Je suis Communiste ☭ des questions ?
Slavianka-CCCP
2021-11-16 23:31:23
Je suis pour l'instauration d'une dictature Communiste totalitaire, l'abolition de la propriété privée, la collectivisation des moyens de productions et le Goulag universel pour ceux qui ne sont pas d'accord avec la Révolution
Telephone-robot
2021-11-16 23:32:14
Ca fait quoi de suivre les dogmes de la religion sans en prendre les bon côté ?
Solipsist
2021-11-16 23:32:36
autant être démocratique si ne pas être d'accord avec le collectif en interdit
Slavianka-CCCP
2021-11-16 23:33:28
Le 16 novembre 2021 à 23:32:14 :
Ca fait quoi de suivre les dogmes de la religion sans en prendre les bon côté ?
Le Communisme ce n'est pas une religion, c'est la libération du monde des dogmes et croyances archaïques traditionnelles
29emeban
2021-11-16 23:34:44
Aucune question vu que tu as tout dishttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/41/5/1634328031-jung.jpg
Rephya
2021-11-16 23:35:26
Donc tu es pour l'indifférenciation, contre la méritocratie, chouette programme.
Telephone-robot
2021-11-16 23:37:10
Le 16 novembre 2021 à 23:33:28 :
Le 16 novembre 2021 à 23:32:14 :
Ca fait quoi de suivre les dogmes de la religion sans en prendre les bon côté ?
Le Communisme ce n'est pas une religion, c'est la libération du monde des dogmes et croyances archaïques traditionnelles
Oui c'est pas se que je dit
Donc je répète. Ca fait quoi de suivre les dogmes de la religion (tendre l'autre joue, aide ton prochain, retiens toi enver ton prochain) mais sans en avoir les avantages ( oeuil pour oeil, protège les valeurs, sois courageux...)
Essencedevelo
2021-11-16 23:38:44
Tout le monde aurait un salaire égal ?
FouguePrincipes
2021-11-16 23:42:37
Comment abolir la propriété privée et mettre en commun les moyens de production dans une économie de la connaissance et de l'information ?
Par exemple, je possède des cryptoactifs dans la mesure où je *connais* une clé privée. Ou alors je peux créer une nouvelle cryptomonnaie dans la mesure où j'ai les *compétences intellectuelles*.
Bref, comment tu mets en commun le savoir individuel ?
Slavianka-CCCP
2021-11-16 23:46:53
Le 16 novembre 2021 à 23:38:44 :
Tout le monde aurait un salaire égal ?
Au début oui dans la mesure où les salaires démesurés n'existeraient plus. On serait dans une société où les prix seraient contrôlés par l'Etat et où l'argent ne joue pas le rôle moteur de la vie (à long terme ça serait l'abolition pure et simple de l'argent)
Caragole
2021-11-16 23:47:27
Ta raison de vouer ta vie à une idéologie qui s'en fout de toi ?
Slavianka-CCCP
2021-11-16 23:50:29
Le 16 novembre 2021 à 23:42:37 :
Comment abolir la propriété privée et mettre en commun les moyens de production dans une économie de la connaissance et de l'information ?
Par exemple, je possède des cryptoactifs dans la mesure où je *connais* une clé privée. Ou alors je peux créer une nouvelle cryptomonnaie dans la mesure où j'ai les *compétences intellectuelles*.
Bref, comment tu mets en commun le savoir individuel ?
Marx avait prédit qu'un jour on spéculerait à partir de là spéculation elle même, l'argent créé à partir de rien.
Pour les monnaies virtuelles c'est la même chose, on apporte rien de matériel, ni de concret. Les pauvres et les sans abris n'en profitent pas. Elles servent à engraisser les courtiers et les spéculateurs
Slavianka-CCCP
2021-11-16 23:51:03
Le 16 novembre 2021 à 23:47:27 :
Ta raison de vouer ta vie à une idéologie qui s'en fout de toi ?
Au contraire, c'est la seule idéologie qui met l'humain au centre du débat
FouguePrincipes
2021-11-17 00:01:21
Le 16 novembre 2021 à 23:46:53 :
Le 16 novembre 2021 à 23:38:44 :
Tout le monde aurait un salaire égal ?
Au début oui dans la mesure où les salaires démesurés n'existeraient plus. On serait dans une société où les prix seraient contrôlés par l'Etat et où l'argent ne joue pas le rôle moteur de la vie (à long terme ça serait l'abolition pure et simple de l'argent)
Je ne sais pas si tu trolles, mais dans le doute, je me permets de répondre.
L'argent représente un service rendu pour lequel on attend une compensation.
Imaginons un instant que l'argent n'existe pas.
A rend un service à B. Il attend à présent que B lui rende la pareille. B rend service à C, qui lui-même rend service à A.
Malheureusement, comme A n'est pas intéressé par B, ni B par C, ni C par A, la situation est bloquée car il n'y a pas de compensation possible.
Introduire l'argent permet de quantifier les services rendus, de transférer des "quantités de travail en attente de compensation" et de faire en sorte que tout le monde puisse compenser tout le monde.
Évidemment, l'argent a énormément d'autres fonctions, mais à travers cet exemple sur le "pourquoi fondamentalement l'argent existe", on se rend compte que l'idée d'un monde sans argent est illusoire.
Pour retirer ce cas d'usage de l'argent, il faudrait au moins que tout le monde fournisse le même travail et soit compensé instantanément.
CharlieKaufman
2021-11-17 00:03:16
Le 16 novembre 2021 à 23:35:26 :
Donc tu es pour l'indifférenciation, contre la méritocratie, chouette programme.
Dans un système où les hommes ne sont plus aliénés, un système où ils possèdent leurs moyens de production, un système où l’état et l’argent sont abolis, les mérites peuvent justement être dévoilés. Certainement pas dans un système qui repose sur le parasitisme rentier, l’exploitation et la concentration des richesses.
CharlieKaufman
2021-11-17 00:04:24
Le 16 novembre 2021 à 23:46:53 :
Le 16 novembre 2021 à 23:38:44 :
Tout le monde aurait un salaire égal ?
Au début oui dans la mesure où les salaires démesurés n'existeraient plus. On serait dans une société où les prix seraient contrôlés par l'Etat et où l'argent ne joue pas le rôle moteur de la vie (à long terme ça serait l'abolition pure et simple de l'argent)
Marx et Engels ne prônaient pas l’égalitarisme. Ils avaient conscience des différences inhérentes aux conditions matérielles, sociales et géographiques.
FouguePrincipes
2021-11-17 00:10:35
Le 16 novembre 2021 à 23:50:29 :
Le 16 novembre 2021 à 23:42:37 :
Comment abolir la propriété privée et mettre en commun les moyens de production dans une économie de la connaissance et de l'information ?
Par exemple, je possède des cryptoactifs dans la mesure où je *connais* une clé privée. Ou alors je peux créer une nouvelle cryptomonnaie dans la mesure où j'ai les *compétences intellectuelles*.
Bref, comment tu mets en commun le savoir individuel ?
Marx avait prédit qu'un jour on spéculerait à partir de là spéculation elle même, l'argent créé à partir de rien.
Pour les monnaies virtuelles c'est la même chose, on apporte rien de matériel, ni de concret. Les pauvres et les sans abris n'en profitent pas. Elles servent à engraisser les courtiers et les spéculateurs
Les cryptomonnaies apportent beaucoup de choses très concrètes. D'un côté elles ont la fonction d'or virtuel, une valeur réservé à l'abri des manipulations (maximalisme Bitcoin). De l'autre elles permettent la création de services décentralisés sécurisés composables (smart contracts à la Ethereum). Cela justifie leur valorisation.
En ce qui concerne les spéculateurs, ils gamblent et donc ne s'enrichissent a priori pas. Pour les courtiers, ils rendent un service tout à fait conséquent.
Mais c'est un exemple extrême pour dire que l'information/le savoir détenu par un individu a une valeur conséquente qu'on ne peut pas mettre en commun. Tout le capital n'est pas physique.