Les DROITARDS sont forcément LIBÉRAUX ?

2019-05-09 19:01:00

Le 09 mai 2019 à 18:59:50 Polyde a écrit :
Le 09 mai 2019 à 18:58:44 LeRoiLepreux a écrit :
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Les_Droites_en_France
Les Bonapartistes et legetimistes pas forcément
Le libéralisme n'est ni de gauche ni de droite mais il n'est pas faux de dire qu'il a servi des camps de gauche et de droite historiquement. En France, ça a plutôt été la droite orléaniste en effet.

C'est pas moi qui le dit c'est écrit dans son livre, faut le savoir

10degres

2019-05-09 19:01:11

https://www.jeuxvideo.com/forums/42-51-58398299-1-0-1-0-officiel-le-topic-des-kheys-de-droite-liberale.htm

Polyde

2019-05-09 19:01:20

Le 09 mai 2019 à 19:01:00 LeRoiLepreux a écrit :
Le 09 mai 2019 à 18:59:50 Polyde a écrit :
Le 09 mai 2019 à 18:58:44 LeRoiLepreux a écrit :
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Les_Droites_en_France
Les Bonapartistes et legetimistes pas forcément
Le libéralisme n'est ni de gauche ni de droite mais il n'est pas faux de dire qu'il a servi des camps de gauche et de droite historiquement. En France, ça a plutôt été la droite orléaniste en effet.
C'est pas moi qui le dit c'est écrit dans son livre, faut le savoir

Oui et pas que chez René Rémond de toute façon.

-Pyrors-

2019-05-09 19:01:38

Le 09 mai 2019 à 18:57:28 Polyde a écrit :
Le 09 mai 2019 à 18:56:20 -pyrors- a écrit :
Au final le débat est seulement sémiantique
C'est une connerie de parler libéral-libertaire, ce sont des oxymores. http://fr.liberpedia.org/Lib%C3%A9ral-libertaire

Le libéralisme-libertaire n'est pas là pour définir une forme de ce que tu appelles le libéralisme.
Il est là pour définir le projet cosmopolite

RandomDeter-15

2019-05-09 19:01:53

Le 09 mai 2019 à 18:57:28 Polyde a écrit :
Le 09 mai 2019 à 18:56:20 -pyrors- a écrit :
Au final le débat est seulement sémiantique
C'est une connerie de parler libéral-libertaire, ce sont des oxymores. http://fr.liberpedia.org/Lib%C3%A9ral-libertaire

Mais attend t'es d'accord sur le fait que libérale économique =/= libertaire ?

Polyde

2019-05-09 19:02:58

Le 09 mai 2019 à 19:01:53 RandomDeter-15 a écrit :
Le 09 mai 2019 à 18:57:28 Polyde a écrit :
Le 09 mai 2019 à 18:56:20 -pyrors- a écrit :
Au final le débat est seulement sémiantique
C'est une connerie de parler libéral-libertaire, ce sont des oxymores. http://fr.liberpedia.org/Lib%C3%A9ral-libertaire
Mais attend t'es d'accord sur le fait que libérale économique =/= libertaire ?

Libertaire = anarchisme de gauche, donc oui.

LicenceLEA

2019-05-09 19:03:09

Le 09 mai 2019 à 19:00:41 Polyde a écrit :
Le 09 mai 2019 à 18:59:34 RobertIIDArtois a écrit :
Le 09 mai 2019 à 18:46:21 LicenceLEA a écrit :
Le 09 mai 2019 à 18:44:46 RandomDeter-15 a écrit :
Le 09 mai 2019 à 18:41:46 LicenceLEA a écrit :
Les fameux ultra libéraux du 19iem
19ème = naissance du capitalisme, l'ultralibéralisme découle du capitalisme
Non le capitalisme existait déjà avant
Mais l'esprit capitaliste c'est les protestants qui nous l'ont gentiment inculqué
Comment ça les Protestants ont amené l'esprit capitaliste ?
Le mec pense que les protestants sont arrivés au Moyen Âge (où le capitalisme existait déjà), ou bien il va te citer Max Weber sans l'avoir lu.

Tu confonds le capitalisme et l'esprit capitaliste, ce qui est certain c'est que toi tu ne l'as pas lu son livre :rire:

Ctaill

2019-05-09 19:03:15

Le 09 mai 2019 à 19:01:38 -pyrors- a écrit :
Le 09 mai 2019 à 18:57:28 Polyde a écrit :
Le 09 mai 2019 à 18:56:20 -pyrors- a écrit :
Au final le débat est seulement sémiantique
C'est une connerie de parler libéral-libertaire, ce sont des oxymores. http://fr.liberpedia.org/Lib%C3%A9ral-libertaire
Le libéralisme-libertaire n'est pas là pour définir une forme de ce que tu appelles le libéralisme.
Il est là pour définir le projet cosmopolite

Il n'existe aucun projet cosmopolite, les paranoïaques d'extrêmes droites défendent simplement quelque chose qui n'a aucune valeur pour la majorité des gens. Du coups ils ragent et crient au complot à défaut d'imposer leur avis de frustré.

Polyde

2019-05-09 19:03:32

Le 09 mai 2019 à 19:01:38 -pyrors- a écrit :
Le 09 mai 2019 à 18:57:28 Polyde a écrit :
Le 09 mai 2019 à 18:56:20 -pyrors- a écrit :
Au final le débat est seulement sémiantique
C'est une connerie de parler libéral-libertaire, ce sont des oxymores. http://fr.liberpedia.org/Lib%C3%A9ral-libertaire
Le libéralisme-libertaire n'est pas là pour définir une forme de ce que tu appelles le libéralisme.
Il est là pour définir le projet cosmopolite

Oui, mais il faut trouver une appellation plus juste comme : marxisme culturel, cosmopolitisme, gauchisme, etc.

Polyde

2019-05-09 19:04:30

Le 09 mai 2019 à 19:03:09 LicenceLEA a écrit :
Le 09 mai 2019 à 19:00:41 Polyde a écrit :
Le 09 mai 2019 à 18:59:34 RobertIIDArtois a écrit :
Le 09 mai 2019 à 18:46:21 LicenceLEA a écrit :
Le 09 mai 2019 à 18:44:46 RandomDeter-15 a écrit :
Le 09 mai 2019 à 18:41:46 LicenceLEA a écrit :
Les fameux ultra libéraux du 19iem
19ème = naissance du capitalisme, l'ultralibéralisme découle du capitalisme
Non le capitalisme existait déjà avant
Mais l'esprit capitaliste c'est les protestants qui nous l'ont gentiment inculqué
Comment ça les Protestants ont amené l'esprit capitaliste ?
Le mec pense que les protestants sont arrivés au Moyen Âge (où le capitalisme existait déjà), ou bien il va te citer Max Weber sans l'avoir lu.
Tu confonds le capitalisme et l'esprit capitaliste, ce qui est certain c'est que toi tu ne l'as pas lu son livre

Je ne confonds rien du tout, c'est justement ce dont je me moque.
L'esprit du capitalisme n'a pas été inventé par les protestants.

RandomDeter-15

2019-05-09 19:05:07

Bon les kheys merci pour le débat c'était intéressant, mais je suis la depuis 16h45 je fatigue, les intellectuels du 18-25 c'est pas une légende vous m'avez peté le cerveau à force :rire:

Je upperai le topic peut être plus tard, car j'ai bien aimé certaines interventions qui méritent d'être approfondie.

LicenceLEA

2019-05-09 19:05:55

Le 09 mai 2019 à 19:04:30 Polyde a écrit :
Le 09 mai 2019 à 19:03:09 LicenceLEA a écrit :
Le 09 mai 2019 à 19:00:41 Polyde a écrit :
Le 09 mai 2019 à 18:59:34 RobertIIDArtois a écrit :
Le 09 mai 2019 à 18:46:21 LicenceLEA a écrit :
Le 09 mai 2019 à 18:44:46 RandomDeter-15 a écrit :
Le 09 mai 2019 à 18:41:46 LicenceLEA a écrit :
Les fameux ultra libéraux du 19iem
19ème = naissance du capitalisme, l'ultralibéralisme découle du capitalisme
Non le capitalisme existait déjà avant
Mais l'esprit capitaliste c'est les protestants qui nous l'ont gentiment inculqué
Comment ça les Protestants ont amené l'esprit capitaliste ?
Le mec pense que les protestants sont arrivés au Moyen Âge (où le capitalisme existait déjà), ou bien il va te citer Max Weber sans l'avoir lu.
Tu confonds le capitalisme et l'esprit capitaliste, ce qui est certain c'est que toi tu ne l'as pas lu son livre
Je ne confonds rien du tout, c'est justement ce dont je me moque.
L'esprit du capitalisme n'a pas été inventé par les protestants.

Peut être, c'est simplement une théorie de Weber :ok:
Selon toi, cela vient d'où alors ? :question:

-Pyrors-

2019-05-09 19:07:23

Le 09 mai 2019 à 19:03:15 Ctaill a écrit :
Le 09 mai 2019 à 19:01:38 -pyrors- a écrit :
Le 09 mai 2019 à 18:57:28 Polyde a écrit :
Le 09 mai 2019 à 18:56:20 -pyrors- a écrit :
Au final le débat est seulement sémiantique
C'est une connerie de parler libéral-libertaire, ce sont des oxymores. http://fr.liberpedia.org/Lib%C3%A9ral-libertaire
Le libéralisme-libertaire n'est pas là pour définir une forme de ce que tu appelles le libéralisme.
Il est là pour définir le projet cosmopolite
Il n'existe aucun projet cosmopolite, les paranoïaques d'extrêmes droites défendent simplement quelque chose qui n'a aucune valeur pour la majorité des gens. Du coups ils ragent et crient au complot à défaut d'imposer leur avis de frustré.

Il existe aucun projet cosmopolite ?
Alors comment tu expliques la marche forcé du mondialisme et de toutes les valeurs cosmopolites (appelles ça comme tu veux) en cours depuis plus de deux siècles ?

Polyde

2019-05-09 19:08:47

Le 09 mai 2019 à 19:05:55 LicenceLEA a écrit :
Le 09 mai 2019 à 19:04:30 Polyde a écrit :
Le 09 mai 2019 à 19:03:09 LicenceLEA a écrit :
Le 09 mai 2019 à 19:00:41 Polyde a écrit :
Le 09 mai 2019 à 18:59:34 RobertIIDArtois a écrit :
Le 09 mai 2019 à 18:46:21 LicenceLEA a écrit :
Le 09 mai 2019 à 18:44:46 RandomDeter-15 a écrit :
Le 09 mai 2019 à 18:41:46 LicenceLEA a écrit :
Les fameux ultra libéraux du 19iem
19ème = naissance du capitalisme, l'ultralibéralisme découle du capitalisme
Non le capitalisme existait déjà avant
Mais l'esprit capitaliste c'est les protestants qui nous l'ont gentiment inculqué
Comment ça les Protestants ont amené l'esprit capitaliste ?
Le mec pense que les protestants sont arrivés au Moyen Âge (où le capitalisme existait déjà), ou bien il va te citer Max Weber sans l'avoir lu.
Tu confonds le capitalisme et l'esprit capitaliste, ce qui est certain c'est que toi tu ne l'as pas lu son livre
Je ne confonds rien du tout, c'est justement ce dont je me moque.
L'esprit du capitalisme n'a pas été inventé par les protestants.
Peut être, c'est simplement une théorie de Weber
Selon toi, cela vient d'où alors ?

De tout un agglomérat de génie européen, passant par l'école de Salamanque jusqu'aux penseurs du droit naturel. L'éthique protestante n'a pas insufflé l'esprit du capitalisme, c'est l'esprit du capitalisme qui a permis le pluralisme intellectuel dont est né le protestantisme et sa valorisation du travail.

-Pyrors-

2019-05-09 19:09:17

Le 09 mai 2019 à 19:04:30 Polyde a écrit :
Le 09 mai 2019 à 19:03:09 LicenceLEA a écrit :
Le 09 mai 2019 à 19:00:41 Polyde a écrit :
Le 09 mai 2019 à 18:59:34 RobertIIDArtois a écrit :
Le 09 mai 2019 à 18:46:21 LicenceLEA a écrit :
Le 09 mai 2019 à 18:44:46 RandomDeter-15 a écrit :
Le 09 mai 2019 à 18:41:46 LicenceLEA a écrit :
Les fameux ultra libéraux du 19iem
19ème = naissance du capitalisme, l'ultralibéralisme découle du capitalisme
Non le capitalisme existait déjà avant
Mais l'esprit capitaliste c'est les protestants qui nous l'ont gentiment inculqué
Comment ça les Protestants ont amené l'esprit capitaliste ?
Le mec pense que les protestants sont arrivés au Moyen Âge (où le capitalisme existait déjà), ou bien il va te citer Max Weber sans l'avoir lu.
Tu confonds le capitalisme et l'esprit capitaliste, ce qui est certain c'est que toi tu ne l'as pas lu son livre
Je ne confonds rien du tout, c'est justement ce dont je me moque.
L'esprit du capitalisme n'a pas été inventé par les protestants.

Non par contre l'inverse est plus ou moins vrai

Ctaill

2019-05-09 19:09:26

Le 09 mai 2019 à 19:07:23 -pyrors- a écrit :
Le 09 mai 2019 à 19:03:15 Ctaill a écrit :
Le 09 mai 2019 à 19:01:38 -pyrors- a écrit :
Le 09 mai 2019 à 18:57:28 Polyde a écrit :
Le 09 mai 2019 à 18:56:20 -pyrors- a écrit :
Au final le débat est seulement sémiantique
C'est une connerie de parler libéral-libertaire, ce sont des oxymores. http://fr.liberpedia.org/Lib%C3%A9ral-libertaire
Le libéralisme-libertaire n'est pas là pour définir une forme de ce que tu appelles le libéralisme.
Il est là pour définir le projet cosmopolite
Il n'existe aucun projet cosmopolite, les paranoïaques d'extrêmes droites défendent simplement quelque chose qui n'a aucune valeur pour la majorité des gens. Du coups ils ragent et crient au complot à défaut d'imposer leur avis de frustré.
Il existe aucun projet cosmopolite ?
Alors comment tu expliques la marche forcé du mondialisme et de toutes les valeurs cosmopolites (appelles ça comme tu veux) en cours depuis plus de deux siècles ?

Ça n'existe pas, l'échange entre les nations pousse le mélange des cultures.
Il n'y a rien de forcé derrière cela, c'est un mécanisme normal qui existe depuis des millénaires, c'est juste qu'il se fait à l'échelle mondiale aujourd'hui.

Polyde

2019-05-09 19:11:41

Le 09 mai 2019 à 19:05:55 LicenceLEA a écrit :
Le 09 mai 2019 à 19:04:30 Polyde a écrit :
Le 09 mai 2019 à 19:03:09 LicenceLEA a écrit :
Le 09 mai 2019 à 19:00:41 Polyde a écrit :
Le 09 mai 2019 à 18:59:34 RobertIIDArtois a écrit :
Le 09 mai 2019 à 18:46:21 LicenceLEA a écrit :
Le 09 mai 2019 à 18:44:46 RandomDeter-15 a écrit :
Le 09 mai 2019 à 18:41:46 LicenceLEA a écrit :
Les fameux ultra libéraux du 19iem
19ème = naissance du capitalisme, l'ultralibéralisme découle du capitalisme
Non le capitalisme existait déjà avant
Mais l'esprit capitaliste c'est les protestants qui nous l'ont gentiment inculqué
Comment ça les Protestants ont amené l'esprit capitaliste ?
Le mec pense que les protestants sont arrivés au Moyen Âge (où le capitalisme existait déjà), ou bien il va te citer Max Weber sans l'avoir lu.
Tu confonds le capitalisme et l'esprit capitaliste, ce qui est certain c'est que toi tu ne l'as pas lu son livre
Je ne confonds rien du tout, c'est justement ce dont je me moque.
L'esprit du capitalisme n'a pas été inventé par les protestants.
Peut être, c'est simplement une théorie de Weber
Selon toi, cela vient d'où alors ?

Tiens si le sujet t'intéresse : https://www.amazon.fr/Civilisations-Niall-Ferguson/dp/2915134626?tag=jeuxvideocom-21
https://www.amazon.fr/Quest-ce-que-lOccident-Philippe-Nemo/dp/2130608949?tag=jeuxvideocom-21

Ctaill

2019-05-09 19:11:42

Le 09 mai 2019 à 19:11:16 Neyi a écrit :
Les libéraux ces passéistes immobilistes coincés au 19ème sièclehttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488555-jesus24.png

Oui, le tribalisme et le collectivisme défendus par la droite la gauche sont des idées futuriste :sarcastic:

ConstanceChlore

2019-05-09 19:12:34

La plupart des disputes inutiles sur le libéralisme vient d’un manque d’attention à la définition classique qu’on donne à la liberté.

La définition classique de la liberté, c’est l’absence de contrainte. Si on ne comprend pas la grande clarté d’esprit des classiques, on ne prête pas assez attention au choix des mots, et on manque de comprendre que l’absence de contrainte n’est pas une absence de stigmatisation ni de discrimination.

Il est parfaitement conforme à la doctrine libérale de stigmatiser et de discriminer n’importe qui sur le fondement de n’importe quel motif, qui n’a d’ailleurs pas à être justifié. Toute entrave à ce droit fondamental et sacré de sélection, et donc de discrimination, est contraire à la doctrine libérale.

Voilà pourquoi il n’y a pas de « libéralisme-libertaire » et que les libéraux et libertariens de gauche sont des zouaves.

LicenceLEA

2019-05-09 19:12:46

Le 09 mai 2019 à 19:08:47 Polyde a écrit :
Le 09 mai 2019 à 19:05:55 LicenceLEA a écrit :
Le 09 mai 2019 à 19:04:30 Polyde a écrit :
Le 09 mai 2019 à 19:03:09 LicenceLEA a écrit :
Le 09 mai 2019 à 19:00:41 Polyde a écrit :
Le 09 mai 2019 à 18:59:34 RobertIIDArtois a écrit :
Le 09 mai 2019 à 18:46:21 LicenceLEA a écrit :
Le 09 mai 2019 à 18:44:46 RandomDeter-15 a écrit :
Le 09 mai 2019 à 18:41:46 LicenceLEA a écrit :
Les fameux ultra libéraux du 19iem
19ème = naissance du capitalisme, l'ultralibéralisme découle du capitalisme
Non le capitalisme existait déjà avant
Mais l'esprit capitaliste c'est les protestants qui nous l'ont gentiment inculqué
Comment ça les Protestants ont amené l'esprit capitaliste ?
Le mec pense que les protestants sont arrivés au Moyen Âge (où le capitalisme existait déjà), ou bien il va te citer Max Weber sans l'avoir lu.
Tu confonds le capitalisme et l'esprit capitaliste, ce qui est certain c'est que toi tu ne l'as pas lu son livre
Je ne confonds rien du tout, c'est justement ce dont je me moque.
L'esprit du capitalisme n'a pas été inventé par les protestants.
Peut être, c'est simplement une théorie de Weber
Selon toi, cela vient d'où alors ?
De tout un agglomérat de génie européen, passant par l'école de Salamanque jusqu'aux penseurs du droit naturel. L'éthique protestante n'a pas insufflé l'esprit du capitalisme, c'est l'esprit du capitalisme qui a permis le pluralisme intellectuel dont est né le protestantisme et sa valorisation du travail.

Le protestantisme était pourtant là avant l'arrivée de l'esprit capitaliste