Pourquoi on croit en Dieu ? Les mathématiques ont enfin la réponse

Le 21 avril 2022 à 20:57:01 :

Le 21 avril 2022 à 20:53:28 :
En fait les croyants ont tellement affirmés de truc pour se donner un statut spécial ne répondant à aucune autre moi que celles qu'ils écrivent eux-mêmes, qu'ils arrivent à se contredire.

D'un côté la nature est parfaite car oeuvre de dieu, de l'autre faut mépriser le matériel qui est vil et bas, car opposé à une entité purement spirituelle, qui cependant est lié au matériel de par le lien créateur création, ainsi qui ne connexion haut débit immédiate partout dans l'univers avec nos âmes.

C'est ce qu'on appelle un test, une expérience pour voir si tu mérites ou non ta place... On peut ne pas être d'accord avec ça cependant, c'est ainsi, comme certains l'ont indiqué ici, le sujet même de Dieu et de sa personne si on peut appeler ça personne est tellement complexe que beaucoup ne comprennent pas le message. Jésus est venu pour nous réaffirmer le message. Mais je souhaite à chacun de suivre ses pas.

Improuvable
Tu affirmes un truc sans aucune base pour projeter des fantasmes.

Tu dis que dieu est complexe et pourtant tu prétend le comprendre, tu parles de test.

Tour cela n'a aucun sens, des affirmations sans fondement qui se maintiennent mais ça ne garantie aucune pertinence.

L'esprit humain peut boucler sur des non sens, ça ne donne aucun crédit à ces éléments ou à cet esprit.

Rien n'indique qu'on est pertinent globalement.

J'ai pas à être testé, l'idée même de test suppose en fait la distinction.

J'ai l'impression que c'est ça que vous cherchez en fait, à créer des discours pour vous distinguer, en prétendant que ça concerne le monde d'après, mais en fait c'est bien dans celui ci que vous appuyez ces idées

Le 21 avril 2022 à 20:43:34 :

Le 21 avril 2022 à 20:14:45 :

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Le 21 avril 2022 à 19:19:44 :
Y a pas besoin de démonstration pour accepter l'idée qu'il y a un principe nécessaire au fondement de tout ce qui existe. Je suis athée et je considère que cette idée va de soi

Mais cette démonstration ne dit pas que ce principe est un être personnel avec une volonté propre
Elle ne dit pas que c'est une cause extérieur, transcendante, créatrice

C'est une raisonnement logique qui, outre le fait qu'il s'appuie sur des hypothèses et des définitions arbitraire, ne dit pas grand chose au fond. C'est pas ça qui va bousculer les représentations athées

L'argument ne prouve toujours pas dans la réalité qu'il existe un principe nécessaire au fondement de tout ce qui existe, et encore moins de dieu, dont la définition contient la notion d'absolu. Si l'absolu est considéré comme un attribut positif, alors il est pris en considération dans les axiomes présentés dans le raisonnement.
Pour rappel, l'absolu renvoit à ce qui ne dépend rien d'autre que de lui même. Pour les gens qui y croient, il prend le plus souvent la forme d'un principe originel à partir duquel découle tout le reste. C'est un principe sans principe.
Seulement nous ne prouvons jamais l'absolu, et en conséquence nous ne prouvons jamais dieu, étant donné que par le fait même de prouver, ce qui est sensé être absolu perd son caractère d'absoluité. Prouver, c'est en effet un processus d'interprétation et il n'y a pas d'interprété sans activité interprétative pour le rendre possible. Rien n'existe en dehors d'une activité interprétative ou alors il va falloir le prouver ; et prouver, comme on vient de le voir, c'est se placer dans une relation de dépendance.
En posant dans les axiomes qu'il existerait un absolu, on se place donc en situation de duplicité mensongère puisque dans le même temps, on sait pertinemment que c'est de nous que vient l'idée d'absolu. Nous la conditionnons.
Dans l'esprit humain, coexistent donc deux présupposés contradictoires posés par lui-même : l'absolu et le conditionné, sauf que l'idée même d'absolu est conditionné et fini.

Je suis d'accord qu'on ne peut rien prouver mais je suis rationaliste, je pense que la notion d'absolu a un sens

Quand on est rationaliste et surtout probe, on va jusqu'au bout de la logique posée par nos présupposés et on en tire toutes les conséquences même quand elles sont déplaisantes.

Et quelles seraient ces conséquences ?

L'absolu n'est qu'une idée. Incohérente en plus, puisque cette même idée est conditionnée.

Non. Il n'y a rien d'incohérent à croire qu'il existe un absolu et que nous en découlons. Le rationalisme c'est justement le fait de croire que nos idées, nos intuitions sont plus dignes de confiance pour acquérir des connaissances que l'empirisme. C'est ce que je crois. Je prétends pas prouver quoique ce soit ni avoir accès à cet absolu. Y a rien d'incohérent là dedans.

Alors que dans le fond tu sais pertinemment que c'est toi qui croit et qui fait donc exister cet "absolu" en idée.

Mais tout le monde croit. J'ai précisément écrit "je crois que"
Y a aucune incohérence dans le fait de croire en un absolu, c'est tout ce que j'ai écrit

Ok. Mais c'est comme rajouter une séquence interprétative dans la réalité qui n'en comporte pas la moindre trace.

C'est toi qui le dit. Je pense au contraire que nos perceptions sont justement un ensemble d’interprétations d'une partie de la réalité. Par exemple les couleurs n'existent pas en soi, c'est une perception autrement dit une interprétation de notre interaction avec ce phénomène extérieur, en l’occurrence les rayonnements électromagnétiques.

On est donc obligé de ré-interpréter nos perceptions si on veux espérer "comprendre" la réalité extérieure. Et il faut le faire avec tout un travail d'objectivation. C'est ça le rationalisme, même si bien évidement on est limité par notre propre corps dans cette démarche. Je pense que l’efficacité spectaculaire de la physique depuis un siècle ou deux suggère très fortement l'existence de cette réalité objective et l'efficacité de la pensée rationaliste pour pouvoir l'appréhender.

Tu ne prouves pas non plus l'existence d'une réalité objective. Puisqu'à partir du moment où tu met en œuvre des expériences pour mettre en évidence des aspects de cette réalité, tu crées d'autres interprétations. Ce que nous faisons en science c'est rendre compte d'un ensemble d'interprétations avec une autre interprétation. C'est utile, mais le fait que ce soit utile ne prouve en aucun cas le caractère de vérité ou d'objectivité de la réalité.
Rien ne prouve qu'il y ait de réalité entendue comme réalité ontologique, c'est-à-dire faites de substances ou d'en soi qui n'existeraient pas autrement que par eux-mêmes.
Notre réalité est interprétative, c'est-à-dire relationnelle.

Le 21 avril 2022 à 21:00:07 :

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Le 21 avril 2022 à 20:49:00 :

Le 21 avril 2022 à 20:45:12 :
Ça me fume...
Même s'il y a une cause à tout ça, alors qu'est ce qu'on doit faire ? Les livres disaient vrais ? Quelle religion est la bonne ?
Y'a vraiment eu Adam et Ève ? C'est quoi alors les dinosaures ?
Pourquoi la terre aurait eu plusieurs milliards d années sans conscience alors que Dieu nous aurait créer juste pour nous et l'adorer ?
On va tous aller brûler pour l'éternité car on cherche la dopamine et qu'on cours derrière les seules choses de tangibles qui nous apportent du plaisir ?
Et c'est quoi la matière noire ? Ça a un rapport avec tout ça ?...

Ce qu'il faut c'est faire le Bien
Peut être qu'Adam et Ève ne sont que des concepts, peut êtres qu'ils ont réellement existé

Ce qui est sûr c'est que nous sommes ici pour faire le Bien et ça c'est ton esprit qui le ressens, sinon le sentiment de culpabilité n'existerait pas

Je souhaite faire le bien même en dehors de la religion, comment ça se passe alors ?
Pourquoi on dit que le bon qui ne croit pas finira brûle car il n aura pas accomplie sa mission, c'est à dire adorer Dieu ?

Car tu lui dois la vie, comme un enfant à ses parents, tu les aimes profondément sauf grave abus de leur part. De la même manière, Dieu qui se renomme père lui même à fait don de la vie à tous ses enfants. J'espère me faire comprendre, désolé si ce n'est pas le cas.

Donc on lui doit la souffrance et la mort ?

Pareil pour les animaux ?

Je lui dois de vivre dans un monde où je tombe malade, où j'ai faim, où une bactérie peut tuer mon enfant ?

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Le 21 avril 2022 à 20:45:12 :
Ça me fume...
Même s'il y a une cause à tout ça, alors qu'est ce qu'on doit faire ? Les livres disaient vrais ? Quelle religion est la bonne ?
Y'a vraiment eu Adam et Ève ? C'est quoi alors les dinosaures ?
Pourquoi la terre aurait eu plusieurs milliards d années sans conscience alors que Dieu nous aurait créer juste pour nous et l'adorer ?
On va tous aller brûler pour l'éternité car on cherche la dopamine et qu'on cours derrière les seules choses de tangibles qui nous apportent du plaisir ?
Et c'est quoi la matière noire ? Ça a un rapport avec tout ça ?...

Ce qu'il faut c'est faire le Bien
Peut être qu'Adam et Ève ne sont que des concepts, peut êtres qu'ils ont réellement existé

Ce qui est sûr c'est que nous sommes ici pour faire le Bien et ça c'est ton esprit qui le ressens, sinon le sentiment de culpabilité n'existerait pas

Je souhaite faire le bien même en dehors de la religion, comment ça se passe alors ?
Pourquoi on dit que le bon qui ne croit pas finira brûle car il n aura pas accomplie sa mission, c'est à dire adorer Dieu ?

Car Dieu = Défini par l'Image qui est Est et possède un rapport d'Unité

Tu es une image (tu as juste à te regarder dans le miroir)
Tu es défini (nous ne sommes pas les mêmes images toi et moi)
Tu es (Je pense donc je suis)
Et tu possèdes un rapport d'unité (Haut/Bas, Droite/Gauche, Devant/Derrière)

Ceci est ta représentation dans cet univers, tu existes par DIEU
Cette notion confère donc à deux êtres de même nature, une égalité (Toi et moi sommes égaux)

Tu es ton propre représentant (tu décides de bouger ton corps à ta guise), tu dois donc suivre les lois de DIEU, donc respecter le fait que je sois égal à toi car je suis défini par la même chose que toi = DIEU

Seulement, nous léguons notre représentativité lorsque l'on vote (nos REPRÉSENTANTS)
Ces mêmes personnes qui ont créé les Droits de l'Homme auxquels nous sommes tous soumis, or, nous devrions tous êtres soumis à la loi de Dieu, et non à leur loi

Le terme Musulman veut dire "soumis à Dieu" mais les Musulmans eux mêmes n'en ont pas conscience

Et c'est en suivant la loi Divine que nous pourrons faire régner le Bien

Le 21 avril 2022 à 21:01:54 :

Le 21 avril 2022 à 20:57:01 :

Le 21 avril 2022 à 20:53:28 :
En fait les croyants ont tellement affirmés de truc pour se donner un statut spécial ne répondant à aucune autre moi que celles qu'ils écrivent eux-mêmes, qu'ils arrivent à se contredire.

D'un côté la nature est parfaite car oeuvre de dieu, de l'autre faut mépriser le matériel qui est vil et bas, car opposé à une entité purement spirituelle, qui cependant est lié au matériel de par le lien créateur création, ainsi qui ne connexion haut débit immédiate partout dans l'univers avec nos âmes.

C'est ce qu'on appelle un test, une expérience pour voir si tu mérites ou non ta place... On peut ne pas être d'accord avec ça cependant, c'est ainsi, comme certains l'ont indiqué ici, le sujet même de Dieu et de sa personne si on peut appeler ça personne est tellement complexe que beaucoup ne comprennent pas le message. Jésus est venu pour nous réaffirmer le message. Mais je souhaite à chacun de suivre ses pas.

Improuvable
Tu affirmes un truc sans aucune base pour projeter des fantasmes.

Tu dis que dieu est complexe et pourtant tu prétend le comprendre, tu parles de test.

Tour cela n'a aucun sens, des affirmations sans fondement qui se maintiennent mais ça ne garantie aucune pertinence.

L'esprit humain peut boucler sur des non sens, ça ne donne aucun crédit à ces éléments ou à cet esprit.

Rien n'indique qu'on est pertinent globalement.

J'ai pas à être testé, l'idée même de test suppose en fait la distinction.

J'ai l'impression que c'est ça que vous cherchez en fait, à créer des discours pour vous distinguer, en prétendant que ça concerne le monde d'après, mais en fait c'est bien dans celui ci que vous appuyez ces idées

Non je me base sur les enseignements de Jésus, je ne prétend pas le connaître, je prétend connaître uniquement ce qu'il nous envoie. Ecoute, le fait est que après la vie tu as 2 destinations possibles, ce qu'on appelle le résultat d'un test.

Donc oui c'est une croyance, car nous sommes croyants, "Heureux sont ceux qui croient sans avoir vu". Bien sûr, nous ne pouvons connaître le monde d'après, ce sont les mystères de Dieu. Mais les enseignements de Jésus ne touchent pas au coeur ?

Le 21 avril 2022 à 20:58:46 :

Le 21 avril 2022 à 20:55:05 Cas-Fouiller a écrit :

Le 21 avril 2022 à 20:52:46 :

Le 21 avril 2022 à 20:36:56 :
c'est évident qu'il y a une entité supérieur qui a crée cette réalité, car rien ne peut se créer de 0 il a forcément fallut un point A, le problème c'est que cette entité qui a crée cette réalité, qui l'a crée ? ON peut remonter jusqu'à l'infinis comme ça en se disant qui a crée l'entité qui a crée l'entité qui a crée cette réalité ? Mindfuck

Et il faut tirer la conséquence de ce mindfuck. La conséquence c'est que le concept de création ne fonctionne pas fondamentalement. Il y forcément quelques chose de nécessaire, qui n'a pas été créé, qui existe par lui même. Ça me semble inévitable.

A partir de là y a deux conceptions possible :
- une "cause" extérieure, éternelle et nécessaire
- l'univers lui même est éternel et nécesaire

Je comprends pas pourquoi ils refusent de donner cette définition à l'univers directement.

Ça pourrait coller, mais ils font une étape forcée de plus pour imposer leur produit.

Parce que l'univers est limité et que rien de limité ne peut surgir de l'absence de limite (si l'univers n'a pas de cause, qu'est-ce qui cause sa limite ?)

Par contre, ton raisonnement fonctionne si l'univers est un multivers, mais si tu réfléchis davantage à tout ça, tu vas comprendre que le problème est infiniment plus vaste et qu'il est bien possible qu'il existe effectivement un "dieu" au dessus de nous, mais que c'est beaucoup plus compliqué que ce qu'en conçoivent les religieux en général

Rien ne permet d'affirmer que l'univers est limité. Et même si on suppose l'univers limité, je n'ai pas compris ton raisonnement ni ce qui l'empêcherait d'être éternel et nécessaire

Le 21 avril 2022 à 20:58:46 :

Le 21 avril 2022 à 20:55:05 Cas-Fouiller a écrit :

Le 21 avril 2022 à 20:52:46 :

Le 21 avril 2022 à 20:36:56 :
c'est évident qu'il y a une entité supérieur qui a crée cette réalité, car rien ne peut se créer de 0 il a forcément fallut un point A, le problème c'est que cette entité qui a crée cette réalité, qui l'a crée ? ON peut remonter jusqu'à l'infinis comme ça en se disant qui a crée l'entité qui a crée l'entité qui a crée cette réalité ? Mindfuck

Et il faut tirer la conséquence de ce mindfuck. La conséquence c'est que le concept de création ne fonctionne pas fondamentalement. Il y forcément quelques chose de nécessaire, qui n'a pas été créé, qui existe par lui même. Ça me semble inévitable.

A partir de là y a deux conceptions possible :
- une "cause" extérieure, éternelle et nécessaire
- l'univers lui même est éternel et nécesaire

Je comprends pas pourquoi ils refusent de donner cette définition à l'univers directement.

Ça pourrait coller, mais ils font une étape forcée de plus pour imposer leur produit.

Parce que l'univers est limité et que rien de limité ne peut surgir de l'absence de limite (si l'univers n'a pas de cause, qu'est-ce qui cause sa limite ?)

Par contre, ton raisonnement fonctionne si l'univers est un multivers, mais si tu réfléchis davantage à tout ça, tu vas comprendre que le problème est infiniment plus vaste et qu'il est bien possible qu'il existe effectivement un "dieu" au dessus de nous, mais que c'est beaucoup plus compliqué que ce qu'en conçoivent les religieux en général

Limité en quoi ?
Il change en permanence de forme et d'état. Sur ce point il est sans limite

Selon quelle loi ? La plupart de ces affirmations ne sont pertinentes que dans les limites d'une cervelle humaine biaisé et qui interprète 150 phénomènes de travers...

Il a pu toujours être là et adopter un mouvement permanent.

Nos conceptions ne valent rien, parler de création est déjà un abus de langage.

L'univers n'a pas à se soumettre à notre logique de primate, il n'a pas à répondre à quoi que ce soit.

Désolé de ne pas croire au barbu dans les nuages qui a changé de face 3 fois en 3000ans

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Ça me fume...
Même s'il y a une cause à tout ça, alors qu'est ce qu'on doit faire ? Les livres disaient vrais ? Quelle religion est la bonne ?
Y'a vraiment eu Adam et Ève ? C'est quoi alors les dinosaures ?
Pourquoi la terre aurait eu plusieurs milliards d années sans conscience alors que Dieu nous aurait créer juste pour nous et l'adorer ?
On va tous aller brûler pour l'éternité car on cherche la dopamine et qu'on cours derrière les seules choses de tangibles qui nous apportent du plaisir ?
Et c'est quoi la matière noire ? Ça a un rapport avec tout ça ?...

Ce qu'il faut c'est faire le Bien
Peut être qu'Adam et Ève ne sont que des concepts, peut êtres qu'ils ont réellement existé

Ce qui est sûr c'est que nous sommes ici pour faire le Bien et ça c'est ton esprit qui le ressens, sinon le sentiment de culpabilité n'existerait pas

Je souhaite faire le bien même en dehors de la religion, comment ça se passe alors ?
Pourquoi on dit que le bon qui ne croit pas finira brûle car il n aura pas accomplie sa mission, c'est à dire adorer Dieu ?

Car tu lui dois la vie, comme un enfant à ses parents, tu les aimes profondément sauf grave abus de leur part. De la même manière, Dieu qui se renomme père lui même à fait don de la vie à tous ses enfants. J'espère me faire comprendre, désolé si ce n'est pas le cas.

Donc on lui doit la souffrance et la mort ?

Pareil pour les animaux ?

Je lui dois de vivre dans un monde où je tombe malade, où j'ai faim, où une bactérie peut tuer mon enfant ?

Mais oui car c'est le monde de la matière, à la base, Adam et Eve étaient immortels et vivaient nu en étant rempli de bonheur. Mais ils ont fait chuté notre espèce. Nous sommes tous emprunt du péché originel dès la naissance donc. Tu as bien compris

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Ça me fume...
Même s'il y a une cause à tout ça, alors qu'est ce qu'on doit faire ? Les livres disaient vrais ? Quelle religion est la bonne ?
Y'a vraiment eu Adam et Ève ? C'est quoi alors les dinosaures ?
Pourquoi la terre aurait eu plusieurs milliards d années sans conscience alors que Dieu nous aurait créer juste pour nous et l'adorer ?
On va tous aller brûler pour l'éternité car on cherche la dopamine et qu'on cours derrière les seules choses de tangibles qui nous apportent du plaisir ?
Et c'est quoi la matière noire ? Ça a un rapport avec tout ça ?...

Ce qu'il faut c'est faire le Bien
Peut être qu'Adam et Ève ne sont que des concepts, peut êtres qu'ils ont réellement existé

Ce qui est sûr c'est que nous sommes ici pour faire le Bien et ça c'est ton esprit qui le ressens, sinon le sentiment de culpabilité n'existerait pas

Je souhaite faire le bien même en dehors de la religion, comment ça se passe alors ?
Pourquoi on dit que le bon qui ne croit pas finira brûle car il n aura pas accomplie sa mission, c'est à dire adorer Dieu ?

Car Dieu = Défini par l'Image qui est Est et possède un rapport d'Unité

Tu es une image (tu as juste à te regarder dans le miroir)
Tu es défini (nous ne sommes pas les mêmes images toi et moi)
Tu es (Je pense donc je suis)
Et tu possèdes un rapport d'unité (Haut/Bas, Droite/Gauche, Devant/Derrière)

Ceci est ta représentation dans cet univers, tu existes par DIEU
Cette notion confère donc à deux êtres de même nature, une égalité (Toi et moi sommes égaux)

Tu es ton propre représentant (tu décides de bouger ton corps à ta guise), tu dois donc suivre les lois de DIEU, donc respecter le fait que je sois égal à toi car je suis défini par la même chose que toi = DIEU

Seulement, nous léguons notre représentativité lorsque l'on vote (nos REPRÉSENTANTS)
Ces mêmes personnes qui ont créé les Droits de l'Homme auxquels nous sommes tous soumis, or, nous devrions tous êtres soumis à la loi de Dieu, et non à leur loi

Le terme Musulman veut dire "soumis à Dieu" mais les Musulmans eux mêmes n'en ont pas conscience

Et c'est en suivant la loi Divine que nous pourrons faire régner le Bien

Ou sinon il n'avait qu'à pas nous balancer dans un monde où maintenir son homeostasie est si complexe.

Les animaux eux n'ont rien demander et souffrent comme nous , sans espoir de salut. Et c'est dieu qui les a fait comme ça, capable de souffrance.

une "entité" oui mais un dieu, non.

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Ça me fume...
Même s'il y a une cause à tout ça, alors qu'est ce qu'on doit faire ? Les livres disaient vrais ? Quelle religion est la bonne ?
Y'a vraiment eu Adam et Ève ? C'est quoi alors les dinosaures ?
Pourquoi la terre aurait eu plusieurs milliards d années sans conscience alors que Dieu nous aurait créer juste pour nous et l'adorer ?
On va tous aller brûler pour l'éternité car on cherche la dopamine et qu'on cours derrière les seules choses de tangibles qui nous apportent du plaisir ?
Et c'est quoi la matière noire ? Ça a un rapport avec tout ça ?...

Ce qu'il faut c'est faire le Bien
Peut être qu'Adam et Ève ne sont que des concepts, peut êtres qu'ils ont réellement existé

Ce qui est sûr c'est que nous sommes ici pour faire le Bien et ça c'est ton esprit qui le ressens, sinon le sentiment de culpabilité n'existerait pas

Je souhaite faire le bien même en dehors de la religion, comment ça se passe alors ?
Pourquoi on dit que le bon qui ne croit pas finira brûle car il n aura pas accomplie sa mission, c'est à dire adorer Dieu ?

Car tu lui dois la vie, comme un enfant à ses parents, tu les aimes profondément sauf grave abus de leur part. De la même manière, Dieu qui se renomme père lui même à fait don de la vie à tous ses enfants. J'espère me faire comprendre, désolé si ce n'est pas le cas.

Donc on lui doit la souffrance et la mort ?

Pareil pour les animaux ?

Je lui dois de vivre dans un monde où je tombe malade, où j'ai faim, où une bactérie peut tuer mon enfant ?

Mais oui car c'est le monde de la matière, à la base, Adam et Eve étaient immortels et vivaient nu en étant rempli de bonheur. Mais ils ont fait chuté notre espèce. Nous sommes tous emprunt du péché originel dès la naissance donc. Tu as bien compris

Ça n'a aucun sens.

Pourquoi me punir et me faire passer un test alors que c'est Adam le responsable ?

Quid des animaux ? Ils n'ont pas fauté et sont pourtant punis

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Ça me fume...
Même s'il y a une cause à tout ça, alors qu'est ce qu'on doit faire ? Les livres disaient vrais ? Quelle religion est la bonne ?
Y'a vraiment eu Adam et Ève ? C'est quoi alors les dinosaures ?
Pourquoi la terre aurait eu plusieurs milliards d années sans conscience alors que Dieu nous aurait créer juste pour nous et l'adorer ?
On va tous aller brûler pour l'éternité car on cherche la dopamine et qu'on cours derrière les seules choses de tangibles qui nous apportent du plaisir ?
Et c'est quoi la matière noire ? Ça a un rapport avec tout ça ?...

Ce qu'il faut c'est faire le Bien
Peut être qu'Adam et Ève ne sont que des concepts, peut êtres qu'ils ont réellement existé

Ce qui est sûr c'est que nous sommes ici pour faire le Bien et ça c'est ton esprit qui le ressens, sinon le sentiment de culpabilité n'existerait pas

Je souhaite faire le bien même en dehors de la religion, comment ça se passe alors ?
Pourquoi on dit que le bon qui ne croit pas finira brûle car il n aura pas accomplie sa mission, c'est à dire adorer Dieu ?

Car tu lui dois la vie, comme un enfant à ses parents, tu les aimes profondément sauf grave abus de leur part. De la même manière, Dieu qui se renomme père lui même à fait don de la vie à tous ses enfants. J'espère me faire comprendre, désolé si ce n'est pas le cas.

Donc on lui doit la souffrance et la mort ?

Pareil pour les animaux ?

Je lui dois de vivre dans un monde où je tombe malade, où j'ai faim, où une bactérie peut tuer mon enfant ?

Si le mal n'existait pas, ce monde n'aurait strictement aucun sens
Lorsque l'on te force à donner 2 euros à un SDF, ton action n'a aucun sens et n'a pas de mérite
Mais à partir du moment où tu as le choix de donner ou non ces 2 euros, tout prend sens

Nous vivons dans un Univers de dualité (+ et -) c'est se ça que parle l'énigme du Sphinx (Qui marche à 2 pattes le midi)

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Ça me fume...
Même s'il y a une cause à tout ça, alors qu'est ce qu'on doit faire ? Les livres disaient vrais ? Quelle religion est la bonne ?
Y'a vraiment eu Adam et Ève ? C'est quoi alors les dinosaures ?
Pourquoi la terre aurait eu plusieurs milliards d années sans conscience alors que Dieu nous aurait créer juste pour nous et l'adorer ?
On va tous aller brûler pour l'éternité car on cherche la dopamine et qu'on cours derrière les seules choses de tangibles qui nous apportent du plaisir ?
Et c'est quoi la matière noire ? Ça a un rapport avec tout ça ?...

Ce qu'il faut c'est faire le Bien
Peut être qu'Adam et Ève ne sont que des concepts, peut êtres qu'ils ont réellement existé

Ce qui est sûr c'est que nous sommes ici pour faire le Bien et ça c'est ton esprit qui le ressens, sinon le sentiment de culpabilité n'existerait pas

Je souhaite faire le bien même en dehors de la religion, comment ça se passe alors ?
Pourquoi on dit que le bon qui ne croit pas finira brûle car il n aura pas accomplie sa mission, c'est à dire adorer Dieu ?

Car tu lui dois la vie, comme un enfant à ses parents, tu les aimes profondément sauf grave abus de leur part. De la même manière, Dieu qui se renomme père lui même à fait don de la vie à tous ses enfants. J'espère me faire comprendre, désolé si ce n'est pas le cas.

Donc on lui doit la souffrance et la mort ?

Pareil pour les animaux ?

Je lui dois de vivre dans un monde où je tombe malade, où j'ai faim, où une bactérie peut tuer mon enfant ?

Mais oui car c'est le monde de la matière, à la base, Adam et Eve étaient immortels et vivaient nu en étant rempli de bonheur. Mais ils ont fait chuté notre espèce. Nous sommes tous emprunt du péché originel dès la naissance donc. Tu as bien compris

Ça n'a aucun sens.

Pourquoi me punir et me faire passer un test alors que c'est Adam le responsable ?

Quid des animaux ? Ils n'ont pas fauté et sont pourtant punis

Aucune idée pour les animaux, je ne me suis pas intéressé à cela, mais tu devrais trouver ton bonheur sur d'autres sites.

Le voilà le problème, tu prends la vie comme une punition là où c'est une formidable opportunité de faire ses preuves pour le salut éternel

persoent =>Je suis en pleine rédaction d'une thèse sur l'héritage génétique des comportements somatiques liés aux résidus évolutifs.
dieu, le sacré, l'amour, la branlette, le gauchisme qui trouvent enfin une réponse grâce à moi.
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/13/1490886827-risibo.png

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Ça me fume...
Même s'il y a une cause à tout ça, alors qu'est ce qu'on doit faire ? Les livres disaient vrais ? Quelle religion est la bonne ?
Y'a vraiment eu Adam et Ève ? C'est quoi alors les dinosaures ?
Pourquoi la terre aurait eu plusieurs milliards d années sans conscience alors que Dieu nous aurait créer juste pour nous et l'adorer ?
On va tous aller brûler pour l'éternité car on cherche la dopamine et qu'on cours derrière les seules choses de tangibles qui nous apportent du plaisir ?
Et c'est quoi la matière noire ? Ça a un rapport avec tout ça ?...

Ce qu'il faut c'est faire le Bien
Peut être qu'Adam et Ève ne sont que des concepts, peut êtres qu'ils ont réellement existé

Ce qui est sûr c'est que nous sommes ici pour faire le Bien et ça c'est ton esprit qui le ressens, sinon le sentiment de culpabilité n'existerait pas

Je souhaite faire le bien même en dehors de la religion, comment ça se passe alors ?
Pourquoi on dit que le bon qui ne croit pas finira brûle car il n aura pas accomplie sa mission, c'est à dire adorer Dieu ?

Car tu lui dois la vie, comme un enfant à ses parents, tu les aimes profondément sauf grave abus de leur part. De la même manière, Dieu qui se renomme père lui même à fait don de la vie à tous ses enfants. J'espère me faire comprendre, désolé si ce n'est pas le cas.

Donc on lui doit la souffrance et la mort ?

Pareil pour les animaux ?

Je lui dois de vivre dans un monde où je tombe malade, où j'ai faim, où une bactérie peut tuer mon enfant ?

Si le mal n'existait pas, ce monde n'aurait strictement aucun sens
Lorsque l'on te force à donner 2 euros à un SDF, ton action n'a aucun sens et n'a pas de mérite
Mais à partir du moment où tu as le choix de donner ou non ces 2 euros, tout prend sens

Nous vivons dans un Univers de dualité (+ et -) c'est se ça que parle l'énigme du Sphinx (Qui marche à 2 pattes le midi)

Donc nous sommes dans un purgatoire, super, magnifique...

la religion bordel

Déjà, invoquer la causalité de l'univers pour plaider pour une cause externe non soumise à la causalité, c'est curieux...

On observe ce qu'on appelle causalité, on croit le comprendre et le cerner.

On établit que chaque phénomène (délimité comment ?) A une cause, une "origine".

On dit que c'est forcément le cas pour tout l'univers, donc on affirme qu'il y a une cause sans cause qui a appliqué cependant la causalité à cet objet (l'univers) ...

Sachant que les délimitations des phénomènes sont arbitraires, je sais pas où commence la montagne ou la vie.

Notre vie ne commence pas à la naissance ou à la fécondation, c'est un phénomène transmis qui ne s'est pas arrêté depuis 4 milliards d'années au moins.

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Ça me fume...
Même s'il y a une cause à tout ça, alors qu'est ce qu'on doit faire ? Les livres disaient vrais ? Quelle religion est la bonne ?
Y'a vraiment eu Adam et Ève ? C'est quoi alors les dinosaures ?
Pourquoi la terre aurait eu plusieurs milliards d années sans conscience alors que Dieu nous aurait créer juste pour nous et l'adorer ?
On va tous aller brûler pour l'éternité car on cherche la dopamine et qu'on cours derrière les seules choses de tangibles qui nous apportent du plaisir ?
Et c'est quoi la matière noire ? Ça a un rapport avec tout ça ?...

Ce qu'il faut c'est faire le Bien
Peut être qu'Adam et Ève ne sont que des concepts, peut êtres qu'ils ont réellement existé

Ce qui est sûr c'est que nous sommes ici pour faire le Bien et ça c'est ton esprit qui le ressens, sinon le sentiment de culpabilité n'existerait pas

Je souhaite faire le bien même en dehors de la religion, comment ça se passe alors ?
Pourquoi on dit que le bon qui ne croit pas finira brûle car il n aura pas accomplie sa mission, c'est à dire adorer Dieu ?

Car tu lui dois la vie, comme un enfant à ses parents, tu les aimes profondément sauf grave abus de leur part. De la même manière, Dieu qui se renomme père lui même à fait don de la vie à tous ses enfants. J'espère me faire comprendre, désolé si ce n'est pas le cas.

Donc on lui doit la souffrance et la mort ?

Pareil pour les animaux ?

Je lui dois de vivre dans un monde où je tombe malade, où j'ai faim, où une bactérie peut tuer mon enfant ?

Si le mal n'existait pas, ce monde n'aurait strictement aucun sens
Lorsque l'on te force à donner 2 euros à un SDF, ton action n'a aucun sens et n'a pas de mérite
Mais à partir du moment où tu as le choix de donner ou non ces 2 euros, tout prend sens

Nous vivons dans un Univers de dualité (+ et -) c'est se ça que parle l'énigme du Sphinx (Qui marche à 2 pattes le midi)

Donc nous sommes dans un purgatoire, super, magnifique...

la religion bordel

Tu penses mériter la vie si tu es condamné à faire le bien ?

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Ça me fume...
Même s'il y a une cause à tout ça, alors qu'est ce qu'on doit faire ? Les livres disaient vrais ? Quelle religion est la bonne ?
Y'a vraiment eu Adam et Ève ? C'est quoi alors les dinosaures ?
Pourquoi la terre aurait eu plusieurs milliards d années sans conscience alors que Dieu nous aurait créer juste pour nous et l'adorer ?
On va tous aller brûler pour l'éternité car on cherche la dopamine et qu'on cours derrière les seules choses de tangibles qui nous apportent du plaisir ?
Et c'est quoi la matière noire ? Ça a un rapport avec tout ça ?...

Ce qu'il faut c'est faire le Bien
Peut être qu'Adam et Ève ne sont que des concepts, peut êtres qu'ils ont réellement existé

Ce qui est sûr c'est que nous sommes ici pour faire le Bien et ça c'est ton esprit qui le ressens, sinon le sentiment de culpabilité n'existerait pas

Je souhaite faire le bien même en dehors de la religion, comment ça se passe alors ?
Pourquoi on dit que le bon qui ne croit pas finira brûle car il n aura pas accomplie sa mission, c'est à dire adorer Dieu ?

Car tu lui dois la vie, comme un enfant à ses parents, tu les aimes profondément sauf grave abus de leur part. De la même manière, Dieu qui se renomme père lui même à fait don de la vie à tous ses enfants. J'espère me faire comprendre, désolé si ce n'est pas le cas.

Donc on lui doit la souffrance et la mort ?

Pareil pour les animaux ?

Je lui dois de vivre dans un monde où je tombe malade, où j'ai faim, où une bactérie peut tuer mon enfant ?

Mais oui car c'est le monde de la matière, à la base, Adam et Eve étaient immortels et vivaient nu en étant rempli de bonheur. Mais ils ont fait chuté notre espèce. Nous sommes tous emprunt du péché originel dès la naissance donc. Tu as bien compris

Ça n'a aucun sens.

Pourquoi me punir et me faire passer un test alors que c'est Adam le responsable ?

Quid des animaux ? Ils n'ont pas fauté et sont pourtant punis

Aucune idée pour les animaux, je ne me suis pas intéressé à cela, mais tu devrais trouver ton bonheur sur d'autres sites.

Le voilà le problème, tu prends la vie comme une punition là où c'est une formidable opportunité de faire ses preuves pour le salut éternel

J'ai pas de preuve à faire.

Vous affirmez que dieu est amour, en anthropomorphisant l'entité ultime, déjà...
Si j'aime quelque chose je le soumet pas à du stress dans un monde façonné par moi.

Si j'aime ma plante, je vais pas la torturer à la jeter dans des milieux inadaptés.

Bah le cas des animaux fait voler en éclat ce narratif.

Ils sont là, sur terre, ils souffrent, ils ont été créés selon vous, ils n'ont pas pu fauté et ne peuvent pas être sauvé.

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Même s'il y a une cause à tout ça, alors qu'est ce qu'on doit faire ? Les livres disaient vrais ? Quelle religion est la bonne ?
Y'a vraiment eu Adam et Ève ? C'est quoi alors les dinosaures ?
Pourquoi la terre aurait eu plusieurs milliards d années sans conscience alors que Dieu nous aurait créer juste pour nous et l'adorer ?
On va tous aller brûler pour l'éternité car on cherche la dopamine et qu'on cours derrière les seules choses de tangibles qui nous apportent du plaisir ?
Et c'est quoi la matière noire ? Ça a un rapport avec tout ça ?...

Ce qu'il faut c'est faire le Bien
Peut être qu'Adam et Ève ne sont que des concepts, peut êtres qu'ils ont réellement existé

Ce qui est sûr c'est que nous sommes ici pour faire le Bien et ça c'est ton esprit qui le ressens, sinon le sentiment de culpabilité n'existerait pas

Je souhaite faire le bien même en dehors de la religion, comment ça se passe alors ?
Pourquoi on dit que le bon qui ne croit pas finira brûle car il n aura pas accomplie sa mission, c'est à dire adorer Dieu ?

Car tu lui dois la vie, comme un enfant à ses parents, tu les aimes profondément sauf grave abus de leur part. De la même manière, Dieu qui se renomme père lui même à fait don de la vie à tous ses enfants. J'espère me faire comprendre, désolé si ce n'est pas le cas.

Donc on lui doit la souffrance et la mort ?

Pareil pour les animaux ?

Je lui dois de vivre dans un monde où je tombe malade, où j'ai faim, où une bactérie peut tuer mon enfant ?

Si le mal n'existait pas, ce monde n'aurait strictement aucun sens
Lorsque l'on te force à donner 2 euros à un SDF, ton action n'a aucun sens et n'a pas de mérite
Mais à partir du moment où tu as le choix de donner ou non ces 2 euros, tout prend sens

Nous vivons dans un Univers de dualité (+ et -) c'est se ça que parle l'énigme du Sphinx (Qui marche à 2 pattes le midi)

Donc nous sommes dans un purgatoire, super, magnifique...

la religion bordel

Tu penses mériter la vie si tu es condamné à faire le bien ?

Je ne serais pas venu au monde si j'avais vue l'avenir