Messages de CharlesTombeur4

Le Luxembourg était un duché du Saint Empire (qui a donné plusieurs empereurs d'ailleurs), qui est ensuite devenu une partie des Pays-Bas bourguignons puis des Pays-Bas belgiques. En 1830, le Luxembourg se révolte en même temps que les autres provinces belges contre la Hollande, mais la présence d'une garnison prussienne à Luxembourg-ville entrainera la division en deux du duché : une partie belge (avec Arlon) et l'actuel Grand Duché (qui est d'abord sous union personnelle avec les Pays-Bas avant de devenir indépendant à la fin du XIXe siècle).

En néerlandais "kasteel" désigne aussi bien un château fortifié qu'une résidence seigneuriale

De toute manière, ces résidences sont souvent d'anciens châteaux forts transformés en résidence de plaisance au fur et à mesure que la construction de l'état moderne et les changements dans l'art des fortifications rendaient inutiles les murailles médiévales

Et les jésuites ?

Le 23 mai 2023 à 17:09:24 :
Tout ce temps perdu à essayer de justifier les horreurs commises par les ancêtres spirituels des parasites de la nation (politiques, magnats industriels, grandes fortunes, je ne citerai pas de nom ) au lieu de se demander pourquoi un marsouin de la coloniale censé combattre pour l'honneur de son pays et de son régiment part soumettre des populations indigènes qui n'ont rien demandé le tout avec l'argent des impôts (qui pour le coup venait de la poche de vos ancêtres )

Personne ne justifie quoi que ce soit ici

Le 23 mai 2023 à 17:06:05 :

Le 23 mai 2023 à 16:54:37 :

Le 23 mai 2023 à 16:43:38 :
La vraie référence sur les finances de l'empire colonial, c'est Jacques Marseille
https://fr.wikipedia.org/wiki/Jacques_Marseille#Biographie

Il voulait démontrer que l'empire colonial a enrichi la France, il a eu l'honnêté intellectuelle ( rarissime chez les chercheurs de tout bord ) de conclure l'inverse après ses travaux.

Le premier fait qui mérite d'être souligné est la bonne affaire que représente l'investissement colonial. [...] Les taux de profit réalisés par les entreprises exploitant aux colonies se révèlent bien supérieurs à ceux des sociétés exerçant leur activité en métropole ou à l'étranger. Peu de sociétés françaises versaient à leurs actionnaires de tels dividendes. Peu de territoires présentaient de telles conditions de sécurité. [...] Le marché colonial jouait déjà en 1914 un rôle fondamental dans la croissance économique de la France (...) l'empire se place au tout premier rang des champs d'expansion du capitalisme français

Devine qui a écrit çahttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/08/1/1613997318-zidane.png

Très malin de sortir des passages de son bouquin en omettant la nuance et les critiques qu'il met derrière sur ce propos.

Tiens, je peux faire pareil.

Le premier fait qui mérite d'être souligné est la bonne affaire que représente [...] la France [...] au tout premier rang des champs d'expansion du capitalisme français

Non mais il cite une vidéo de Wissam comme référence, à partir de là...https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

Le 23 mai 2023 à 16:44:46 :

Le 23 mai 2023 à 16:28:34 :

Le 23 mai 2023 à 16:08:30 :
C'est un peu plus compliqué que ça, l'occident n'est pas devenu ce qu'il est grâce à la colonisation, mais si, ça l'a considérablement enrichie

Un exemple avec la France, ce graphique représente la part du capital/PIB annuel généré (lire 700% = 7 année de PIB cumulé en capital). On peut voir au max 20% du capital français généré par les possession étrangères (comprendre coloniale)

https://image.noelshack.com/fichiers/2023/21/2/1684850656-screenshot-20230523-160400-firefox.jpg

C'est beaucoup 20%, sans être enormissime. En soit c'est aussi simpliste de d'affirmer que l'occident est ce qu'il est grâce à la colonisation que l'inverse

La Russie, l'Autriche Hongrie et l'Empire Ottoman, ces colonies.

Pourquoi donc ce capital étranger disparaît après la première guerre mondiale, alors que l'empire colonial était intact par rapport à la métropole

Pareil, on voit que le Capital commence à croître avant la colonisation, dès les années 1810 alors que la colonisation a eu lieu massivement à partir de 1880

Peut être est-ce parce qu'il ne venait pas des colonies, mais d'autres pays du monde

T’es sérieux ?

Le capital à commencer à croître parce qu’il y a ce qu’on appelle le libre échange et que les États Unis produisent énormément

En dehors des années 1860-1890, le XIXe siècle n'est pas libre-échangiste

Le 23 mai 2023 à 16:44:11 :

Le 23 mai 2023 à 15:50:08 :

Le 23 mai 2023 à 15:47:20 :

Le 23 mai 2023 à 15:39:24 :

Le 23 mai 2023 à 15:31:09 :

ratiohttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/08/1/1613997318-zidane.png

Vidéo de 40 minutes pour dire des les premières ce qui fut débunké depuis des années par les historiens et spécialistes sur la question, Wissam est un militant politique décoloniale, évidemment qu'il va défendre cette idée fumeuse de l'exploitation des pays colonisés, sauf que comment colonisé 70% de la planète sans économie forte et une grande puissance militaire ?
Je le redis le bilan économique de la colonisation est mitigé, les européens ont énormément dépensés dans cette entreprise.
Surtout la question que personne ne pose, quelles richesses ont été pillé ? Le pétrole ? Sans l'invention du moteur par les européens ton pétrole vaut que dalle. L'Uranium ? Sans centrale nucléaire inventée par les occidentaux ton uranium ne sert à rien. L'Or ? les espagnols ont amassé des tonnes d'or sud américain, résultat ? Le court de l'or s'est effondré, l'économie espagnol avec.

Le fameux débunkage par les historiens et les spécialisteshttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/08/1/1613997318-zidane.png
Tu penseras à nous dire sur quel sujet et quels spécialistes surtouthttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/08/1/1613997318-zidane.png
Heureusement que tu es toi-même dépourvu de subjectivité dans ta réponse, d'ailleurs je parie que tu n'as pas voté à droite à la dernière élection, ça serait dinguehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/08/1/1613997318-zidane.png
Comme tu fais avant tout un travail d'historien objectif, je te laisse regarder la vidéo et nous faire un argumentaire sérieux, puisque ton but est de te rapprocher de la vérité et non pas de te conforter dans tes biais et sources uniqueshttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/08/1/1613997318-zidane.png

L'Europe était déjà le continent le plus riche à la fin du Moyen Âge :https://image.noelshack.com/fichiers/2023/21/2/1684849743-fsapprhwcaibo16.jpg

Quant à la vidéo de Wissam, c'est juste une succession d'anecdotes (il parle de Crozat par exemple, comme si c'était représentatif de l'économie de la France louis-quatorzienne)

bordel le niveau de l'argumentaire... pas + de 50 qi

?

Le 23 mai 2023 à 15:50:53 :
En vrai en Europe il n'y a pas toujours une corrélation
Norvège, Suède : empire coloniale inexistant ou minuscule : très riche
L'Allegmagne est aussi plus riche que la France mais son empire coloniale était bien plus petit
Rien qu'avec ça on voit que y'a d'autres facteurs qui influent

L'Espagne et le Portugal qui ont possédé d'immenses empires coloniaux (et précocement, bien avant la France ou l'Angleterre) mais ont complétement loupé le coche des révolutions agricole et industrielle...

Le 23 mai 2023 à 15:47:20 :

Le 23 mai 2023 à 15:39:24 :

Le 23 mai 2023 à 15:31:09 :

ratiohttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/08/1/1613997318-zidane.png

Vidéo de 40 minutes pour dire des les premières ce qui fut débunké depuis des années par les historiens et spécialistes sur la question, Wissam est un militant politique décoloniale, évidemment qu'il va défendre cette idée fumeuse de l'exploitation des pays colonisés, sauf que comment colonisé 70% de la planète sans économie forte et une grande puissance militaire ?
Je le redis le bilan économique de la colonisation est mitigé, les européens ont énormément dépensés dans cette entreprise.
Surtout la question que personne ne pose, quelles richesses ont été pillé ? Le pétrole ? Sans l'invention du moteur par les européens ton pétrole vaut que dalle. L'Uranium ? Sans centrale nucléaire inventée par les occidentaux ton uranium ne sert à rien. L'Or ? les espagnols ont amassé des tonnes d'or sud américain, résultat ? Le court de l'or s'est effondré, l'économie espagnol avec.

Le fameux débunkage par les historiens et les spécialisteshttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/08/1/1613997318-zidane.png
Tu penseras à nous dire sur quel sujet et quels spécialistes surtouthttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/08/1/1613997318-zidane.png
Heureusement que tu es toi-même dépourvu de subjectivité dans ta réponse, d'ailleurs je parie que tu n'as pas voté à droite à la dernière élection, ça serait dinguehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/08/1/1613997318-zidane.png
Comme tu fais avant tout un travail d'historien objectif, je te laisse regarder la vidéo et nous faire un argumentaire sérieux, puisque ton but est de te rapprocher de la vérité et non pas de te conforter dans tes biais et sources uniqueshttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/08/1/1613997318-zidane.png

L'Europe était déjà le continent le plus riche à la fin du Moyen Âge :https://image.noelshack.com/fichiers/2023/21/2/1684849743-fsapprhwcaibo16.jpg

Quant à la vidéo de Wissam, c'est juste une succession d'anecdotes (il parle de Crozat par exemple, comme si c'était représentatif de l'économie de la France louis-quatorzienne)

Le 23 mai 2023 à 15:45:24 :
Si Louis XIV a mené la France en tête des grandes puissances et si le français était la langue diplomatique en Occident, c'est grâce à la colonisation

L'empire colonial de Louis XIV ne représentait pas grand chose par rapport aux empires espagnol et portugais (et même hollandais)

Le 22 mai 2023 à 19:02:58 :
Pour beaucoup, ce conflit, c'est comme un match de foot. L'immaturité des gens ici fait peur.

Bah tu soutiens bien la Russie

Le 21 mai 2023 à 19:55:53 :

Le 21 mai 2023 à 19:51:01 :

Le 21 mai 2023 à 19:47:52 :

Le 21 mai 2023 à 19:44:07 :

Le 21 mai 2023 à 19:42:17 :
Pays que je déteste :

1. Pakistan
2. Royaume-Uni
3. Turquie
4. Chine
5. Etats-Unis
6. Australie
7. Népal
8. Asie centrale (sauf Tadjikistan)
9. Azerbaïdjan
10. Mongolie
11. France

Pays que j'aime :

1. Russie
2. Île Maurice
3. Bhoutan
3. Sri Lanka
4. Tibet
5. Taïwan
6. Hong Kong
7. Arménie

Tout le monde s'en branle et on est surtout tous attristés de te voir arriver

Tiens ça part en BLw c'est ma soirée

T'es qui le random ? Je t'ai jamais vu, tandis que moi je suis une epop sur le forum

Quelle fierté...

Encore toi la frite qui me stalk, tu t'es remis de ta défaite face au Pays de Galles 3-1 à l'eurohttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/28/3/1531314961-3-1.pngou à la défaite face à la France au mondial ?https://image.noelshack.com/fichiers/2022/49/2/1670349056-cuck-belge2.png

Ton "pays" encore plus insignifiant que la France, votre porte-avion (avion au singulier)https://image.noelshack.com/fichiers/2022/08/4/1645699640-4e.jpghttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1465900224-risitas6.png

"Te stalk" alors que tu es venu en MP me relancer plusieurs fois

Le 21 mai 2023 à 19:47:52 :

Le 21 mai 2023 à 19:44:07 :

Le 21 mai 2023 à 19:42:17 :
Pays que je déteste :

1. Pakistan
2. Royaume-Uni
3. Turquie
4. Chine
5. Etats-Unis
6. Australie
7. Népal
8. Asie centrale (sauf Tadjikistan)
9. Azerbaïdjan
10. Mongolie
11. France

Pays que j'aime :

1. Russie
2. Île Maurice
3. Bhoutan
3. Sri Lanka
4. Tibet
5. Taïwan
6. Hong Kong
7. Arménie

Tout le monde s'en branle et on est surtout tous attristés de te voir arriver

Tiens ça part en BLw c'est ma soirée

T'es qui le random ? Je t'ai jamais vu, tandis que moi je suis une epop sur le forum

Quelle fierté...

Le 21 mai 2023 à 17:20:27 :

Le 21 mai 2023 à 17:16:57 :

Le 21 mai 2023 à 17:14:03 ReveAmericain44 a écrit :
Je suis le seul a avoir pleuré après la défaite de bakmuht hier ?

Putain on a donné des milliards pour prendre face a une milice privée même pas face a l'armée russe . Dégouté les kheys

plus gros encore stphttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/22/1496587449-1494613194-risisinge.png

Plus gros quoi ? J'ai vraiment pleuré khey . Bakmuht c'était la bataille symbole comme Stalingrad et on a tout gâché comme des merdes ...

Comparer Bakhmut à Stalingrad

Le 21 mai 2023 à 16:55:19 :

Le 21 mai 2023 à 16:47:49 :

Le 21 mai 2023 à 16:37:58 :

Le 21 mai 2023 à 16:33:50 :

Le 21 mai 2023 à 16:28:55 :
D'ailleurs pourquoi il est allé jusqu'à Moscou le Nap , c'était une attaque preventive ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/49/3/1638979967-1638899118-capuche-chien.png

Car le Tsar préparait une nouvelle alliance avec les Britanniques, Autrichiens et Prussiens afin de chasser la Grande Armée et le pouvoir impérial de l'Est de l'Europe. Il est allé jusqu'à Moscou pour que le Tsar abdique et pour renégocier un nouveau traité moins favorable aux russes, qui ouvrirait les routes de l'Empire jusqu'aux Indes (afin d'affaiblir le commerce anglais )

Dommage que ça s'est mal fini , les russes étaient si bon que ça ou comme les allemands 100 ans plus tard ils se sont cassés la gueule à cause du froid du manque de ressources et de moyens logistiques ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/49/3/1638979967-1638899118-capuche-chien.png

Les Russes ont appliqué la politique de la terre brulée (entrainant une attrition monstrueuse pour l'armée napoléonienne).

Par contre ce qu'on oublie souvent de dire, c'est que les échecs de McDonald puis d'Oudinot pour prendre la capitale russe (Saint-Pétersbourg) ont été aussi décisifs dans la défaite de la grande armée

Franchement, osef de Saint-Pétersbourg

Les russes auraient abandonné la ville également. Personne ne voulait affronter de face les corps dirigés par Napoléon et subir une nouvelle Austerlitz

Ils l'ont tellement abandonné qu'elle a été défendue avec succès face aux troupes envoyées par Napoléon pour la prendre, ce qui permettra à la Russie d'organiser sa défense et de laisser Napoléon s'enfoncer dans le territoire russe

Le 21 mai 2023 à 16:37:58 :

Le 21 mai 2023 à 16:33:50 :

Le 21 mai 2023 à 16:28:55 :
D'ailleurs pourquoi il est allé jusqu'à Moscou le Nap , c'était une attaque preventive ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/49/3/1638979967-1638899118-capuche-chien.png

Car le Tsar préparait une nouvelle alliance avec les Britanniques, Autrichiens et Prussiens afin de chasser la Grande Armée et le pouvoir impérial de l'Est de l'Europe. Il est allé jusqu'à Moscou pour que le Tsar abdique et pour renégocier un nouveau traité moins favorable aux russes, qui ouvrirait les routes de l'Empire jusqu'aux Indes (afin d'affaiblir le commerce anglais )

Dommage que ça s'est mal fini , les russes étaient si bon que ça ou comme les allemands 100 ans plus tard ils se sont cassés la gueule à cause du froid du manque de ressources et de moyens logistiques ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/49/3/1638979967-1638899118-capuche-chien.png

Les Russes ont appliqué la politique de la terre brulée (entrainant une attrition monstrueuse pour l'armée napoléonienne).

Par contre ce qu'on oublie souvent de dire, c'est que les échecs de McDonald puis d'Oudinot pour prendre la capitale russe (Saint-Pétersbourg) ont été aussi décisifs dans la défaite de la grande armée

Le 21 mai 2023 à 16:35:23 :
Bismarck qui humilie la France en unifiant l'Allemagne et qui fait passer définitivement la France au statut de second rang

La France est encore une grande puissance après 1871

Le 21 mai 2023 à 16:31:21 :
Napoléon est surcoté, il a pris 3-4 mois pour passer le désert du Sinaï pour se faire défoncer en Égypte par un commandant Ottomanhttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1466366209-risitas24.png
Sa campagne militaire en Russiehttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1466366209-risitas24.png

Euh, mener des opérations aussi loin de ses bases c'était un défi logistique considérable

Et c'est surtout l'arrivée des Britanniques qui a forcé l'évacuation de l'armée française.

Le 21 mai 2023 à 16:17:43 :

Le 21 mai 2023 à 16:15:51 :
Il a été une catastrophe pour la france mais bon le récit fantasmé et la propagande a bien marché sur les low

Oui, c'est Napoléon qui a attaqué les autres monarchies européennes au départ

Les mecs, tout le monde voulait zigouiller la France vers la fin du XIIIème siècle hein

Il n'a pas fait grand chose pour construire une paix durable en Europe.

Napoléon III > Napoléonhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/24/6/1529146908-sticker-napo-8.png