POURQUOI donc L'UE cherche donc TANT à ENTRER en GUERRE contre nos amis RUSSES ?

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> Le 25 novembre 2024 à 19:04:52 :

>> Le 25 novembre 2024 à 18:58:00 :

> >"amis russes"https://image.noelshack.com/fichiers/2021/44/7/1636243091-backgrounderaser-20211024-140742745.png

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> > la russie n'a jamais été notre alliée, et elle ne le sera jamaishttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/44/7/1636243091-backgrounderaser-20211024-140742745.png

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> C'est pas honnête avant la révolution bolcheviks les Russes étaient les principaux alliés de la France contre les Allemands. Bon après ça a changé mais dire que les Russes n'ont jamais été nos alliés c'est faux et c'est un manquement de respect aux soldats russes morts entre 1914 et 1917.

>https://image.noelshack.com/fichiers/2024/33/5/1723813844-full-2-copie.jpg

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> Bon par contre effectivement maintenant c'est terminado et ils nous détestent probablement.

>https://image.noelshack.com/fichiers/2024/33/5/1723813844-full-2-copie.jpg

c'est normal ça, les français et la russie étaient tous deux frontaliers de l'empire allemand

Exactement et sans les cucks anglais, américains et les traîtres bolcheviks l'Empire Russe et la France se serait partagé l'Europe et il n'y aurait pas eu de seconde guerre mondiale. On dit merci à nos amis américains qui nous l'ont bien foutu à l'envers.
https://image.noelshack.com/fichiers/2024/33/5/1723813844-full-2-copie.jpg

Bah non, les russes ont rarement été nos alliés, ils l'ont été en suivant les alliances changeantes au fil du temps.

La Russie a pu être l'allié du royaume de France sous louis XV, elle n'en demeure pas moins ennemie avec Napoléon et d'autres monarchies européennes craignait l'exportation des idéaux révolutionnaires.

Et la France après la 1GM ne visait pas à abattre l'Allemagne et à conquérir l'Europe, si ça c'était peut être le cas de Napoléon c'était pas les ambitions françaises au début du xxe qui visait la course à la colonisation.

Ce sont les russes et les allemands qui ont cherché à se partager l'Europe à deux avec la pacte germano soviétique, s'il y'a eu guerre c'est par leur faute commune, les us n'ont fait que choisir le camps des vainqueurs, mais avec ou sans les usa ils se passaient la même chose.

C'est l'Allemagne qui a foutu la merde, envahir les Sudètes et la Pologne évidemment que ça a des conséquences, j'aime pas les américains pour autant.

Les alliances changent tellement que d'allié du Reich la Russie passait à allié avec les occidentaux, comme l'Italie en 14-18, les alliances sont toujours changeantes, selon les interets de chacun. Mais voir le mal absolu dans les anglo saxon, lol quoi.

Tu m'as pas compris crayon le plan initial franco-russe était un démantèlement de l'Allemagne et un retour de cette dernière au statut pré 1866. Ce retour à la situation d'avant l'unification aurait neutralisé l'Allemagne et aurait poussé la France et la Russie a renforcé leur influence. Je n'ai jamais parlé de conquête ( quoique la Sarre aurait probablement été annexé ). Note également que je parle uniquement de 1919 et que je sépare les bolcheviks des Russes.

Après pour tout ce que tu évoques dans les années 30 je suis d'accord. Enfin je n'ai jamais prétendu que les anglo-saxons étaient le mal absolu mais qu'ils l'ont mis à l'envers à la France et qu'ils ne sont certainement pas nos "amis" concept complètement déconnecté d'ailleurs.

Je sais pas d'où tu sors ces ambitions françaises, je veux bien l'entendre mais je veux bien des sources car excuse moi même si c'est classique de me référer à mes cours d'histoire et non à des ambitions françaises cachées de démantèlement de l'Allemagne. La France s'est défendue de l'Allemagne en 14, pas l'inverse.

Évidemment que les anglais ne sont pas nos amis, allié n'est pas ami, c'est juste une question d'intérêt, d'où ce qui se passait lors de la guerre de Crimée, la guerre de 7 ans, la première guerre mondiale, l'Italie qui change de camps.

Je ne suis pas au courant de ce plan franco russe personnellement, par contre le pacte germano soviétique c'est véridique. La guerre de 14 n'avait pas pour ambition française de récupérer l'Alsace et la Lorraine d'ailleurs, alors ton délire de démantèlement excuse moi j'y crois pas trop.

J'avais lu ça dans un livre : "la grande illusion, quand la France perdait la paix". Après il est possible que je me trompe et que je dise de la merde. Après honnêtement ce ne serait pas étonnant l'objectif français était de se prémunir de la menace allemande pour éviter une nouvelle agression. Un retour de l'Allemagne a la situation pré 1866 aurait réglé ce problème.

Après je n'ai jamais nié le pacte germano soviétique encore une fois je parlais de la Russie tsariste pas des bolcheviks, pour le reste en ce qui concerne les intérêts nous sommes d'accord.

Le 25 novembre 2024 à 20:04:08 :

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> Le 25 novembre 2024 à 19:48:52 :

>> Le 25 novembre 2024 à 19:48:02 :

> >On s'en branle de qui a faire pire, le problème c'est que la Russie a cru que l'EU c'était sa pute.

>

> Pour le moment c'est plus l'Amérique qui le pense vu que la France est son satellite.

Non c'est plus la Russie qui pense que l'UE est sa pute

Alors qu'on rappelle que l'UE est un giga shithole

Vu la mains mise américaine de la France...

Non

C'est pas parce que les usa prennent l'Europe pour leur p*te que les russes n'en font pas autant. Déjà rien que le projet Nordstream avait l'allure d'un pacte germano soviétique bis mais où les russes avaient cette fois l'avantage en rendant l'Europe de l'ouest dépendante, et en s'attaquant à l'Allemagne c'est toute l'UE qui battrait de l'aile.

Si poutine voit d'un bon oeil les divisions et la pseudo extrême droite européenne c'est parce qu'elle agit avec des intérêts singuliers. Plus les européens sont divisés, plus ça profite à la Russie, plus les européens sont unis et soumis, plus ça profite aux usa, mais à aucun moment la Russie ou les usa sont nos alliés, ils jouent leur carte pour nous la mettre et exercer leur influence.

Dans ce cas faut refuser tout impérialisme qu'il soit français américain ukrainiens ou russe.

C'est plus correcte.

Oui, sauf que c'est aucunement recherché par les européens qui cherchent leurs petits intérêts, même entre Allemagne et France ça ne va pas. Ce qui fonctionnait avec l'empire romain c'est que les métèques étaient soumis, l'UE ne profite pas à la France, et c'est inconcevable de voir l'Allemagne diriger à peu de chose près l'ue alors qu'elle a perdu la guerre.

Comment regrouper les intérêts des européens alors que les pays d'Europe de l'est n'ont rien en commun avec les intérêts français ? C'est impossible si on ne les soumet pas, on est incapable de soumettre la Hongrie et la Pologne à force d'être faible et d'écouter les petits pays qui n'ont que peu d'influence en Europe.

La France n'arrive même pas à régler ses propres désordres internes, c'est évident qu'elle ne peut s'imposer au sein de l'Europe puisqu'il s'agit de petits opportunistes qui se fichent de la place de la France mais s'intéressent à leur petite place personnelle.

Au contraire, il faut aller vers un impérialisme européen de force par la France

honnêtement, la seule solution serait un pouvoir centralisé au lieu de compter sur la parlementarisme qui est en réalité qu'un calcul politique pour la mettre aux autres pays. Et moins y'aura d'initiatives nationales, mieux ça sera, faudrait pas chialer si les autres pays n'ont pas envie de dépendre de la france pour leur industrie militaire.

Le 25 novembre 2024 à 20:12:02 :

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>> Le 25 novembre 2024 à 19:48:52 :

> >> Le 25 novembre 2024 à 19:48:02 :

> > >On s'en branle de qui a faire pire, le problème c'est que la Russie a cru que l'EU c'était sa pute.

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> > Pour le moment c'est plus l'Amérique qui le pense vu que la France est son satellite.

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> Non c'est plus la Russie qui pense que l'UE est sa pute

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> Alors qu'on rappelle que l'UE est un giga shithole

Vu la mains mise américaine de la France...

Non

C'est pas parce que les usa prennent l'Europe pour leur p*te que les russes n'en font pas autant. Déjà rien que le projet Nordstream avait l'allure d'un pacte germano soviétique bis mais où les russes avaient cette fois l'avantage en rendant l'Europe de l'ouest dépendante, et en s'attaquant à l'Allemagne c'est toute l'UE qui battrait de l'aile.

Si poutine voit d'un bon oeil les divisions et la pseudo extrême droite européenne c'est parce qu'elle agit avec des intérêts singuliers. Plus les européens sont divisés, plus ça profite à la Russie, plus les européens sont unis et soumis, plus ça profite aux usa, mais à aucun moment la Russie ou les usa sont nos alliés, ils jouent leur carte pour nous la mettre et exercer leur influence.

Dans ce cas faut refuser tout impérialisme qu'il soit français américain ukrainiens ou russe.

C'est plus correcte.

Oui, sauf que c'est aucunement recherché par les européens qui cherchent leurs petits intérêts, même entre Allemagne et France ça ne va pas. Ce qui fonctionnait avec l'empire romain c'est que les métèques étaient soumis, l'UE ne profite pas à la France, et c'est inconcevable de voir l'Allemagne diriger à peu de chose près l'ue alors qu'elle a perdu la guerre.

Comment regrouper les intérêts des européens alors que les pays d'Europe de l'est n'ont rien en commun avec les intérêts français ? C'est impossible si on ne les soumet pas, on est incapable de soumettre la Hongrie et la Pologne à force d'être faible et d'écouter les petits pays qui n'ont que peu d'influence en Europe.

La France n'arrive même pas à régler ses propres désordres internes, c'est évident qu'elle ne peut s'imposer au sein de l'Europe puisqu'il s'agit de petits opportunistes qui se fichent de la place de la France mais s'intéressent à leur petite place personnelle.

Au contraire, il faut aller vers un impérialisme européen de force par la France

honnêtement, la seule solution serait un pouvoir centralisé au lieu de compter sur la parlementarisme qui est en réalité qu'un calcul politique pour la mettre aux autres pays. Et moins y'aura d'initiatives nationales, mieux ça sera, faudrait pas chialer si les autres pays n'ont pas envie de dépendre de la france pour leur industrie militaire.

Exactement, mais c'est selon moi trop tard, je vois aucune ambition française à ce niveau là. Le système actuel est hypocrite, au fond chaque pays souhaite imposer ses idéaux aux autres, ses valeurs humanistes, répandre la "démocratie , étendre son influence, maintenant ça ne se passe plus sur le champs de bataille mais par des accords, par la finance, voire même des multinationales prennent le pas sur leur propre état en défendant des intérêts contraires à leur pays.

Tant que l'Europe et la France n'aura pas connu le chaos rien ne bougera. Au lieu de coloniser, d'exporter l'influence par la langue, la culture, l'UE et le parlementarisme profite aux faibles et aux opportunistes.

On aurait la meilleure armée d'Europe, et pourtant c'est l'Allemagne, perdante de la 2GM qui nous tient par les couilles, y'a un gros problème. Après on vit dans une société qui chiale quand la France fait la guerre au Mali et pique un peu d'uranium, bon par contre aucun soucis quand la Russie envoie des sociétés militaires privées en Afrique et que la chine exporte son influence

La France a perdu du fait de sa morale de faible, elle a peur de s'imposer, de prendre de la place, de dominer l'autre, et il lui faut un sursaut d'orgueil, une crainte de perdre son identité peut-être pour se réveiller.

Je ne dis pas que la France doit prétendre aux ambitions de Napoléon par les armes, j'ai aucune solution au problème, ça serait impossible et la Russie se cogne au problème en faisant la guerre comme au siècle dernier, ça ne marche pas. Elle a perdu le jeu de la mondialisation, alors que l'URSS dépassait la chine, elle est désormais à genoux et dépendante de son voisin chinois, elle n'a que l'économie de guerre et ses ventes de matières premières pour exister.

Au fond, il y'a quand même une similitude avec la Russie et la France, c'est que la Russie assume ses ambitions, même si elle fait n'importe quoi, la France ne l'assume pas, la France n'est clairement pas faite pour le monde actuel, elle avait une place tant que la guerre et l'influence pouvait se faire de manière frontale, aujourd'hui elle pèse rien.

Les us n'ont plus ne s'en cachent pas, ils tiennent l'Europe par les couilles par le fameux parapluie nucléaire, et leur économie de guerre à travers le monde. L'erreur de la France c'est de croire que la paix est possible et que les idéaux des lumières vainqueront, l'homme cherchera toujours à dominer autrui, la France a choisi de ne pas le faire en 1918 en allant pas jusqu'à humilier et envahir l'Allemagne. C'est la morale et les idéaux des européens à la con le problème, ce sont les seuls à jouer les écologistes, à refuser la confrontation avec la chine, l'Inde, les usa, ils veulent être gentil avec tout le monde, froisser personne, ils ont peur de chaque petit conflit, ils sont lassés et culpabilisent il faut croire d'avoir dominé le monde autrefois par la colonisation.

On est je pense encore comme en 39, un pays de con qui alors que la guerre se prépare à l'est, on vote des lois sur le travail et les progrès sociaux, on promeut le pacifisme quand le voisin prépare la guerre. Aujourd'hui c'est pas juste à l'est, c'est les usa, l'Afrique, l'Asie, partout, et nous on a peur de dominer juste l'Europe.

On dit souvent que nos ancêtres se sont battus pour rien, c'est le cas si personne ne défend la culture, la langue française, nos idéaux, nos valeurs. Avant les romains n'avaient pas peur de répandre leurs valeurs de force face aux barbares, et tant mieux, maintenant on se dit qu'ils n'ont pas les codes y'a pas de honte à imposer ses valeurs à autrui, encore moins dans un monde multipolaire, on va juste se faire bouffer si la France continue de jouer les petits bras alors qu'elle peut faire mieux, on vise pas la chine, mais elle peut quand même faire mieux

Dans un monde où même l'Azerbaïdjan, on parle pas de la Russie, entre en guerre en toute impunité, où l'ONU perd de son influence, à quoi bon jouer les couillons pacifistes comme le fait la France ? On pleure sans arrêt la colonisation, c'est ça le problème, les autres ils s'en tapent, chinois, russes, usa, ils bouffent à tout les rateliers.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/25/6/1624722215-20210626-174235.gif