Les PROFS sont RESPONSABLES de la BAISSE de NIVEAU

[09:41:46] <Dadanedu93>

Le 24 octobre 2024 à 09:39:15 :

Le 24 octobre 2024 à 09:36:52 :

Le 24 octobre 2024 à 09:35:11 :

Le 24 octobre 2024 à 09:25:41 :

> Le 24 octobre 2024 à 09:24:43 :

>Les parents ? La culture ? Non ça compte pas

Mais bordel, les profs vont prendre leurs responsabilités à un moment ? Vous voyez que les parents sont défaillants et vous allez juste dire "ahlala, de mon temps hein". Bah non, les profs ont une responsabilité en fait.

Les profs ont pour rôle de transmettre des connaissances.

lls ont pas à apprendre aux gamins de dire bonjour et merci.
Ils ont pas à apprendre aux gamins qu'ils faut pas crier en classe.
Ils ont pas à apprendre aux gamins qu'il faut piser droit et tirer la chasse d'eau.
Ils ont pas à apprendre aux gamins qu'ils doivent se brosser les dents.
Ils ont pas à apprendre qu'il faut mettre un pied devant l'autre pour marcher.

Si les gamins sont défaillants à ce point c'est pas le problème des profs c'est le problème des gamins et de la mauvaise éducation des parents. Si tu en es à demander ça à l'éducation nationale c'est p'etre qu'il faudrait retirer la garde de certains parents, mais c'est pas le rôle de l'école.

Mais bien sûr que si ils ont ce rôle
Les enfants passent plus de temps à l'école en collectivité qu'avec leurs parents. Vous êtes dans un autre monde.

C'est faux. Un élève passe une trentaine d'heures par semaine en classe. Une semaine compte 168h hein.
Et il n'y a que 36 semaines travaillées sur 52.
Par ailleurs, au maximum, un prof voit ses élèves 4h30 / semaine (les profs de français / maths au collège)

Non mais génial, à un moment c'est bien à l'école qu'ils apprennent à vivre en collectivité.

Choisi bien ton école alors

Le 24 octobre 2024 à 09:41:26 :
Les profs ont pas à éduqués vos mômes enfaite.

Non, en effet.

D'ailleurs, la meilleure phrase que j'ai entendue dans la bouche d'un proviseur de lycée à propos d'un élève dont les parents faisaient chier, est la suivante:

"Oh, bah après tout c'est pas nous qui l'auront sur le canapé du salon à 28 ans"

Parce que, finalement, ce sont bien les parents qui gouteront la potion amère de leur inaptitude. Ce désengagement parental se paie très cher.

[09:43:07] <Logarittm>
Il y a surtout une énorme problématique sur la capacité de travail et de concentration des élèves français. Je me suis remis au programme de mathématiques S pendant le COVID, en autodidacte grâce à des vidéo youtube. C'était super simple, ça m'a permis de passer un concours de l'aviation civile. Honnêtement il y a juste un gros manque de travail et de stimulation chez les élèves français.

Les maths sont jamais appliquées de façon concrète,forcément les élèves sont moins stimulés. Comparons les cours de physique aux USA avec ceux des collèges français

Les causes sont multi factorielles
Mais il est vrai qu'on a tous pu constater la différence entre un prof pédagogue et passionné et un prof qui est mauvais, sans passion et pas dans son élément

Le 24 octobre 2024 à 09:22:56 :

Le 24 octobre 2024 à 09:18:59 :

Le 24 octobre 2024 à 09:11:14 :

Le 24 octobre 2024 à 09:08:11 :

Le 24 octobre 2024 à 09:04:25 :
Le problème c'est que les profs d'aujourd'hui sont des médiocres qui le sont devenus par défaut
Les profs de maths par exemple, en général, c'est les gros nuls de la fac qui ont redoublé deux fois et sont passés toujours a rien de ne pas valider chaque année, compensant avec des matières faciles.
Au final, t'as des profs qui ne sont pas en maîtrise de leur matière. Dans ces conditions là, comment voulez vous qu'un élève apprenne les bonnes méthodes qui lui font progresser? Il répétera juste les schémas qu'ont lui a transmis et ainsi de suite...
C'est pour cette raison que les grands lycées parisiens envoient tous leurs étudiants vers des hautes études où ils y arriveront, c'est parce qu'on leurs transmet les bons conseils, la bonne rigueur ect...

Les meilleurs profs, les meilleurs programmes scolaires sont seulement dans les écoles bourgeois/privé. A un moment il ne faut plus s'étonner
Les stats confinement bien que pas mal d'écoles sont gratuites, il y a beaucoup d'inégalités et cela vient de là

Pas aussi inaccessible que tu le dis

Si, les meilleurs prépa sont parisienne, donc pour être le plus proche possible de l'école et réussir il faut avoir un appart hors de prix. Et il faut performer depuis tout petit dans des écoles qui appliquent des vrais programmes.

Donc déjà tu élimines une bonne partie de la population et c'est ce qui explique ce niveau médiocre en moyenne.

Les meilleures prépas sont pas les seules voies. Je suis boursier échelon 7, jamais eu la moindre thune, et avec de la déter j'ai intégré ce qui est probablement l'école la plus sélective du pays en maths il faut pas non plus caricaturer. Bien sûr c'est beaucoup plus simple si t'es un fils de chercheur et que t'as fait llg, mais c'est pas une condition nécessaire.

T'as fait ULM ?

Le 24 octobre 2024 à 09:41:46 :

Le 24 octobre 2024 à 09:39:15 :

Le 24 octobre 2024 à 09:36:52 :

Le 24 octobre 2024 à 09:35:11 :

Le 24 octobre 2024 à 09:25:41 :

> Le 24 octobre 2024 à 09:24:43 :

>Les parents ? La culture ? Non ça compte pas

Mais bordel, les profs vont prendre leurs responsabilités à un moment ? Vous voyez que les parents sont défaillants et vous allez juste dire "ahlala, de mon temps hein". Bah non, les profs ont une responsabilité en fait.

Les profs ont pour rôle de transmettre des connaissances.

lls ont pas à apprendre aux gamins de dire bonjour et merci.
Ils ont pas à apprendre aux gamins qu'ils faut pas crier en classe.
Ils ont pas à apprendre aux gamins qu'il faut piser droit et tirer la chasse d'eau.
Ils ont pas à apprendre aux gamins qu'ils doivent se brosser les dents.
Ils ont pas à apprendre qu'il faut mettre un pied devant l'autre pour marcher.

Si les gamins sont défaillants à ce point c'est pas le problème des profs c'est le problème des gamins et de la mauvaise éducation des parents. Si tu en es à demander ça à l'éducation nationale c'est p'etre qu'il faudrait retirer la garde de certains parents, mais c'est pas le rôle de l'école.

Mais bien sûr que si ils ont ce rôle
Les enfants passent plus de temps à l'école en collectivité qu'avec leurs parents. Vous êtes dans un autre monde.

C'est faux. Un élève passe une trentaine d'heures par semaine en classe. Une semaine compte 168h hein.
Et il n'y a que 36 semaines travaillées sur 52.
Par ailleurs, au maximum, un prof voit ses élèves 4h30 / semaine (les profs de français / maths au collège)

Non mais génial, à un moment c'est bien à l'école qu'ils apprennent à vivre en collectivité.

C'est vrai, parce que les parents sont démissionnaires et n'éduquent plus leurs enfants. Heureusement qu'il y a l'école pour inculquer quelques principes de base pour vivre en société.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

Le 24 octobre 2024 à 09:38:02 :

Le 24 octobre 2024 à 09:35:17 :

Le 24 octobre 2024 à 09:28:18 :
Je veux pas dire, mais c'est qui qui impose aux profs les programmes et les genres de questions à ne pas donner car trop exigeants (les "jeunes" ne passeraient plus aussi facilement).

"Ne plus coter les fautes d'ortho, les pauvres DYS auraient 0 et c'est pas juste."
"Ne plus faire de QCM, les pauvres DYS..."
"Ne plus demander à relier les bonnes réponses entre elles, les pauvres..."
"Ne plus donner de devoirs, les pauvres..."

attend t'es sérieux la ?

on fonce tout droit dans un mur c'est officiel

Pedagogie universelle ça s'appelle.
Je te conseille pas de regarder le but final de cette idéologie dans les classes (c'est introduit progressivement), ça va te faire pleurer si tu es prof/parent responsable.

Et pour ceux qui auraient la flemme, voici le but:

Un DYS quelconque arrive en classe à l'improviste, il doit se sentir comme chez lui et pouvoir suivre car toute la classe est déjà mise à son niveau (simplification des cotations et des questions, cours déjà complété donnée à chaque fois donc les élèves n'ont plus besoin d'écrire, ...).

En même temps, bien sûr que les profs sont responsables, vu que le niveau de ces derniers a aussi chuté.

Non seulement ils étaient eux-mêmes des élèves plus médiocres de leur temps, mais en plus ils ont été recrutés avec des concours de plus en plus inexistants, et des notes de plus en plus basses.

C'est le serpent qui se mord la queuehttps://image.noelshack.com/fichiers/2024/33/5/1723813844-full-1.jpg

Le 24 octobre 2024 à 09:44:31 :

[09:43:07] <Logarittm>
Il y a surtout une énorme problématique sur la capacité de travail et de concentration des élèves français. Je me suis remis au programme de mathématiques S pendant le COVID, en autodidacte grâce à des vidéo youtube. C'était super simple, ça m'a permis de passer un concours de l'aviation civile. Honnêtement il y a juste un gros manque de travail et de stimulation chez les élèves français.

Les maths sont jamais appliquées de façon concrète,forcément les élèves sont moins stimulés. Comparons les cours de physique aux USA avec ceux des collèges français

Les apppliquer de façon concrète c'est pas le but, le but c'est justement de jauger la capacité de travail, de rétention et d'abstraction des jeunes. Mais pour ça il faut déjà faire des efforts.

[09:44:18] <Hypo_Prof_V12>

Le 24 octobre 2024 à 09:41:26 :
Les profs ont pas à éduqués vos mômes enfaite.

Non, en effet.

D'ailleurs, la meilleure phrase que j'ai entendue dans la bouche d'un proviseur de lycée à propos d'un élève dont les parents faisaient chier, est la suivante:

"Oh, bah après tout c'est pas nous qui l'auront sur le canapé du salon à 28 ans"

Parce que, finalement, ce sont bien les parents qui gouteront la potion amère de leur inaptitude. Ce désengagement parental se paie très cher.

Ahient cette redpill , c'est ce qui manque néanmoins forcé de constater que même des vérités aussi brutales sont incompréhensible pour des bovins

Et voilà on repart sur le couplet classique anti-prof.
Vous n'avez pas idée des débilos auxquels ils font face, pas toujours facile pour eux et beaucoup font ce qu'ils peuvent

Le 24 octobre 2024 à 09:38:02 :

Le 24 octobre 2024 à 09:35:17 :

Le 24 octobre 2024 à 09:28:18 :
Je veux pas dire, mais c'est qui qui impose aux profs les programmes et les genres de questions à ne pas donner car trop exigeants (les "jeunes" ne passeraient plus aussi facilement).

"Ne plus coter les fautes d'ortho, les pauvres DYS auraient 0 et c'est pas juste."
"Ne plus faire de QCM, les pauvres DYS..."
"Ne plus demander à relier les bonnes réponses entre elles, les pauvres..."
"Ne plus donner de devoirs, les pauvres..."

attend t'es sérieux la ?

on fonce tout droit dans un mur c'est officiel

Pedagogie universelle ça s'appelle.
Je te conseille pas de regarder le but final de cette idéologie dans les classes (c'est introduit progressivement), ça va te faire pleurer si tu es prof/parent responsable.

Et pour ceux qui auraient la flemme, voici le but:

Un DYS quelconque arrive en classe à l'improviste, il doit se sentir comme chez lui et pouvoir suivre car toute la classe est déjà mise à son niveau (simplification des cotations et des questions, cours déjà complété donné à chaque fois donc les élèves n'ont plus besoin d'écrire, ...).

Le 24 octobre 2024 à 09:44:18 :

Le 24 octobre 2024 à 09:41:26 :
Les profs ont pas à éduqués vos mômes enfaite.

Non, en effet.

D'ailleurs, la meilleure phrase que j'ai entendue dans la bouche d'un proviseur de lycée à propos d'un élève dont les parents faisaient chier, est la suivante:

"Oh, bah après tout c'est pas nous qui l'auront sur le canapé du salon à 28 ans"

Parce que, finalement, ce sont bien les parents qui gouteront la potion amère de leur inaptitude. Ce désengagement parental se paie très cher.

Et du coup c'est un poids mort pour le pays. Donc un échec de l'éducation nationale.

[09:46:17] <Logarittm>

Le 24 octobre 2024 à 09:44:31 :

[09:43:07] <Logarittm>
Il y a surtout une énorme problématique sur la capacité de travail et de concentration des élèves français. Je me suis remis au programme de mathématiques S pendant le COVID, en autodidacte grâce à des vidéo youtube. C'était super simple, ça m'a permis de passer un concours de l'aviation civile. Honnêtement il y a juste un gros manque de travail et de stimulation chez les élèves français.

Les maths sont jamais appliquées de façon concrète,forcément les élèves sont moins stimulés. Comparons les cours de physique aux USA avec ceux des collèges français

Les apppliquer de façon concrète c'est pas le but, le but c'est justement de jauger la capacité de travail, de rétention et d'abstraction des jeunes. Mais pour ça il faut déjà faire des efforts.

Tu pense pas que justement ça motiverai a faire des efforts de voir les effets dans la vie quotidienne ? Je t'assure que même les pourcentages deviendraient intéressants

Genre calculer un simple taux d'intérêt

Le 24 octobre 2024 à 09:46:38 :
Et voilà on repart sur le couplet classique anti-prof.
Vous n'avez pas idée des débilos auxquels ils font face, pas toujours facile pour eux et beaucoup font ce qu'ils peuvent

Bah c'est de leur faute. Faut faire quelque chose pour ces gamins.

J'ajoute mon grain de sel, je suis prof, c'était pas par vocation mais parce que c'était ce qu'il y avait de plus acceptable comme parcours post-master.

J'ai eu un parcours scolaire de cancre, les professeurs à l'époque m'ont toujours chié à la gueule. Les mauvaises notes que je ramenais, je me faisais défoncer par mes parents.
Je suis prof en collège, et même si le niveau est bas, la moyenne la plus basse que j'ai eue par un élève, c'était 9.5, ma moyenne tourne autour de 15.
D'ailleurs ça m'a été reproché et quand en conseil de classe j'essaye de défendre un élève en difficulté, c'est quasiment toujours moi qui lui ai donné la meilleure moyenne (hors eps/musique/arts plastiques). Ma philosophie par rapport à ça c'est qu'un élève qui est en échec et qui en plus se fait tabasser en rentrant chez lui pour des notes pour lesquelles il n'y est pour rien, ça n'arrange rien au contraire.

Vous ne vous rendez pas compte de la haine de certains profs pourtant de gauche, qui n'arrivent même pas à voir que le pattern des notes correspond à celui des origines sociales des élèves.

J'ai jamais eu de haine contre les profs, étant prof moi même à présent ça n'aurait pas de sens. Mais certains professeurs méritent d'être haïs. Certains profs, ici compris, laissent entendre que les professeurs n'ont rien à se reprocher que c'est une histoire de moyens ou de salaires. C'est faux. T'as des ordures qui ont un rapport humain avec les élèves complètement ridicules et primaires. Ceux qui ont leur favoris, toujours les premiers de classe, qui laissent tous les autres à la ramasse, qui essayent pas de sauver ceux qui sont sauvables et qui les enfoncent dès qu'ils en ont l'occasion en conseil de classe par exemple.

Les petites guerres d'égo aussi, certains profs se vengent en conseil de classe surtout sur les passages en seconde G.

T'as des profs très bons t'as des profs nazes. Dire que tous les profs sont bons et que c'est une histoire de sous, c'est un mensonge éhonté. Certains ici d'ailleurs devraient démissionner quand je vois les messages que vous postez sur les topics liés aux profs.

Le 24 octobre 2024 à 09:47:51 :

Le 24 octobre 2024 à 09:46:38 :
Et voilà on repart sur le couplet classique anti-prof.
Vous n'avez pas idée des débilos auxquels ils font face, pas toujours facile pour eux et beaucoup font ce qu'ils peuvent

Bah c'est de leur faute. Faut faire quelque chose pour ces gamins.

Oui c'est vrai, comme faire en sorte qu'ils aient des parents conscients et sérieux. Commençons par cela, on verra pour les profs par la suite.

Le 24 octobre 2024 à 09:47:11 :

Le 24 octobre 2024 à 09:44:18 :

Le 24 octobre 2024 à 09:41:26 :
Les profs ont pas à éduqués vos mômes enfaite.

Non, en effet.

D'ailleurs, la meilleure phrase que j'ai entendue dans la bouche d'un proviseur de lycée à propos d'un élève dont les parents faisaient chier, est la suivante:

"Oh, bah après tout c'est pas nous qui l'auront sur le canapé du salon à 28 ans"

Parce que, finalement, ce sont bien les parents qui gouteront la potion amère de leur inaptitude. Ce désengagement parental se paie très cher.

Et du coup c'est un poids mort pour le pays. Donc un échec de l'éducation nationale.

Non, un échec parental.

Tu as lu mon post plus haut. Est-il normal que je me retrouve à 23h au commissariat avec un élève parce que le père a "oublié" son fils?

Ce pays est ravagé par la cas-socialisation.

Mais quand on est en TT devant son petit macbook pro et qu'on fréquente seulement des gens adultes et éduqués, on l'ignore ou on fait mine de l'ignorer.

Le 24 octobre 2024 à 08:56:39 :
Surtout les programmes en faite

puisqu'ils sont coincé en 1970