[ESN] Votre avis sur le management ?
etron0003
2022-06-11 11:46:00
Salut les kheys,
Ca fait 3 ans que je suis en CDI dans une ESN, mais j'ai juste l'impression que l'on ait considéré comme des vaches à lait (ils doivent faire du chiffre, normal).
Mais surtout ce qui me dérange, c'est que sur les 3 ans, le management ne m'a jamais rien proposé (évolution, augmentation de salaire, formations etc..), on m'a juste fait des promesses en l'air
Par contre, quand je réclame une augmentation, une formation, une évolution, ils me disent oui à tout (jamais eu de non pour le moment). En 3 ans, je suis passé de 38k a 57k en restant uniquement en interne, principalement en réclamant.
J'ai l'impression de ne pas mériter ce que j'obtiens, je trouve ça malsain de quémander... Ca me donne juste une envie de partir cette non-reconnaissance . J'aurai bien voulu que des choses arrivent d'eux-mêmes
Votre avis ? C'est pareil dans toutes les ESN/SS2I ? Ou il y a un minimum de considération/reconnaissance dans d'autres ?
smokepurpp
2022-06-11 11:46:33
Pareil dans toutes les ESN
Go client final
etron0003
2022-06-11 11:49:09
Le 11 juin 2022 à 11:46:33 :
Pareil dans toutes les ESN
Go client final
Je trouve les projets pas assez intéressant chez les clients finaux
Du moins, dans ma boite, on a beaucoup plus de diversifications sur les cœurs de métiers avec lesquels on peut travailler. C'est une des raisons pour lesquels je reste, mais le management, je n'en peux plus
smokepurpp
2022-06-11 11:51:28
Le 11 juin 2022 à 11:49:09 :
Le 11 juin 2022 à 11:46:33 :
Pareil dans toutes les ESN
Go client final
Je trouve les projets pas assez intéressant chez les clients finaux
Du moins, dans ma boite, on a beaucoup plus de diversifications sur les cœurs de métiers avec lesquels on peut travailler. C'est une des raisons pour lesquels je reste, mais le management, je n'en peux plus
C'est le seul avantage des ESN je dirais
Mais sinon oui t'es bien une vache à lait
Hop hop hop l'esclave du numérique au boulot, on va check les JIRA
Tournevis_Bleu5
2022-06-11 11:54:20
C'est comme ça dans toutes les esn, c'est le principe même : faire travailler ceux qui ont les compétences chez des clients. C'est toi qui paye tes managers donc comprends bien que tu les fais chier quand tu réclames plus d'argent
etron0003
2022-06-11 11:55:16
Le 11 juin 2022 à 11:51:28 :
Le 11 juin 2022 à 11:49:09 :
Le 11 juin 2022 à 11:46:33 :
Pareil dans toutes les ESN
Go client final
Je trouve les projets pas assez intéressant chez les clients finaux
Du moins, dans ma boite, on a beaucoup plus de diversifications sur les cœurs de métiers avec lesquels on peut travailler. C'est une des raisons pour lesquels je reste, mais le management, je n'en peux plus
C'est le seul avantage des ESN je dirais
Mais sinon oui t'es bien une vache à lait
Hop hop hop l'esclave du numérique au boulot, on va check les JIRA
J'ai la chance de pas être dans cette dynamique de juste traiter des tickets, j'ai beaucoup plus de liberté
etron0003
2022-06-11 11:58:50
Le 11 juin 2022 à 11:54:20 :
C'est comme ça dans toutes les esn, c'est le principe même : faire travailler ceux qui ont les compétences chez des clients. C'est toi qui paye tes managers donc comprends bien que tu les fais chier quand tu réclames plus d'argent
Dans ma boite, je vois énormément de refus des managers sur des augmentations, et ils laissent partir les gens.
Très peu de personnes obtiennent des augmentations comme je les ai eu.
Je trouve ça juste con de la part des managers de reconnaitre quand un employé à fait un très gros taff etc... Les seuls fois que j'entends ça, c'est à travers des echos ... Pourquoi ne pas le dire directement au salarié ? Je comprendrais jamais cette mentalité...
OneAusterment
2022-06-11 13:14:35
J'ai un avis similaire, je n'ai aucune considération à l'égard des commerciaux et des managers, tout ce qu'ils disent sonnent faux et je parle pas des évènements d'agences et autres conneries où le malaise est omniprésent.
Personnellement, j'en ai absolument rien à foutre des réunions de ce type, y'a beaucoup de turn-over et tout tourne autour du salaire, si ça te convient pas, tu changes d'ESN et la vie continue, c'est mon mantra depuis le début de ma vie pro et comme toi, j'ai des augmentations régulières lors des entretiens annuels mais je ressens aucune honte, s'ils sont pas suffisamment bons pour constater ma stagnation, je peux rien faire pour eux et je n'ai aucun scrupule à me rincer sur leurs médiocrités, c'est le principe même de la négociation.
etron0003
2022-06-11 15:36:05
Le 11 juin 2022 à 13:14:35 :
J'ai un avis similaire, je n'ai aucune considération à l'égard des commerciaux et des managers, tout ce qu'ils disent sonnent faux et je parle pas des évènements d'agences et autres conneries où le malaise est omniprésent.
Personnellement, j'en ai absolument rien à foutre des réunions de ce type, y'a beaucoup de turn-over et tout tourne autour du salaire, si ça te convient pas, tu changes d'ESN et la vie continue, c'est mon mantra depuis le début de ma vie pro et comme toi, j'ai des augmentations régulières lors des entretiens annuels mais je ressens aucune honte, s'ils sont pas suffisamment bons pour constater ma stagnation, je peux rien faire pour eux et je n'ai aucun scrupule à me rincer sur leurs médiocrités, c'est le principe même de la négociation.
Je suis d'accord avec toi avec le soucis de turn-over surtout au vue du marché, plus d'offres que de personnes, ça aide pas.. Mais à minima, qu'ils considèrent et fidélisent
J'aurai pu changer de boite et avoir la même rémunération que j'ai actuellement voir mieux, mais je reste sur des missions cool et j'apprends des trucs, mais quand je me dis pour qui je bosse ça me dégoute
J'aimerai bien récupérer un poste de tech lead pour avoir un peu plus de responsabilité, mais je vois pas mon management me le proposer, je vais encore devoir le réclamer
-kim_jong-il
2022-06-11 16:39:24
Je bosse en ESN, donc mon avis est sûrement pas très objectif, mais de ce que je vois ça dépend beaucoup de l'ESN dans laquelle tu es.
Chez les gros comme Capgemini, Altran, etc, le management est déplorable (je vois bien ça aux témoignages des consultants qui sont finalement venus dans mon ESN). Ils s'en foutent car ils recrutent quand même et font du chiffre, donc ils ne se concentrent que sur la satisfaction des clients
Mais certaines autres ESN essaient de prendre le contre-pied, justement en accompagnant bien les consultants (points annuels pour revaloriser le salaire, formations gratuites, etc).
Allez jeter un oeil aux boîtes comme Positive Thinking Company ou comme Softeam
Bon ce n'est pas tout rose chez eux non plus, faut pas se leurrer (typiquement les salaires sont moins élevés), mais il y a du mieux quand même
etron0003
2022-06-11 17:32:29
Le 11 juin 2022 à 16:39:24 :
Je bosse en ESN, donc mon avis est sûrement pas très objectif, mais de ce que je vois ça dépend beaucoup de l'ESN dans laquelle tu es.
Chez les gros comme Capgemini, Altran, etc, le management est déplorable (je vois bien ça aux témoignages des consultants qui sont finalement venus dans mon ESN). Ils s'en foutent car ils recrutent quand même et font du chiffre, donc ils ne se concentrent que sur la satisfaction des clients
Mais certaines autres ESN essaient de prendre le contre-pied, justement en accompagnant bien les consultants (points annuels pour revaloriser le salaire, formations gratuites, etc).
Allez jeter un oeil aux boîtes comme Positive Thinking Company ou comme Softeam
Bon ce n'est pas tout rose chez eux non plus, faut pas se leurrer (typiquement les salaires sont moins élevés), mais il y a du mieux quand même
This '"'satisfaction des clients''', c'est exactement ce que mon manager m'avait sorti lorsque je lui posais des questions sur la stratégie de notre boite.
J'ai fait tout un discours pour lui expliquer, mais ce n'est pas une stratégie, mais une "finalité", et pour y arriver il faut faire des sacrifices car le client va toujours en demander plus. Ca épuise les équipes, et ça fait du turnover.
Concernant les points annuels, ils sont obligatoires dans toutes les boites, les boites qui ne le font pas, c'est les pire