"La désindustrialisation de la France, c'est a cause des CHARGES PATRONALES"

Le 03 février 2022 à 02:01:10 :
J’ajoute que l’extension de la demande gonfle mécaniquement les prix. Donc baisser les salaires fait baisser la consommation qui fait baisser les prix ce qui stabilise le pouvoir d’achat à un taux qu’on peut dire naturel car il est spontané, et parfaitement insondable, parce que l’économie est un phénomène dont les ressorts praxéologiques nous échapperont toujours, quoiqu’en disent les vendeurs de sortilèges socialistes ou keynésiens

J'ai l'impression de lire un industriel anglais aigri de 1840https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

N'hésite pas à ajouter une partie où tu fustiges les méchants ouvriers qui ne se rendent pas compte de la précarité des profits pour faire encore plus authentique.

Le 03 février 2022 à 02:05:43 :

Le 03 février 2022 à 02:02:39 :

Le 03 février 2022 à 02:00:14 :

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Le 03 février 2022 à 01:35:28 :

Le 03 février 2022 à 01:35:00 :

Le 03 février 2022 à 01:33:13 :
Libéralisme = immigration, Zemmour ne compte pas stopper l'immigration c'est contraire à son modèle économique, il veut juste l'assimiler.

non, c'est factuellement faux, pleins de pays refusent l'immigration extra européenne. et soin ultra liberaux comparé a la france socialiste

Exemple ?

toute l’Europe de l'est/central, la Russie, même les pays d'Asie refuse l'immigration de remplacement/low iq

car oui, évidemment qu'un peut d'immigration ne fait pas de mal, quand c'est des gens aux QI haut, ou des gens "assimilable" (comprendre des européens en Europe ou des asiatiques en Asie

y'a une différence entre un peut d'immigration et le gr par des population aux QI faible

l'Europe de l'est perd des habitants le génie, personne ne veut y aller donc c'est facile de se la jouer immigration 0

osef de perdre des habitants, la France en gagne et deviens un shithole et va disparaître, 340 000 départs/an, un peut d'humilité

la démographie ça ce relance

tu ne sais pas de quoi tu parles, les africains reverraient de vivre en Europe de l'est, comparé a leurs shhitole, juste les slaves ne sont des des gros cucks de gauche et leurs font comprendre qu'ils sont pas les bienvenue

la pologne, l'autriche, la hongrie, comparé a la france, c'est le paradis
a part pour les assistés bien sur

Quand je dit perdre des habitants c'est pas seulement à cause de l'évolution naturelle, c'est littéralement des % de la pop qui se barre.

340 000 départs de français par an, bien devant tout les pays de l'est

l'italie pareil

C'est à cause du libéralisme avec sa politique de libre circulation et d'individualisme, les gens ne pensent à la nation ou au groupe mais à leur gueule.

putain d'accord, tout est de la faute du libéralisme dans un pays communiste comme la france

on dirait la secte asselineau qui t'explique que tout est de la faute de l'ue alors que pleins de pays envoi chié l'ue

j’arrête la, y'a rien a faire

La France n'est pas communiste.

Y'a pas d'entre-deux et de discours nuances sur le forum
Soit la France est un pays communiste, soit la France est un pays ultra-liberal

La France c'est un pays occidental lambda avec privatisation des gain et mutualisation des pertes.

Et même ceux qui veulent du libéralisme mendient des subventions partout où ils le peuvent

Il y a bien les chantres de la liberte au Parlement qui ont applaudit les mesures sanitaires et le pass vaccinal
Ils n'ont juste aucun honneur

Après le libéralisme est construit sur tellement de chimères théorique que bon...

Developpe

2h du mat gros
Le concurrence libre et non faussé est une chimère
L'individu rationnel est une chimère
L'auto-regulation c'est juste lol
Etc...

Les deux premiers points ne sont pas des theories liberales.
La theorie liberale qui pourrait amener a ces conclusions c'est l'ordre spontane, mais la personne n'a dit que c'etait bien, ni non-fausse, ni pour le mieux. C'est juste l'etat naturel des choses.

Le 03 février 2022 à 02:00:14 :

Le travail salarié ne mérite ni plus ni moins que le prix le plus bas existant sur le marché. S’il est de 5 centimes pour 1000 heures parce que les Chinois font la même chose, alors les ouvriers ne méritent pas mieux

https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

Je sais, la pilule est dure à avaler

Tu es encore dans le brouillard des lectures misérabilistes sur le malheur ouvrier au XIXe siècle

La vérité, c’est que tout effort s’affranchissant de l’économie de subsistance est un effort terrible et douloureux, indépendamment du mode de propriété des facteurs de production

C’est ce qu’illustre Clastres malgré lui. La question n’est pas celle du mode de propriété mais de la violence inhérente à la sortie de la subsistance

On ne souffrait pas moins en URSS

Le 03 février 2022 à 02:06:52 :

Le 03 février 2022 à 02:05:43 :

Le 03 février 2022 à 02:02:39 :

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Le 03 février 2022 à 01:35:28 :

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Le 03 février 2022 à 01:33:13 :
Libéralisme = immigration, Zemmour ne compte pas stopper l'immigration c'est contraire à son modèle économique, il veut juste l'assimiler.

non, c'est factuellement faux, pleins de pays refusent l'immigration extra européenne. et soin ultra liberaux comparé a la france socialiste

Exemple ?

toute l’Europe de l'est/central, la Russie, même les pays d'Asie refuse l'immigration de remplacement/low iq

car oui, évidemment qu'un peut d'immigration ne fait pas de mal, quand c'est des gens aux QI haut, ou des gens "assimilable" (comprendre des européens en Europe ou des asiatiques en Asie

y'a une différence entre un peut d'immigration et le gr par des population aux QI faible

l'Europe de l'est perd des habitants le génie, personne ne veut y aller donc c'est facile de se la jouer immigration 0

osef de perdre des habitants, la France en gagne et deviens un shithole et va disparaître, 340 000 départs/an, un peut d'humilité

la démographie ça ce relance

tu ne sais pas de quoi tu parles, les africains reverraient de vivre en Europe de l'est, comparé a leurs shhitole, juste les slaves ne sont des des gros cucks de gauche et leurs font comprendre qu'ils sont pas les bienvenue

la pologne, l'autriche, la hongrie, comparé a la france, c'est le paradis
a part pour les assistés bien sur

Quand je dit perdre des habitants c'est pas seulement à cause de l'évolution naturelle, c'est littéralement des % de la pop qui se barre.

340 000 départs de français par an, bien devant tout les pays de l'est

l'italie pareil

C'est à cause du libéralisme avec sa politique de libre circulation et d'individualisme, les gens ne pensent à la nation ou au groupe mais à leur gueule.

putain d'accord, tout est de la faute du libéralisme dans un pays communiste comme la france

on dirait la secte asselineau qui t'explique que tout est de la faute de l'ue alors que pleins de pays envoi chié l'ue

j’arrête la, y'a rien a faire

La France n'est pas communiste.

Y'a pas d'entre-deux et de discours nuances sur le forum
Soit la France est un pays communiste, soit la France est un pays ultra-liberal

La France c'est un pays occidental lambda avec privatisation des gain et mutualisation des pertes.

Et même ceux qui veulent du libéralisme mendient des subventions partout où ils le peuvent

Il y a bien les chantres de la liberte au Parlement qui ont applaudit les mesures sanitaires et le pass vaccinal
Ils n'ont juste aucun honneur

Après le libéralisme est construit sur tellement de chimères théorique que bon...

Developpe

2h du mat gros
Le concurrence libre et non faussé est une chimère
L'individu rationnel est une chimère
L'auto-regulation c'est juste lol
Etc...

Ça tombe bien, les deux premiers points n’ont rien à voir avec la doctrine libérale, ce que tu saurais si tu avais lu ne serait-ce qu’un seul livre avant de rendre un tel jugement

Ton opinion quant à ton troisième point n’a donc pas grand intérêt

SiPasLiLiberalisme.
Quelque point commun avec le communisme qd mm sur ça.
Enfin pas étonnant vu que le libéralisme est aujourd'hui dans le même état que le communisme juste avant la chute de l'URSS.

Le 03 février 2022 à 02:09:33 :

Le 03 février 2022 à 02:00:14 :

Le travail salarié ne mérite ni plus ni moins que le prix le plus bas existant sur le marché. S’il est de 5 centimes pour 1000 heures parce que les Chinois font la même chose, alors les ouvriers ne méritent pas mieux

https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

Je sais, la pilule est dure à avaler

Tu es encore dans le brouillard des lectures misérabilistes sur le malheur ouvrier au XIXe siècle

Qu'est ce que je disais

Le 03 février 2022 à 02:01:01 :

Le 03 février 2022 à 01:57:25 :
Statistiques sans sources sorti du gros cul obèse d’on-ne-sait-qui

C’est pourtant pas compliqué

S’il était profitable de produire quoi que ce soit en France, il y aurait des industries. N’oubliez pas votre propre définition inepte et moralisante du capitalisme comme recherche perpétuelle de l’appât du gain

S’il n’y a pas d’industrie, c’est que ce n’est pas profitable

Si ce n’est pas profitable, ça ne saurait être pour mille raisons. Ou bien les matières premières sont trop chères, ou bien la main-d’oeuvre est trop chère. Si la matière première est trop chère, c’est peut-être un problème de monnaie, mais même dans ce cas, cela n’explique pas que la matière première soit nécessairement venue de l’étranger, donc c’est un problème de coût de la main d’œuvre

Donc le coût de la main-d’oeuvre, c’est-à-dire le coût du travail, est trop cher. Donc soit chaque heure ouvrée en France est trop chère, soit le produit de chaque heure est trop bas, ce qui revient à dire qu’elle est trop chère

Ou bien donc les ouvriers sont trop payés, ou bien c’est autre chose qui est trop cher

Les libéraux sont encore gentils quand ils disent que ce sont les charges et les impôts de production qui entravent l’industrie en France. En vérité, c’est non seulement le différentiel net/superbrut, mais c’est encore le coût du travail tout court

Le travail salarié ne mérite ni plus ni moins que le prix le plus bas existant sur le marché. S’il est de 5 centimes pour 1000 heures parce que les Chinois font la même chose, alors les ouvriers ne méritent pas mieux

L’avantage c’est que l’inflation et la déflation sont des phénomènes localisés qui se répandent spontanément. C’est pourquoi les salaires sont plus élevés à Paris qu’en province. On peut toujours vivre où qu’on soit, peu importe le niveau absolu des salaires. Ce qui compte, c’est le niveau relatif au pouvoir d’achat

Mais vous êtes tous ou bien trop sot pour le comprendre, ou bien trop encrassés par la fiente socialiste

C’est pourtant pas compliqué

Tu oublies une troisième possibilité, qui colle parfaitement au cas de la France, càd des industries qui sont techniquement viables, mais mises en concurrence avec des entreprises étrangères qui ne payent pas de taxes et sont soutenues par leurs propres Gouvernement.

Le 03 février 2022 à 02:01:03 :

Le 03 février 2022 à 01:57:25 :
Statistiques sans sources sorti du gros cul obèse d’on-ne-sait-qui

C’est pourtant pas compliqué

S’il était profitable de produire quoi que ce soit en France, il y aurait des industries. N’oubliez pas votre propre définition inepte et moralisante du capitalisme comme recherche perpétuelle de l’appât du gain

S’il n’y a pas d’industrie, c’est que ce n’est pas profitable

Si ce n’est pas profitable, ça ne saurait être pour mille raisons. Ou bien les matières premières sont trop chères, ou bien la main-d’oeuvre est trop chère. Si la matière première est trop chère, c’est peut-être un problème de monnaie, mais même dans ce cas, cela n’explique pas que la matière première soit nécessairement venue de l’étranger, donc c’est un problème de coût de la main d’œuvre

Donc le coût de la main-d’oeuvre, c’est-à-dire le coût du travail, est trop cher. Donc soit chaque heure ouvrée en France est trop chère, soit le produit de chaque heure est trop bas, ce qui revient à dire qu’elle est trop chère

Ou bien donc les ouvriers sont trop payés, ou bien c’est autre chose qui est trop cher

Les libéraux sont encore gentils quand ils disent que ce sont les charges et les impôts de production qui entravent l’industrie en France. En vérité, c’est non seulement le différentiel net/superbrut, mais c’est encore le coût du travail tout court

Le travail salarié ne mérite ni plus ni moins que le prix le plus bas existant sur le marché. S’il est de 5 centimes pour 1000 heures parce que les Chinois font la même chose, alors les ouvriers ne méritent pas mieux

L’avantage c’est que l’inflation et la déflation sont des phénomènes localisés qui se répandent spontanément. C’est pourquoi les salaires sont plus élevés à Paris qu’en province. On peut toujours vivre où qu’on soit, peu importe le niveau absolu des salaires. Ce qui compte, c’est le niveau relatif au pouvoir d’achat

Mais vous êtes tous ou bien trop sot pour le comprendre, ou bien trop encrassés par la fiente socialiste

C’est pourtant pas compliqué

personne nie ça mec

oui y'a trop de taxes/charges, mais non, on ne peut rivalisé avec l'asie sur le textile bon marché (par exemple), et personne veut le faire

évidemment qu'on va pas essaye d’être en concurrence avec des asiats sur des trucs qu'ils crées en masse pour rien

mais on peut baissé les taxes, pour visé que d'autres secteur, comme le luxe, l’aéronautique, etc ou que l'entreprenariat en général soit possible

bref visé des secteur de pointe/ aidés les pme a ce dévellopé

En vérité nous ne sommes pas en désaccord, mais vous pensez pour je ne sais quelle raison que l’économie est abstraite des lois de la nature, ou bien que la nature s’arrête aux frontières, ce qui est encore pire

Le 03 février 2022 à 02:07:14 :

Le 03 février 2022 à 02:06:18 :

Leur richesse ne provient pas des mesures protectionnistes qui sont surtout populistes, mais que je soutiens cependant ce je crois que l’industrie est indispensable a l’équilibre social ainsi qu’à la stimulation de la recherche et du développement

Ah si si, déjà sans le protectionnisme strict du XIXe siècle les USA seraient restés une dépendance économique de l'Angleterre (le protectionnisme moderne a d'abord été théorisé aux USA d'ailleurs, bien avant List), mais en plus le retour au protectionnisme depuis quelques années (et ce bien avant Trump) a permis aux USA de retrouver une partie importante de sa production industrielle (dans l'automobile par exemple) face à la Chine.

Faire du protectionnisme et protéger les secteurs stratégiques n’est absolument pas incompatible avec une idéologie et une organisation sociétal libérale raisonnée.

Ah bah il faut le dire à l'UE alors.

L'UE est une instance keynesienne supra-nationale qu'il faut bruler

L'UE n'a ni-queue-ni-tête en même temps. C'est un délire complètement arbitraire dans lequel on fait tourner la planche à billet tout en restreignant le droit des Etats à sauver des entreprises importantes et en considérant les normes agroalimentaires françaises et roumaines comme parfaitement équivalentes

mais c'est tjrs le même débat, y'a deux libéralisme

1 - celui de nos gauchistes chérie, qui veulent noyé l'occident sous la démographie africaine

2 - et celui économique, qui encourage les entreprises/le travail par les taxes

faut savoir de quoi on parle, évidemment que les libéraux 1 sont no borders, pro immigration pour des raisons de coût, faire baissé les salaires etc (avec leurs amis les serpillières gauchiste qui ce pensent humaniste)

mais on peut refusé le mondialisme en fait

Le 03 février 2022 à 02:09:34 :

Le 03 février 2022 à 02:06:52 :

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Le 03 février 2022 à 01:46:00 :

Le 03 février 2022 à 01:45:06 :

Le 03 février 2022 à 01:43:33 :

Le 03 février 2022 à 01:41:27 :

Le 03 février 2022 à 01:38:35 :

Le 03 février 2022 à 01:37:36 :

Le 03 février 2022 à 01:35:28 :

Le 03 février 2022 à 01:35:00 :

Le 03 février 2022 à 01:33:13 :
Libéralisme = immigration, Zemmour ne compte pas stopper l'immigration c'est contraire à son modèle économique, il veut juste l'assimiler.

non, c'est factuellement faux, pleins de pays refusent l'immigration extra européenne. et soin ultra liberaux comparé a la france socialiste

Exemple ?

toute l’Europe de l'est/central, la Russie, même les pays d'Asie refuse l'immigration de remplacement/low iq

car oui, évidemment qu'un peut d'immigration ne fait pas de mal, quand c'est des gens aux QI haut, ou des gens "assimilable" (comprendre des européens en Europe ou des asiatiques en Asie

y'a une différence entre un peut d'immigration et le gr par des population aux QI faible

l'Europe de l'est perd des habitants le génie, personne ne veut y aller donc c'est facile de se la jouer immigration 0

osef de perdre des habitants, la France en gagne et deviens un shithole et va disparaître, 340 000 départs/an, un peut d'humilité

la démographie ça ce relance

tu ne sais pas de quoi tu parles, les africains reverraient de vivre en Europe de l'est, comparé a leurs shhitole, juste les slaves ne sont des des gros cucks de gauche et leurs font comprendre qu'ils sont pas les bienvenue

la pologne, l'autriche, la hongrie, comparé a la france, c'est le paradis
a part pour les assistés bien sur

Quand je dit perdre des habitants c'est pas seulement à cause de l'évolution naturelle, c'est littéralement des % de la pop qui se barre.

340 000 départs de français par an, bien devant tout les pays de l'est

l'italie pareil

C'est à cause du libéralisme avec sa politique de libre circulation et d'individualisme, les gens ne pensent à la nation ou au groupe mais à leur gueule.

putain d'accord, tout est de la faute du libéralisme dans un pays communiste comme la france

on dirait la secte asselineau qui t'explique que tout est de la faute de l'ue alors que pleins de pays envoi chié l'ue

j’arrête la, y'a rien a faire

La France n'est pas communiste.

Y'a pas d'entre-deux et de discours nuances sur le forum
Soit la France est un pays communiste, soit la France est un pays ultra-liberal

La France c'est un pays occidental lambda avec privatisation des gain et mutualisation des pertes.

Et même ceux qui veulent du libéralisme mendient des subventions partout où ils le peuvent

Il y a bien les chantres de la liberte au Parlement qui ont applaudit les mesures sanitaires et le pass vaccinal
Ils n'ont juste aucun honneur

Après le libéralisme est construit sur tellement de chimères théorique que bon...

Developpe

2h du mat gros
Le concurrence libre et non faussé est une chimère
L'individu rationnel est une chimère
L'auto-regulation c'est juste lol
Etc...

Ça tombe bien, les deux premiers points n’ont rien à voir avec la doctrine libérale, ce que tu saurais si tu avais lu ne serait-ce qu’un seul livre avant de rendre un tel jugement

Ton opinion quant à ton troisième point n’a donc pas grand intérêt

SiPasLiLiberalisme.
Quelque point commun avec le communisme qd mm sur ça.
Enfin pas étonnant vu que le libéralisme est aujourd'hui dans le même état que le communisme juste avant la chute de l'URSS.

Ton argument serait valide si tes propos portaient sur ce que le libéralisme est en pratique

Or tu parles de ce que le libéralisme est en théorie

Quand on parle de pratique, il faut regarder les faits. Quand on parle de théorie, il faut lire les livres

Le sophisme socialiste auquel tu fais mention prétend qu’il faut comparer la pratique aux livres, ce qui n’a rien à voir

Le 03 février 2022 à 02:09:33 :

Le 03 février 2022 à 02:00:14 :

Le travail salarié ne mérite ni plus ni moins que le prix le plus bas existant sur le marché. S’il est de 5 centimes pour 1000 heures parce que les Chinois font la même chose, alors les ouvriers ne méritent pas mieux

https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

Je sais, la pilule est dure à avaler

Tu es encore dans le brouillard des lectures misérabilistes sur le malheur ouvrier au XIXe siècle

La vérité, c’est que tout effort s’affranchissant de l’économie de subsistance est un effort terrible et douloureux, indépendamment du mode de propriété des facteurs de production

C’est ce qu’illustre Clastres malgré lui. La question n’est pas celle du mode de propriété mais de la violence inhérente à la sortie de la subsistance

On ne souffrait pas moins en URSS

Tu te rends compte au moins qu'un pays n'est pas réellement riche et développé s'il n'y a qu'une caste toujours plus étroite qui en bénéficie ?
Depuis la crise, les riches s'enrichissent et les pauvres s'appauvrissent, alors qu'en toute logique les spéculateurs devraient perdre leurs placements pendant que l'on se recentre sur des productions plus vitales et s'assurer que le pays ne s'écroule pas sous la pauvreté.

Le 03 février 2022 à 02:11:44 :

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Le 03 février 2022 à 01:57:25 :
Statistiques sans sources sorti du gros cul obèse d’on-ne-sait-qui

C’est pourtant pas compliqué

S’il était profitable de produire quoi que ce soit en France, il y aurait des industries. N’oubliez pas votre propre définition inepte et moralisante du capitalisme comme recherche perpétuelle de l’appât du gain

S’il n’y a pas d’industrie, c’est que ce n’est pas profitable

Si ce n’est pas profitable, ça ne saurait être pour mille raisons. Ou bien les matières premières sont trop chères, ou bien la main-d’oeuvre est trop chère. Si la matière première est trop chère, c’est peut-être un problème de monnaie, mais même dans ce cas, cela n’explique pas que la matière première soit nécessairement venue de l’étranger, donc c’est un problème de coût de la main d’œuvre

Donc le coût de la main-d’oeuvre, c’est-à-dire le coût du travail, est trop cher. Donc soit chaque heure ouvrée en France est trop chère, soit le produit de chaque heure est trop bas, ce qui revient à dire qu’elle est trop chère

Ou bien donc les ouvriers sont trop payés, ou bien c’est autre chose qui est trop cher

Les libéraux sont encore gentils quand ils disent que ce sont les charges et les impôts de production qui entravent l’industrie en France. En vérité, c’est non seulement le différentiel net/superbrut, mais c’est encore le coût du travail tout court

Le travail salarié ne mérite ni plus ni moins que le prix le plus bas existant sur le marché. S’il est de 5 centimes pour 1000 heures parce que les Chinois font la même chose, alors les ouvriers ne méritent pas mieux

L’avantage c’est que l’inflation et la déflation sont des phénomènes localisés qui se répandent spontanément. C’est pourquoi les salaires sont plus élevés à Paris qu’en province. On peut toujours vivre où qu’on soit, peu importe le niveau absolu des salaires. Ce qui compte, c’est le niveau relatif au pouvoir d’achat

Mais vous êtes tous ou bien trop sot pour le comprendre, ou bien trop encrassés par la fiente socialiste

C’est pourtant pas compliqué

Tu oublies une troisième possibilité, qui colle parfaitement au cas de la France, càd des industries qui sont techniquement viables, mais mises en concurrence avec des entreprises étrangères qui ne payent pas de taxes et sont soutenues par leurs propres Gouvernement.

Le 03 février 2022 à 02:01:03 :

Le 03 février 2022 à 01:57:25 :
Statistiques sans sources sorti du gros cul obèse d’on-ne-sait-qui

C’est pourtant pas compliqué

S’il était profitable de produire quoi que ce soit en France, il y aurait des industries. N’oubliez pas votre propre définition inepte et moralisante du capitalisme comme recherche perpétuelle de l’appât du gain

S’il n’y a pas d’industrie, c’est que ce n’est pas profitable

Si ce n’est pas profitable, ça ne saurait être pour mille raisons. Ou bien les matières premières sont trop chères, ou bien la main-d’oeuvre est trop chère. Si la matière première est trop chère, c’est peut-être un problème de monnaie, mais même dans ce cas, cela n’explique pas que la matière première soit nécessairement venue de l’étranger, donc c’est un problème de coût de la main d’œuvre

Donc le coût de la main-d’oeuvre, c’est-à-dire le coût du travail, est trop cher. Donc soit chaque heure ouvrée en France est trop chère, soit le produit de chaque heure est trop bas, ce qui revient à dire qu’elle est trop chère

Ou bien donc les ouvriers sont trop payés, ou bien c’est autre chose qui est trop cher

Les libéraux sont encore gentils quand ils disent que ce sont les charges et les impôts de production qui entravent l’industrie en France. En vérité, c’est non seulement le différentiel net/superbrut, mais c’est encore le coût du travail tout court

Le travail salarié ne mérite ni plus ni moins que le prix le plus bas existant sur le marché. S’il est de 5 centimes pour 1000 heures parce que les Chinois font la même chose, alors les ouvriers ne méritent pas mieux

L’avantage c’est que l’inflation et la déflation sont des phénomènes localisés qui se répandent spontanément. C’est pourquoi les salaires sont plus élevés à Paris qu’en province. On peut toujours vivre où qu’on soit, peu importe le niveau absolu des salaires. Ce qui compte, c’est le niveau relatif au pouvoir d’achat

Mais vous êtes tous ou bien trop sot pour le comprendre, ou bien trop encrassés par la fiente socialiste

C’est pourtant pas compliqué

personne nie ça mec

oui y'a trop de taxes/charges, mais non, on ne peut rivalisé avec l'asie sur le textile bon marché (par exemple), et personne veut le faire

évidemment qu'on va pas essaye d’être en concurrence avec des asiats sur des trucs qu'ils crées en masse pour rien

mais on peut baissé les taxes, pour visé que d'autres secteur, comme le luxe, l’aéronautique, etc ou que l'entreprenariat en général soit possible

bref visé des secteur de pointe/ aidés les pme a ce dévellopé

En vérité nous ne sommes pas en désaccord, mais vous pensez pour je ne sais quelle raison que l’économie est abstraite des lois de la nature, ou bien que la nature s’arrête aux frontières, ce qui est encore pire

je t'avoue que niveau économique je m'y connais pas assez pour avoir de grand débat mon rhey, pas de soucis

c'est quoi que t’appelle loi de la nature ?

perso j'aime juste pas a bêtise de croire qu'on est forcement libéral ou socialiste, la plupart des gens sont les deux

et ni l'un ni l'autre sont;mauvais, dépend ce que tu met dedans

Le 03 février 2022 à 02:11:51 :

Le 03 février 2022 à 02:07:14 :

Le 03 février 2022 à 02:06:18 :

Leur richesse ne provient pas des mesures protectionnistes qui sont surtout populistes, mais que je soutiens cependant ce je crois que l’industrie est indispensable a l’équilibre social ainsi qu’à la stimulation de la recherche et du développement

Ah si si, déjà sans le protectionnisme strict du XIXe siècle les USA seraient restés une dépendance économique de l'Angleterre (le protectionnisme moderne a d'abord été théorisé aux USA d'ailleurs, bien avant List), mais en plus le retour au protectionnisme depuis quelques années (et ce bien avant Trump) a permis aux USA de retrouver une partie importante de sa production industrielle (dans l'automobile par exemple) face à la Chine.

Faire du protectionnisme et protéger les secteurs stratégiques n’est absolument pas incompatible avec une idéologie et une organisation sociétal libérale raisonnée.

Ah bah il faut le dire à l'UE alors.

L'UE est une instance keynesienne supra-nationale qu'il faut bruler

L'UE n'a ni-queue-ni-tête en même temps. C'est un délire complètement arbitraire dans lequel on fait tourner la planche à billet tout en restreignant le droit des Etats à sauver des entreprises importantes et en considérant les normes agroalimentaires françaises et roumaines comme parfaitement équivalentes

J'imagine qu'ils cherchent a imposer une meme norme pour la France et pour la Roumanie afin d'y instaurer un libre-echange entre les deux pays, ce qui me parait possible en theorie mais en pratique c'est impossible de mettre des communautes nationales d'accord sur tout sans detruire leur essence, ce que cherche a faire l'UE j'imagine.

Le libre-echange ne devrait etre envisageable qu'entre pays proches et de meme normes sociales.

Le 03 février 2022 à 02:12:18 :
mais c'est tjrs le même débat, y'a deux libéralisme

1 - celui de nos gauchistes chérie, qui veulent noyé l'occident sous la démographie africaine

2 - et celui économique, qui encourage les entreprises/le travail par les taxes

faut savoir de quoi on parle, évidemment que les libéraux 1 sont no borders, pro immigration pour des raisons de coût, faire baissé les salaires etc (avec leurs amis les serpillières gauchiste qui ce pensent humaniste)

mais on peut refusé le mondialisme en fait

Le libre échange est défendu par l'intégralité des théoriciens du libéralisme. Le libéral-protectionnisme voulu par les nationaux-libéraux est une doctrine empirique imposée par les industriels d'Europe continentale à leurs gouvernements au XIXe siècle. Elle est bien entendu rejetée par les économistes libéraux, car elle entrave le commerce et le libre jeu du marché.

Le 03 février 2022 à 02:12:18 :
mais c'est tjrs le même débat, y'a deux libéralisme

1 - celui de nos gauchistes chérie, qui veulent noyé l'occident sous la démographie africaine

2 - et celui économique, qui encourage les entreprises/le travail par les taxes

faut savoir de quoi on parle, évidemment que les libéraux 1 sont no borders, pro immigration pour des raisons de coût, faire baissé les salaires etc (avec leurs amis les serpillières gauchiste qui ce pensent humaniste)

mais on peut refusé le mondialisme en fait

Dans les 2 cas c'est de la merde, dans le premier on a toute la palette gustative de l'esclavage, du commerce triangulaire, de la ségrégation raciale...
Dans le 2ème cas c'est saveur hamster qui court dans une cage pour éclairer l'ampoule de son seigneur.

Le 03 février 2022 à 02:07:52 :

Le 03 février 2022 à 02:02:14 :

Le 03 février 2022 à 01:51:17 :

Les USA ont très bien compris cela et s’efforce d’attirer les élites de tout les pays du monde par un modèle attrayant, plutôt que de vouloir absolument museler sa population et lui imposer toute sorte de règle. Résultat c’est la première puissance du monde.

Les USA ont surtout compris qu'il faut adopter une politique protectionniste pour protéger son industrie, et ils subventionnent massivement les secteurs qu'ils jugent stratégiqueshttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

Faire du protectionnisme et protéger les secteurs stratégiques n’est absolument pas incompatible avec une idéologie et une organisation sociétal libérale raisonnée.
On est pas pour autant obligé de basculer dans le bolchevisme

C'est vrai, le marché est avant tout un espace de géopolitique, dans lequel les Etats doivent se débrouiller pour fermer et ouvrir là où ça les arrange. Le problème c'est qu'à force de se soumettre aux EU ou à l'UE, nos dirigeants ne savent même plus où sont les intérêts du pays. On en arrive au point où on nous bassine avec des promesses de relocalisation, mais sans remettre en cause les mécanismes qui ont conduit à détruire notre industrie.
La seule façon d'être "concurrentiel" aujourd'hui, c'est de renoncer à des normes sociales saines pour les beaux yeux des actionnaires de multinationales.

Discours louable mais pas réaliste. Les normes sociales en France ne sont pas saine bien au contraire.
Elles poussent à la fraude, ne sont pas équitable, et empêchent la demande de rencontrer l’offre.

J’ai une de mes employés qui part, tout se passait bien pourtant mai pourquoi continuer ? Elle va avoir du chômage et sera re employée dès qu’elle le souhaite, car le taux de chômage élevé masque la réalité de la pénurie de travailleur.

1 mois de préavis, et c’est finito, si je peux pas la remplacer je fais comment ?

A coter de ça, un employeur doit lâcher des énormes chèques et faire des pieds et de mains pour se débarrasser d’un salarié

On parle du système de retraite qui est un ponzi géant ? Notre génération va prendre un exit scam et c’est sensé être sain ?

Parlons des fraudes à la sécu, à la caf…

Parlons du fait que moins de 50% des foyers fiscaux payent des impôts …

La seule chose qui me retient en France c’est mon amour pour ce pays et mes ancêtres. Mais au rythme où vont les choses je ne ferai pas de famille ici car je ne vois aucun avenir pour mes enfants et je trouve ça triste.

Le 03 février 2022 à 02:16:49 :

Le 03 février 2022 à 02:12:18 :
mais c'est tjrs le même débat, y'a deux libéralisme

1 - celui de nos gauchistes chérie, qui veulent noyé l'occident sous la démographie africaine

2 - et celui économique, qui encourage les entreprises/le travail par les taxes

faut savoir de quoi on parle, évidemment que les libéraux 1 sont no borders, pro immigration pour des raisons de coût, faire baissé les salaires etc (avec leurs amis les serpillières gauchiste qui ce pensent humaniste)

mais on peut refusé le mondialisme en fait

Dans les 2 cas c'est de la merde, dans le premier on a toute la palette gustative de l'esclavage, du commerce triangulaire, de la ségrégation raciale...
Dans le 2ème cas c'est saveur hamster qui court dans une cage pour éclairer l'ampoule de son seigneur.

non simplement non

arrêtez de croire que y'a que le cac 40 dans la vie

pleins d'artisans prolo bossent et veulent monté leurs boites car le salaria a vie c’est de la merde

les pme c'est des anciens prolos en extrême majorité qui veulent être leurs patrons, embauché, et bien payés les gens car bonne paye = personne qui reste

le monde est pas tout blanc ou tout noir

le but de la vie c'est pas de naître et resté prolo, certains 'en contente je juge pas, mais pleins de gens veulent plus

et encouragé ça c'est bien

pour les emploi, pour l'état, pour tout le monde

Non mais laisse
Les entreprises ont délocalisé à gogo tout en augmentant leur marge pour se faire de l’argent en masse mais c’est la faute du petit prolétaire qui veut que son salaire augmente pour suivre l’inflation
Oups maintenant que nos entreprises ont engraissé l’ogre chinois elles se font plus respecter et demandent de l’aide, bah mince alors

Le 03 février 2022 à 02:06:18 :

Leur richesse ne provient pas des mesures protectionnistes qui sont surtout populistes, mais que je soutiens cependant ce je crois que l’industrie est indispensable a l’équilibre social ainsi qu’à la stimulation de la recherche et du développement

Ah si si, déjà sans le protectionnisme strict du XIXe siècle les USA seraient restés une dépendance économique de l'Angleterre (le protectionnisme moderne a d'abord été théorisé aux USA d'ailleurs, bien avant List), mais en plus le retour au protectionnisme depuis quelques années (et ce bien avant Trump) a permis aux USA de retrouver une partie importante de sa production industrielle (dans l'automobile par exemple) face à la Chine.

Faire du protectionnisme et protéger les secteurs stratégiques n’est absolument pas incompatible avec une idéologie et une organisation sociétal libérale raisonnée.

Ah bah il faut le dire à l'UE alors.

Je suis pas pro UE du tout je pense que l’on a des idées assez proches.

Concernant les usa en 2022 je doute que la richesse provienne de leur industrie automobile, c’était évidemment très différent au XIXe et XXe siecle,
Mais bien que je remette en question la valeur ajoutée de la production industrielle je reconnais volontiers l’intérêt stratégique de l’indépendance vis à vis de la Chine et l’importance sociale de conserver ces secteurs : je préfère subventionner un ouvrier qu’un chômeur personnellement

Le 03 février 2022 à 02:16:53 :

Le 03 février 2022 à 02:07:52 :

Le 03 février 2022 à 02:02:14 :

Le 03 février 2022 à 01:51:17 :

Les USA ont très bien compris cela et s’efforce d’attirer les élites de tout les pays du monde par un modèle attrayant, plutôt que de vouloir absolument museler sa population et lui imposer toute sorte de règle. Résultat c’est la première puissance du monde.

Les USA ont surtout compris qu'il faut adopter une politique protectionniste pour protéger son industrie, et ils subventionnent massivement les secteurs qu'ils jugent stratégiqueshttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

Faire du protectionnisme et protéger les secteurs stratégiques n’est absolument pas incompatible avec une idéologie et une organisation sociétal libérale raisonnée.
On est pas pour autant obligé de basculer dans le bolchevisme

C'est vrai, le marché est avant tout un espace de géopolitique, dans lequel les Etats doivent se débrouiller pour fermer et ouvrir là où ça les arrange. Le problème c'est qu'à force de se soumettre aux EU ou à l'UE, nos dirigeants ne savent même plus où sont les intérêts du pays. On en arrive au point où on nous bassine avec des promesses de relocalisation, mais sans remettre en cause les mécanismes qui ont conduit à détruire notre industrie.
La seule façon d'être "concurrentiel" aujourd'hui, c'est de renoncer à des normes sociales saines pour les beaux yeux des actionnaires de multinationales.

Discours louable mais pas réaliste. Les normes sociales en France ne sont pas saine bien au contraire.
Elles poussent à la fraude, ne sont pas équitable, et empêchent la demande de rencontrer l’offre.

J’ai une de mes employés qui part, tout se passait bien pourtant mai pourquoi continuer ? Elle va avoir du chômage et sera re employée dès qu’elle le souhaite, car le taux de chômage élevé masque la réalité de la pénurie de travailleur.

1 mois de préavis, et c’est finito, si je peux pas la remplacer je fais comment ?

A coter de ça, un employeur doit lâcher des énormes chèques et faire des pieds et de mains pour se débarrasser d’un salarié

On parle du système de retraite qui est un ponzi géant ? Notre génération va prendre un exit scam et c’est sensé être sain ?

Parlons des fraudes à la sécu, à la caf…

Parlons du fait que moins de 50% des foyers fiscaux payent des impôts …

La seule chose qui me retient en France c’est mon amour pour ce pays et mes ancêtres. Mais au rythme où vont les choses je ne ferai pas de famille ici car je ne vois aucun avenir pour mes enfants et je trouve ça triste.

Ce qui est rageant c'est que tout ça aurait pu être parfaitement fonctionnel, mais que des décennies de lâcheté et de petitesse ont peut-être tout réduit à néant.
Le constat, c'est que la situation actuelle nous mène droit à la ruine. Mettre le curseur au bon endroit pour enrayer cette machine infernale, c'est remuer des décennies de merde entassée en désordre

Le 03 février 2022 à 02:20:07 :

Le 03 février 2022 à 02:16:49 :

Le 03 février 2022 à 02:12:18 :
mais c'est tjrs le même débat, y'a deux libéralisme

1 - celui de nos gauchistes chérie, qui veulent noyé l'occident sous la démographie africaine

2 - et celui économique, qui encourage les entreprises/le travail par les taxes

faut savoir de quoi on parle, évidemment que les libéraux 1 sont no borders, pro immigration pour des raisons de coût, faire baissé les salaires etc (avec leurs amis les serpillières gauchiste qui ce pensent humaniste)

mais on peut refusé le mondialisme en fait

Dans les 2 cas c'est de la merde, dans le premier on a toute la palette gustative de l'esclavage, du commerce triangulaire, de la ségrégation raciale...
Dans le 2ème cas c'est saveur hamster qui court dans une cage pour éclairer l'ampoule de son seigneur.

non simplement non

arrêtez de croire que y'a que le cac 40 dans la vie

pleins d'artisans prolo bossent et veulent monté leurs boites car le salaria a vie c’est de la merde

les pme c'est des anciens prolos en extrême majorité qui veulent être leurs patrons, embauché, et bien payés les gens car bonne paye = personne qui reste

le monde est pas tout blanc ou tout noir

le but de la vie c'est pas de naître et resté prolo, certains 'en contente je juge pas, mais pleins de gens veulent plus

et encouragé ça c'est bien

pour les emploi, pour l'état, pour tout le monde

L'était français doit aider les PME justement.