[SALVADOR] Comment les GAUCHISTES peuvent CRITIQUER BUKELE ?

La criminalité au Mexique ou en Amérique Centrale est incomparable avec celle que nous avons en Europe de l'Ouest.

Les cartels et les gangs, là-bas, ne sont pas juste qu'une bande de voyous marginaux qui font de temps en temps la une des journaux. Ce sont des gens qui terrorisent des communautés entières, qui constituent presque une armée régulière et qui infestent les appareils d'Etat comme des termites. C'est une véritable invasion par une force ennemie, comme la Russie en Ukraine.

Ce que Bukele a fait n'est en rien anti-démocratique. Toutes les constitutions des régimes démocratiques sur Terre prévoient la suspension de certaines libertés fondamentales en cas de péril à la nation.

Parce que des innocents ont été emprisonnés et torturés après avoir été dénoncés ?

Le 18 mars 2024 à 18:03:07 :
Parce que des innocents ont été emprisonnés et torturés après avoir été dénoncés ?

En France aussi il y a eu des débordements qui ont été commis après la Libération en 44, mais est-ce qu'on en avait quelque chose à faire ?

Le 18 mars 2024 à 18:00:41 :
La criminalité au Mexique ou en Amérique Centrale est incomparable avec celle que nous avons en Europe de l'Ouest.

Les cartels et les gangs, là-bas, ne sont pas juste qu'une bande de voyous marginaux qui font de temps en temps la une des journaux. Ce sont des gens qui terrorisent des communautés entières, qui constituent presque une armée régulière et qui infestent les appareils d'Etat comme des termites. C'est une véritable invasion par une force ennemie, comme la Russie en Ukraine.

Ce que Bukele a fait n'est en rien anti-démocratique. Toutes les constitutions des régimes démocratiques sur Terre prévoient la suspension de certaines libertés fondamentales en cas de péril à la nation.

Regarde le reportage de ARTE sur le sujet, ils ont été trouvé 3 mecs qui jurent qu'ils n'ont jamais-rien-fait et qu'ils sont emprisonnés innocemment. Du coup dans l'esprit malade gauchiste il faut libérer tout le monde au nom des droits de l'homme de 3 mecs, même si ça met en péril la vie de 6 millions de population

Le 18 mars 2024 à 18:10:48 :

Le 18 mars 2024 à 18:00:41 :
La criminalité au Mexique ou en Amérique Centrale est incomparable avec celle que nous avons en Europe de l'Ouest.

Les cartels et les gangs, là-bas, ne sont pas juste qu'une bande de voyous marginaux qui font de temps en temps la une des journaux. Ce sont des gens qui terrorisent des communautés entières, qui constituent presque une armée régulière et qui infestent les appareils d'Etat comme des termites. C'est une véritable invasion par une force ennemie, comme la Russie en Ukraine.

Ce que Bukele a fait n'est en rien anti-démocratique. Toutes les constitutions des régimes démocratiques sur Terre prévoient la suspension de certaines libertés fondamentales en cas de péril à la nation.

Regarde le reportage de ARTE sur le sujet, ils ont été trouvé 3 mecs qui jurent qu'ils n'ont jamais-rien-fait et qu'ils sont emprisonnés innocemment. Du coup dans l'esprit malade gauchiste il faut libérer tout le monde au nom des droits de l'homme de 3 mecs, même si ça met en péril la vie de 6 millions de population

Bukele a utilisé la fameuse technique goulagesque de staline: dans le doute goulag.https://image.noelshack.com/fichiers/2018/48/2/1543357635-ryu.jpg

Le 18 mars 2024 à 18:05:51 :

Le 18 mars 2024 à 18:03:07 :
Parce que des innocents ont été emprisonnés et torturés après avoir été dénoncés ?

En France aussi il y a eu des débordements qui ont été commis après la Libération en 44, mais est-ce qu'on en avait quelque chose à faire ?

Facile d'écrire ça quand c'est pas toi qui finis en taule avec des truands.

Le 18 mars 2024 à 18:12:23 :

Le 18 mars 2024 à 18:10:48 :

Le 18 mars 2024 à 18:00:41 :
La criminalité au Mexique ou en Amérique Centrale est incomparable avec celle que nous avons en Europe de l'Ouest.

Les cartels et les gangs, là-bas, ne sont pas juste qu'une bande de voyous marginaux qui font de temps en temps la une des journaux. Ce sont des gens qui terrorisent des communautés entières, qui constituent presque une armée régulière et qui infestent les appareils d'Etat comme des termites. C'est une véritable invasion par une force ennemie, comme la Russie en Ukraine.

Ce que Bukele a fait n'est en rien anti-démocratique. Toutes les constitutions des régimes démocratiques sur Terre prévoient la suspension de certaines libertés fondamentales en cas de péril à la nation.

Regarde le reportage de ARTE sur le sujet, ils ont été trouvé 3 mecs qui jurent qu'ils n'ont jamais-rien-fait et qu'ils sont emprisonnés innocemment. Du coup dans l'esprit malade gauchiste il faut libérer tout le monde au nom des droits de l'homme de 3 mecs, même si ça met en péril la vie de 6 millions de population

Bukele a utilisé la fameuse technique goulagesque de staline: dans le doute goulag.https://image.noelshack.com/fichiers/2018/48/2/1543357635-ryu.jpg

Non il a juste enfermé tous les mecs qui faisaient partie d'un gang

Je vais jouer un peu le rôle du gauchiste, mais faut admettre que c'est difficile de critiquer Bukele sur ce point

Je relèverai trois craintes, mais seulement car j'ai pas vu ces aspects traiter dans la presse généraliste, sans trop fouiller

La première est semblable à Dutarte, l'idée que Bukele fasse genre mais qu'on découvre des liens avec un cartel précis qui, comme de par hasard, a été relativement épargné comparé aux autres. La criminalité baisse, mais seulement car on a éradiqué tous les cartels sauf un qui n'a donc plus besoin de faire fonctionner la poudre vu que les rivaux sont morts ou en taule tandis que la police ne les fait pas trop chier. Mais ça se fonde sur des rumeurs à l'époque où Bukele était maire.

La deuxième concerne le traitement de la pauvreté à la racine et, de façon générale, de toutes les considérations menant à la criminalité. En vrai, je me fous de sa réaction en aval qui était de toute façon inévitable (on peut pas se plaindre de l'atteinte aux droits fondamentaux alors qu'avec les gangs, ces derniers n'étaient déjà plus assurés).
Mais maintenant, il a moins d'excuse pour ne pas mettre en place un programme politique visant à réagir en amont et éviter la reproduction d'une classe sur elle-même. Il y a un cadre davantage sain désormais pour mettre en place un programme social concret et efficace.
Dans le cas contraire, il arrivera fatalement une situation où le système s'effondrera sur lui même. Aussi grand soit sa prison à ciel ouvert, il pourra pas envoyer un tiers de sa population en taule si des gangs venaient à se reconstituer faute d'alternatives légales pour les populations pauvres. Ca implosera juste économiquement et socialement, surtout compte tenu de la taille du pays.

Et le dernier point, c'est que Mukele est pas très clean sur d'autres aspects. Il a voulu mettre en place un programme anti-corrpution, qu'il a supprimé quand le dit programme a commencé à se retourner contre les membres de son Gouvernementhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1493812846-larry-coincidence.png
Et pour ma part, je reste convaincu qu'il faille critiquer toutes les criminalités sans exception. Etre intraitable sur la criminalité en col bleu et silencieux sur la criminalité en col blanc, c'est particulièrement douteux et souvent signe qu'on trempe dans la deuxième.
Et même si c'est pas le cas, le fait est qu'il bénéficie actuellement d'importants pouvoirs dus à l'état d'urgence qu'il a instauré dans le cadre de sa guerre des gangs. Ca a beau être légitime, le fait est que Mukele dispose de pouvoirs monstrueux qui peuvent faire craindre une dérive autoritaire (en gros, on n'indique pas que c'est un dictateur, mais qu'il pourrait le devenir sans difficulté s'il le voulait). C'est tout sauf le moment de troubler les apparences en utilisant tes pouvoirs à des fins plus discutables.

Il est trop autoritaire et ne veut pas légaliser la zaza.

Comme quand ils critiquent Poutine ou Pinochet, ils ne les aiment pas car ils ne détruisent pas leur pays. La plupart des gauchistes n'aiment pas non plus Staline, trop nationaliste.

Le 18 mars 2024 à 18:19:58 :
Comme quand ils critiquent Poutine ou Pinochet, ils ne les aiment pas car ils ne détruisent pas leur pays. La plupart des gauchistes n'aiment pas non plus Staline, trop nationaliste.

Ces autoritaires bafouent les droits humains et les libertés. Je suis pro-liberté individuelle.

Le 18 mars 2024 à 18:14:19 :

Le 18 mars 2024 à 18:12:23 :

Le 18 mars 2024 à 18:10:48 :

Le 18 mars 2024 à 18:00:41 :
La criminalité au Mexique ou en Amérique Centrale est incomparable avec celle que nous avons en Europe de l'Ouest.

Les cartels et les gangs, là-bas, ne sont pas juste qu'une bande de voyous marginaux qui font de temps en temps la une des journaux. Ce sont des gens qui terrorisent des communautés entières, qui constituent presque une armée régulière et qui infestent les appareils d'Etat comme des termites. C'est une véritable invasion par une force ennemie, comme la Russie en Ukraine.

Ce que Bukele a fait n'est en rien anti-démocratique. Toutes les constitutions des régimes démocratiques sur Terre prévoient la suspension de certaines libertés fondamentales en cas de péril à la nation.

Regarde le reportage de ARTE sur le sujet, ils ont été trouvé 3 mecs qui jurent qu'ils n'ont jamais-rien-fait et qu'ils sont emprisonnés innocemment. Du coup dans l'esprit malade gauchiste il faut libérer tout le monde au nom des droits de l'homme de 3 mecs, même si ça met en péril la vie de 6 millions de population

Bukele a utilisé la fameuse technique goulagesque de staline: dans le doute goulag.https://image.noelshack.com/fichiers/2018/48/2/1543357635-ryu.jpg

Non il a juste enfermé tous les mecs qui faisaient partie d'un gang

Pas que. Et dans l'absolu, sans dire qu'on s'en foutrait, l'idée de bavure ou autre est un peu inévitable. Tu veux mettre un plan massif d'arrestations, évidemment que des innocents ou des mecs qui, bien que membres d'un gang, ne faisaient finalement pas grand chose (genre de simples guetteurs), vont probablement trinquer.
Y'a déjà quelques faits qui ont été relevés par des journaux salvadoriens où il y a eu des arrestations sur des jeunes basées uniquement sur leur apparence ou leur comportement.
Et encore une fois, c'est inévitable: y'a eu nul part dans le monde et dans l'histoire des phénomènes de "purge", même fondés sur des motifs légitimes, qui n'ont pas connu de dérapages.

Rien qu'en France au XXe siècle, on peut en compter deux:
- l'Epuration, le plus évident, avec des dénonciations fallacieuses, des exécutions sommaires par des maquisards sans procès ou des faits de torture et autres mauvais traitements
- L'affaire des fiches où, dans le marasme de l'affaire Dreyfus, on a voulu limiter la progression des idées réactionnaires (boulangisme, royalisme, bonapartisme, proto-nationalisme et proto-fascisme, etc.) dans l'armée. Bon là, ça a d'office dérapé en limitant, illégalement, l'avancement des militaires qui étaient illégalement fichées sur la base de simples soupçons (des fiches "secrètes" comprenaient des informations sur la religion et les opinions du soldat), sur ordre du ministre des armées au pouvoir à l'époque avec la complicité de la loge maçonnique du Grand Orient.

A charge pour Bukele de l'assumer et de réparer ces dérapages inévitables. Mais faire genre "Circulez y'a rien à voir", c'est quand même assez grossierhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

Le 18 mars 2024 à 18:26:25 :

Le 18 mars 2024 à 18:14:19 :

Le 18 mars 2024 à 18:12:23 :

Le 18 mars 2024 à 18:10:48 :

Le 18 mars 2024 à 18:00:41 :
La criminalité au Mexique ou en Amérique Centrale est incomparable avec celle que nous avons en Europe de l'Ouest.

Les cartels et les gangs, là-bas, ne sont pas juste qu'une bande de voyous marginaux qui font de temps en temps la une des journaux. Ce sont des gens qui terrorisent des communautés entières, qui constituent presque une armée régulière et qui infestent les appareils d'Etat comme des termites. C'est une véritable invasion par une force ennemie, comme la Russie en Ukraine.

Ce que Bukele a fait n'est en rien anti-démocratique. Toutes les constitutions des régimes démocratiques sur Terre prévoient la suspension de certaines libertés fondamentales en cas de péril à la nation.

Regarde le reportage de ARTE sur le sujet, ils ont été trouvé 3 mecs qui jurent qu'ils n'ont jamais-rien-fait et qu'ils sont emprisonnés innocemment. Du coup dans l'esprit malade gauchiste il faut libérer tout le monde au nom des droits de l'homme de 3 mecs, même si ça met en péril la vie de 6 millions de population

Bukele a utilisé la fameuse technique goulagesque de staline: dans le doute goulag.https://image.noelshack.com/fichiers/2018/48/2/1543357635-ryu.jpg

Non il a juste enfermé tous les mecs qui faisaient partie d'un gang

Pas que. Et dans l'absolu, sans dire qu'on s'en foutrait, l'idée de bavure ou autre est un peu inévitable. Tu veux mettre un plan massif d'arrestations, évidemment que des innocents ou des mecs qui, bien que membres d'un gang, ne faisaient finalement pas grand chose (genre de simples guetteurs), vont probablement trinquer.
Y'a déjà quelques faits qui ont été relevés par des journaux salvadoriens où il y a eu des arrestations sur des jeunes basées uniquement sur leur apparence ou leur comportement.
Et encore une fois, c'est inévitable: y'a eu nul part dans le monde et dans l'histoire des phénomènes de "purge", même fondés sur des motifs légitimes, qui n'ont pas connu de dérapages.

Rien qu'en France au XXe siècle, on peut en compter deux:
- l'Epuration, le plus évident, avec des dénonciations fallacieuses, des exécutions sommaires par des maquisards sans procès ou des faits de torture et autres mauvais traitements
- L'affaire des fiches où, dans le marasme de l'affaire Dreyfus, on a voulu limiter la progression des idées réactionnaires (boulangisme, royalisme, bonapartisme, proto-nationalisme et proto-fascisme, etc.) dans l'armée. Bon là, ça a d'office dérapé en limitant, illégalement, l'avancement des militaires qui étaient illégalement fichées sur la base de simples soupçons (des fiches "secrètes" comprenaient des informations sur la religion et les opinions du soldat), sur ordre du ministre des armées au pouvoir à l'époque avec la complicité de la loge maçonnique du Grand Orient.

A charge pour Bukele de l'assumer et de réparer ces dérapages inévitables. Mais faire genre "Circulez y'a rien à voir", c'est quand même assez grossierhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

C'est justement les réacs qui fantasment sur un tyran à la Bukele ou Duterte

Les mecs ne parlent jamais de ces shitholes quand les cartels font régner la terreur. Ils dénoncent jamais ces empires capitalistes.

Mais dès que quelqu'un en a marre, ils se mobilisent et l'insultent sur internet à travers les océans...

La criminalité avait commencé à baisser grâce aux mesure du président précédent qui était socialiste
C'est surtout grâce à lui que les choses ont changé

Le 18 mars 2024 à 18:31:48 :
La criminalité avait commencé à baisser grâce aux mesure du président précédent qui était socialiste
C'est surtout grâce à lui que les choses ont changé

Toujours le même discours
On dirait les types qui se mettent à défendre Obama pour accuser trump

Le 18 mars 2024 à 18:00:41 TheLobby a écrit :
La criminalité au Mexique ou en Amérique Centrale est incomparable avec celle que nous avons en Europe de l'Ouest.

Les cartels et les gangs, là-bas, ne sont pas juste qu'une bande de voyous marginaux qui font de temps en temps la une des journaux. Ce sont des gens qui terrorisent des communautés entières, qui constituent presque une armée régulière et qui infestent les appareils d'Etat comme des termites. C'est une véritable invasion par une force ennemie, comme la Russie en Ukraine.

Ce que Bukele a fait n'est en rien anti-démocratique. Toutes les constitutions des régimes démocratiques sur Terre prévoient la suspension de certaines libertés fondamentales en cas de péril à la nation.

car ils sont pro criminels, le gauchiste fait l'inverse du bon senshttps://image.noelshack.com/fichiers/2024/03/2/1705424467-natalie-mais-bien-sur.jpg

Le 18 mars 2024 à 18:32:37 :

Le 18 mars 2024 à 18:31:48 :
La criminalité avait commencé à baisser grâce aux mesure du président précédent qui était socialiste
C'est surtout grâce à lui que les choses ont changé

Toujours le même discours
On dirait les types qui se mettent à défendre Obama pour accuser trump

Bah c'est factuel, rien de fou

Les Gauchistes qui ddb
Ils préfèrent qu'on cohabitent avec ces cartels

Le 18 mars 2024 à 18:29:28 :
Les Gauchistes tolèrent très bien les cartels et le taux d'homicides à 30 sur 100000. Ils sont capables de relativiser et de gagner du temps en accusant les riches, car en fait ils ont besoin de ces cartels pour se droguer à bon prix

Ca m'emmerde de dire ça, mais les gauchistes dont tu parles, ce n'est pas "ma gauche".

En fait, ça provient surtout de sociaux-libéraux pour qui, par principe, des mesures liberticides prises par l'Etat seront fatalement plus scandaleuses que des mesures provenant d'individus "privés", que ce soit des entreprises, des gangs ou même des milices en lien avec un parti qui n'est pas au pouvoir (même s'il s'agit d'un parti d'extrême droite, sauf si ce dernier arrive au pouvoir ou en est à la porte).

C'est déjà un problème, car tu sais qu'eux, ce sont pas forcément les plus gros défenseurs du service public malgré leurs discours bienséants.
Ce sont des partisans de la liberté individuelle qui réfléchissent à peine sur le concept d'intérêt général, considéré comme une abstraction évasive qui ne trouve sens que dans son application strictement matériel. En d'autres termes, des zigotos qui vont davantage se concentrer sur les aides sociales et la protection des minorités, avec un peu d'environnement par pur effet de mode que par véritable prise de conscience, sans y inclure l'intérêt de l'Etat dans le processus.
Rien que là, ils s'éloignent sensiblement d'une grande partie des philosophes des Lumières, et pas dans le bon sens.

Ce sont souvent eux qui justement vont te faire chier en te parlant de religion, en mettant en avant la liberté de croyance sous toutes ses coutures. Un discours qui ne tient que par un seul culte d'ailleurs: celui du protestantisme.
Pour qu'au final, quand les dérives scientologues éclosent au grand jour, tu te retrouves face à une fatalité galère à endiguer sous leur prisme. Quant en France, les rares scientologues s'avèrent incapables de bouger le petit doigt sans se prendre le marteau de l'Etat en pleine tronche.