ENORME SONDAGE : Le Seigneur des anneaux vs Game of Thrones

Le 04 mai 2021 à 19:35:39 :

Le 04 mai 2021 à 19:34:46 :

Le 04 mai 2021 à 19:32:54 :

Le 04 mai 2021 à 18:40:24 :
Les deux sont du très lourd mais pour moi LOTR est trop manichéen voire "enfantin", les gentils vs les méchants. Donc à voté GOT

Mais c'est facile justement, car LOTR a posé les bases du genre. GoT s'est contenté de corriger le peu de faiblesses qu'il y avait

GOT n'a rien corrigé du tout puisque c'est complètement différent.

C'est différent de rien du tout il reprend l'univers de lotr et se la joue "les rois maudits" pour l'intrigue.

Le 04 mai 2021 à 19:40:33 :

Le 04 mai 2021 à 19:36:21 :

Le 04 mai 2021 à 19:22:39 :

Le 04 mai 2021 à 19:17:52 :
Les mecs qui parlent de manichéisme dans LOTR n'ont probablement jamais lus les bouquins et le Silmarillon.

Justement, le manicheïsme lorsque tu vois le premier âge sur l'île de numenor, avec les valars et la bataille contre les balrogs de morgoth sont des grosses allégories des grandes guerre et donc très manichéennes.

Numénor arrive vers la fin du Premier Âge et très vite ils se rebellent contre les Valars (il y a deux "clans" qui se forment).
Sinon on peut parler des génocides Elfes par les Elfes à cause des Silmarils, les humains hyper corruptibles pour un peu de pouvoir, les Nains qui n'hésitent pas à trahir leurs amis, les Valars indifférents face aux horreurs de Morgoth....

Exactement. Les Noldor qui tient les Teleri après que Feanor ait formellement désobéi aux Valar devrait faire fermer beaucoup de bouches. Même du côté du mal, on est loin d'avoir un bloc brut cf Melkor qui se bat avec Ingoliant pour la possession des bijoux...

Le premier age, le second ne sont pas manichéens, le troisième l'est encore moins. Suffit de voir toutes les guerres entre hommes alors que Morgoth/Sauron ne sont même pas spécialement impliqués.

Oui mais cela ne veut pas dire que dans l'univers de Tolkien et de sa pensée très chrétienne, il n'y a pas un bon dieu qui veille sur sa créations (cf: ses deux actions dans l'univers que je spoil pas) et d'un mal à éradiquer. Les guerres entre les hommes, et les espèces corruptibles ne sont en rien une démonstration d'un monde sans référence au bien et au mal.

Le 04 mai 2021 à 18:40:24 AlaZbavoub a écrit :
Les deux sont du très lourd mais pour moi LOTR est trop manichéen voire "enfantin", les gentils vs les méchants. Donc à voté GOT

exa exa, les golems qui votent LOTR par pure ignorancehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/51/2/1607997474-ayaoo.png

Le 04 mai 2021 à 19:43:19 :

Le 04 mai 2021 à 19:42:43 :

Le 04 mai 2021 à 19:40:35 :

Le 04 mai 2021 à 19:39:02 :

Le 04 mai 2021 à 19:38:24 :
Après 400 votes

85 %
Le Seigneur des anneaux
15 %
Game of Thrones

La saison 8 a sans doute divisé les votes GoT par 2 ou 3

Là où le 3ème film du SdA a conforté tout le monde dans la qualité de la trilogie

Pour Frodonhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/46/7/1511116774-aragorn-2.jpg

Pour le Petit Peuple !!

Bordel..https://image.noelshack.com/fichiers/2018/06/6/1518246484-obiwan.png

Le 04 mai 2021 à 19:44:42 :
Et l'Assassin Royal personne n'en parle mais ça vaut bien le Trône de Fer et le Seigneur des Anneaux pourtant

Ca n'est pas un monument de la "nouvelle Pop Culture" comme les 2 autres, et même si j'adore l'Assassin Royal, c'est assez contemplatif dans certains moments et même parfois assez chiant de manque d'action ou d'évènements.

GOT c'est rien à côté du seigneur des anneaux
Et Harry potter > GOT

Le 04 mai 2021 à 19:47:00 :

Le 04 mai 2021 à 19:44:42 :
Et l'Assassin Royal personne n'en parle mais ça vaut bien le Trône de Fer et le Seigneur des Anneaux pourtant

Ca n'est pas un monument de la "nouvelle Pop Culture" comme les 2 autres, et même si j'adore l'Assassin Royal, c'est assez contemplatif dans certains moments et même parfois assez chiant de manque d'action ou d'évènements.

Si l'Assassin Royal est si ouf, pourquoi c'est toujours pas adapté ?

Le 04 mai 2021 à 19:44:46 :

Le 04 mai 2021 à 19:42:22 :

Le 04 mai 2021 à 19:41:11 :
En tout cas, ils auraient dû prendre les consultants du seigneur des anneaux, pour faire les batailles de GoT s08

L'épisode 3, on en parle ?

On défend le château en dehors des murs (réitéré dans l'épisode 5)
On met les trébuchets en première ligne
Une tranchée de 50 cm derrière nos troupes
Les murailles complètement vides d'archers
Une charge de cavalerie légère de front et dans le noir

Le topic got à la sortie des épisodes de la s8 c'était des barres.

J'y ai passé des semaines à deconner avec les kheys sur toutes les conneries.

Le pavé type MMO qui résumait la bataille de Winterfell c'était du génie.

Les différents clans qui lâchaient pas l'affaire jusqu'à la fin. Les mecs qui interprétaient tout et n'importe quoi dans les trailers

Stannis confirmed
3ER confirmed
Retour du NK confirmed

La team Qyburn

Ayaaa oui je trollais en disant que Ned allait revenir à la fin et que tout s'accordait suivant son plan depuis la s1

Le 04 mai 2021 à 19:48:03 :

Le 04 mai 2021 à 19:44:46 :

Le 04 mai 2021 à 19:42:22 :

Le 04 mai 2021 à 19:41:11 :
En tout cas, ils auraient dû prendre les consultants du seigneur des anneaux, pour faire les batailles de GoT s08

L'épisode 3, on en parle ?

On défend le château en dehors des murs (réitéré dans l'épisode 5)
On met les trébuchets en première ligne
Une tranchée de 50 cm derrière nos troupes
Les murailles complètement vides d'archers
Une charge de cavalerie légère de front et dans le noir

Le topic got à la sortie des épisodes de la s8 c'était des barres.

J'y ai passé des semaines à deconner avec les kheys sur toutes les conneries.

Le pavé type MMO qui résumait la bataille de Winterfell c'était du génie.

Les différents clans qui lâchaient pas l'affaire jusqu'à la fin. Les mecs qui interprétaient tout et n'importe quoi dans les trailers

Stannis confirmed
3ER confirmed
Retour du NK confirmed

La team Qyburn

Ayaaa oui je trollais en disant que Ned allait revenir à la fin et que tout s'accordait suivant son plan depuis la s1

Tourte-chaude confirmedhttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1466366209-risitas24.png

Le 04 mai 2021 à 19:43:29 :

Le 04 mai 2021 à 19:36:21 :

Le 04 mai 2021 à 19:22:39 :

Le 04 mai 2021 à 19:17:52 :
Les mecs qui parlent de manichéisme dans LOTR n'ont probablement jamais lus les bouquins et le Silmarillon.

Justement, le manicheïsme lorsque tu vois le premier âge sur l'île de numenor, avec les valars et la bataille contre les balrogs de morgoth sont des grosses allégories des grandes guerre et donc très manichéennes.

Numénor arrive vers la fin du Premier Âge et très vite ils se rebellent contre les Valars (il y a deux "clans" qui se forment).
Sinon on peut parler des génocides Elfes par les Elfes à cause des Silmarils, les humains hyper corruptibles pour un peu de pouvoir, les Nains qui n'hésitent pas à trahir leurs amis, les Valars indifférents face aux horreurs de Morgoth....

Ce ne sont que des allégories, mais ces peuples perfectibles s'unissent contre un mal c'est aussi très très très biblique. Ça mélange aussi des mythologies scandinaves, certains géants dont on ne sait pas s'il s'agissaient de métaphores dans le hobbit...

Mais que les elfes représentent l'eugenisme et la pureté, les nains l'avarice, les hommes le désir de pouvoir, tour ceci ne sont que des facettes des problèmes de l'ego de l'homme. Mais cela n'enlève en rien le vrai mal, morgoth qui n'a aucune raison de devenir l'ultime méchant de l'univers si ce n'est par sa création et de différences avec les autres valars. C'est le seul à prendre son envol et part du droit chemin. Il est comme une métastase de l'univers de Tolkien. Tout comme Ungoliant dont on ne connait ni les origines, ni les ambitions.

Ce sont pourtant des représentations du mal.

Je ne suis pas d'accord avec ta définition des elfes. Feanor a rien de pur. Ses fils ont rien de pur ; deux d'entre eux tenteront même de capturer la sœur de Turgon. La soeur de Turgon sera séquestré par un autre elfe. Ils donneront à un elfe qui détruira le royaume de Gondolin. On peut aussi citer les circonstances derrière la première guerre des anneaux. Thruandil dont j'ai cité les actions plus haut n'a rien de pur.

Pur ? Les elfes ont rien de pur. Quais toute l'histoire des elfes dans la terre du milieu est au contraire une longue marche vers le repentir. Quand les Noldor sortent de Valinor, ils sont victimes d'une malédiction. C'est un mi Elfe mi-Homme qui rompra cette malédiction.

Le 04 mai 2021 à 19:47:00 Alex_And_Re a écrit :

Le 04 mai 2021 à 19:44:42 :
Et l'Assassin Royal personne n'en parle mais ça vaut bien le Trône de Fer et le Seigneur des Anneaux pourtant

Ca n'est pas un monument de la "nouvelle Pop Culture" comme les 2 autres, et même si j'adore l'Assassin Royal, c'est assez contemplatif dans certains moments et même parfois assez chiant de manque d'action ou d'évènements.

T'as trouvé des passages chiant toi ?
Y a pas un chapitre que j'ai pas trouvé chiant moi
mais c'est clair que c'est pas aussi connu qu'il le méritehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/22/1496546666-eco2.png

Le 04 mai 2021 à 19:47:55 CookiePalkia a écrit :

Le 04 mai 2021 à 19:47:00 :

Le 04 mai 2021 à 19:44:42 :
Et l'Assassin Royal personne n'en parle mais ça vaut bien le Trône de Fer et le Seigneur des Anneaux pourtant

Ca n'est pas un monument de la "nouvelle Pop Culture" comme les 2 autres, et même si j'adore l'Assassin Royal, c'est assez contemplatif dans certains moments et même parfois assez chiant de manque d'action ou d'évènements.

Si l'Assassin Royal est si ouf, pourquoi c'est toujours pas adapté ?

je sais pas, mais c'est peut-être une bonne chosehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/22/1496546666-eco2.png

Le 04 mai 2021 à 19:46:36 :

Le 04 mai 2021 à 18:40:24 AlaZbavoub a écrit :
Les deux sont du très lourd mais pour moi LOTR est trop manichéen voire "enfantin", les gentils vs les méchants. Donc à voté GOT

exa exa, les golems qui votent LOTR par pure ignorancehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/51/2/1607997474-ayaoo.png

Le nord gentil qui subit vs le sud qui essaie d'asseoir son autorité sur Westeros pendant que l'entre-deux se met sur la gueule pour l'un ou l'autre des camps en rêvant au trône de fer, j'appelle ça du manichéisme déguisé en fait, mais on va laisser les descos utiliser des termes qu'ils ne comprennent pas, ça leur fait plaisir.

Le 04 mai 2021 à 19:47:55 CookiePalkia a écrit :

Le 04 mai 2021 à 19:47:00 :

Le 04 mai 2021 à 19:44:42 :
Et l'Assassin Royal personne n'en parle mais ça vaut bien le Trône de Fer et le Seigneur des Anneaux pourtant

Ca n'est pas un monument de la "nouvelle Pop Culture" comme les 2 autres, et même si j'adore l'Assassin Royal, c'est assez contemplatif dans certains moments et même parfois assez chiant de manque d'action ou d'évènements.

Si l'Assassin Royal est si ouf, pourquoi c'est toujours pas adapté ?

y'a énormément d'excellents trucs qui ne sont pas adaptés zinzolinohttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/51/2/1607997474-ayaoo.png

Le 04 mai 2021 à 19:47:55 :

Le 04 mai 2021 à 19:47:00 :

Le 04 mai 2021 à 19:44:42 :
Et l'Assassin Royal personne n'en parle mais ça vaut bien le Trône de Fer et le Seigneur des Anneaux pourtant

Ca n'est pas un monument de la "nouvelle Pop Culture" comme les 2 autres, et même si j'adore l'Assassin Royal, c'est assez contemplatif dans certains moments et même parfois assez chiant de manque d'action ou d'évènements.

Si l'Assassin Royal est si ouf, pourquoi c'est toujours pas adapté ?

Et pourquoi La Roue du Temps n'est toujours pas adapté ? Pourquoi certaines séries iconiques de Brandon Sanderson ne sont pas adaptées ?

Parce que les financeurs ont peur après avoir vu la chiasse faite avec Eragon, l'Epée de Vérité, Assassin's Creed, etc.

J'ajouterai que je ne suis pas d'accord concernant la conception que tu as de l'homme dans LSDA. Il suffit de voir Boromir, qui s'est délivré de l'emprise de l'anneau quitte à se sacrifier. Cette force de caractère, quitte à abandonner le pouvoir, les elfes ne l'ont JAMAIS EU vis à vis des silmarils.

Le 04 mai 2021 à 19:49:19 Bloooooooooop a écrit :

Le 04 mai 2021 à 19:46:36 :

Le 04 mai 2021 à 18:40:24 AlaZbavoub a écrit :
Les deux sont du très lourd mais pour moi LOTR est trop manichéen voire "enfantin", les gentils vs les méchants. Donc à voté GOT

exa exa, les golems qui votent LOTR par pure ignorancehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/51/2/1607997474-ayaoo.png

Le nord gentil qui subit vs le sud qui essaie d'asseoir son autorité sur Westeros pendant que l'entre-deux se met sur la gueule pour l'un ou l'autre des camps en rêvant au trône de fer, j'appelle ça du manichéisme déguisé en fait, mais on va laisser les descos utiliser des termes qu'ils ne comprennent pas, ça leur fait plaisir.

Le nord gentil ?https://image.noelshack.com/fichiers/2020/51/2/1607997474-ayaoo.png

Premier épisode, 3 premières minutes, Ned Stark coupe la tête d'un innocenthttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/51/2/1607997474-ayaoo.png

Dans LOTR y'a un vieux fond politique entre les races qui est éludé très rapidement et après ça se résume à "les orcs et les uruks sont les méchants, méchant Sauron"https://image.noelshack.com/fichiers/2020/51/2/1607997474-ayaoo.png

Le 04 mai 2021 à 19:47:13 :
GOT c'est rien à côté du seigneur des anneaux
Et Harry potter > GOT

En effet même harry potter a un meilleur univers que GoT à mon sens

Le 04 mai 2021 à 19:37:03 :

Le 04 mai 2021 à 19:36:04 :

Le 04 mai 2021 à 19:24:38 :

Le 04 mai 2021 à 19:16:39 :

Le 04 mai 2021 à 19:05:53 :

Le 04 mai 2021 à 19:02:48 :
Les gars.. je veux bien que LOR soit au dessus. Cette saga a révolutionné le game et en a inspiré plus d'un. Mais c'est hyper injustifié de détruire Got tout ça parce que la saison 8.. ect..

Les dernières saisons sont problématiques.
Et même si les scénaristes sont à blâmer, la fin c'est la fin de Martin. Donc t'auras tout ce bordel qui se voulait hyperréaliste pour finir avec Bran l'handicapé sur le trône de fer.

En plus vu la flemme monumentale de l'auteur, les saisons télévisées seront la version définitive de la saga. Pas de chance.

Je vois pas en quoi c'est problématique en fait. Pourquoi pas bran sur le trône ? Il a une évolution tout comme les autres. Il y a une logique à tout ça.

C'est une logique qui ne tient pas compte de l'univers et des forces qui s'y trouvent alors que les premières saisons le faisaient.
Comment on peut se prétendre être dans un monde réaliste qui sort d'une guerre civile où on décide de placer sur le trône par élection un type sans expérience, ni armée, ni terre (parce qu'en plus le Nord s'est barré du Royaume bravo) ?

Si tu réfléchis à cet univers qu'on avait préalablement établi comme un univers où les seigneurs intriguent à foison pour avoir le pouvoir, une monarchie élective où on élit un handicapé c'est la guerre civile assurée. Le Nord est devenu indépendant. Les îles vont devenir indépendante. Le Sud va devenir indépendant. Et il y aura tout le reste qui va intriguer pour avoir de l'influence sur ce roi qui n'a aucun pouvoir, richesse et armée et pour gagner les futures élections.

On en vient à regretter un tyran quoi, qui même fou à lier aurait au moins pu apaiser un territoire exsangue par la guerre civile.

Mais bordel vous avez lu livre ou vu la série ?

Ce n'est PLUS un ado handicapé. C'est quasiment un dieu sage qu'on a sur le trône. Il peut tout voir et transcender les réalités physiques d'un monde réel afin de sauvegarder le royaume. Votre nain à putes peut aller se rhabiller, aussi intelligent soit il.

Je vais finir par croire que vous aviez terminé à la S4 et que vous n'avez pris connaissance de l'héritier que par groupe Snap un mercredi soir.

Il peut voir, il ne peut pas agir. Tyrion > Bran.

Un roi ne peut pas agir seul dans tous les cas. Il exerce sa force par ses subordonnés. Que ce soit un estropié ou un nain..

Je comprends même pas cet argument.

Le 04 mai 2021 à 19:50:54 :

Le 04 mai 2021 à 19:47:55 :

Le 04 mai 2021 à 19:47:00 :

Le 04 mai 2021 à 19:44:42 :
Et l'Assassin Royal personne n'en parle mais ça vaut bien le Trône de Fer et le Seigneur des Anneaux pourtant

Ca n'est pas un monument de la "nouvelle Pop Culture" comme les 2 autres, et même si j'adore l'Assassin Royal, c'est assez contemplatif dans certains moments et même parfois assez chiant de manque d'action ou d'évènements.

Si l'Assassin Royal est si ouf, pourquoi c'est toujours pas adapté ?

Et pourquoi La Roue du Temps n'est toujours pas adapté ? Pourquoi certaines séries iconiques de Brandon Sanderson ne sont pas adaptées ?

Parce que les financeurs ont peur après avoir vu la chiasse faite avec Eragon, Assassin's Creed, etc.

C'est un point de vue respectable. Mais j'imagine pas Hollywood penser pareil

Cette redpill infernale

Les golems en position fœtal