Les LOW LFIstes qui parlent de RETRAITE a 60 ANS

Le 17 juin 2024 à 10:22:24 :

Le 17 juin 2024 à 10:13:29 :
Il faut mettre ça en perspective déjà.

L'âge de départ à la retraite repoussé c'est pour économiser 2 à 3 milliards.

C'est à peu près l'argent qu'on a donné à l'Ukraine
C'est 1% de ce que nous ont coûté les mesures du gouvernement face au Covid
C'est aussi 0,5% de ce que Macron a fait comme dette depuis le début de son mandat

Sauf que ta perspective tu la regarde que sur du très très court terme donc biaisé.
Forcément si tu fais partir les gens plus tôt à la retraite oui au début ça sera tenable sauf que plus le temps passe plus il y aura de retraité et plus vite ça s'accélérera sans parler du fait que nous vivons plus longtemps, bah tu arriveras très rapidement à quelques chose de complètement intenable, t'auras casiment plus de retraité que de travailleur, tu vois pas le problème du haut de ton prisme

"Plus le temps passe, plus il y aura de retraité"

Ce n'est pas une fatalité. A moins que le peuple français ait oublié comment on fait des enfants ?

Il n'y a aucun "prisme" à avoir, c'est juste une mesure de base d'un état que de surveiller sa natalité. C'est ça la politique, c'est pas changer les rideaux de l'Elysée comme Mme Macron ou se demander si Jordan Bardella est raciste

Le 17 juin 2024 à 10:28:17 :

Le 17 juin 2024 à 10:22:24 :

Le 17 juin 2024 à 10:13:29 :
Il faut mettre ça en perspective déjà.

L'âge de départ à la retraite repoussé c'est pour économiser 2 à 3 milliards.

C'est à peu près l'argent qu'on a donné à l'Ukraine
C'est 1% de ce que nous ont coûté les mesures du gouvernement face au Covid
C'est aussi 0,5% de ce que Macron a fait comme dette depuis le début de son mandat

Sauf que ta perspective tu la regarde que sur du très très court terme donc biaisé.
Forcément si tu fais partir les gens plus tôt à la retraite oui au début ça sera tenable sauf que plus le temps passe plus il y aura de retraité et plus vite ça s'accélérera sans parler du fait que nous vivons plus longtemps, bah tu arriveras très rapidement à quelques chose de complètement intenable, t'auras casiment plus de retraité que de travailleur, tu vois pas le problème du haut de ton prisme

"Plus le temps passe, plus il y aura de retraité"

Ce n'est pas une fatalité. A moins que le peuple français ait oublié comment on fait des enfants ?

Il n'y a aucun "prisme" à avoir, c'est juste une mesure de base d'un état que de surveiller sa natalité. C'est ça la politique, c'est pas changer les rideaux de l'Elysée comme Mme Macron ou se demander si Jordan Bardella est raciste

Les politiques natalistes sont possibles mais en pratique très difficile à réaliser
Et même si ça marchait structurellement la population française ga vieillir. Ça va mettre des décennies a s'inverser

Le 17 juin 2024 à 10:23:43 :

Le 17 juin 2024 à 10:21:23 :

Le 17 juin 2024 à 10:19:20 :

Le 17 juin 2024 à 10:13:29 :
Il faut mettre ça en perspective déjà.

L'âge de départ à la retraite repoussé c'est pour économiser 2 à 3 milliards.

C'est à peu près l'argent qu'on a donné à l'Ukraine
C'est 1% de ce que nous ont coûté les mesures du gouvernement face au Covid
C'est aussi 0,5% de ce que Macron a fait comme dette depuis le début de son mandat

Ca parrait pas beaucoup
Autant partir a 40 ans alors si c'est que 2 milliard par anshttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/50/1482000512-onsecalmerisitas.png

Sinon on peut juste mettre les gens au travail aussi, comme ça la retraite se finance toute seule

C'était un peu le principe du truc à la base en fait

Certain profil ne veulent pas travaillerhttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/31/4/1596129454-ahi-fondu.png

Ah mince, mais peut-être que certains vieux veulent prendre leur retraite plus tôt aussi. Du coup comment on fait ?

Le 17 juin 2024 à 09:02:37 :
Vas bosser jusqu a 67 ans comme le veux l union européenne, bon golem, tes maîtres te donnerons un sucre.

Le 17 juin 2024 à 10:31:24 :

Le 17 juin 2024 à 10:28:17 :

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Il faut mettre ça en perspective déjà.

L'âge de départ à la retraite repoussé c'est pour économiser 2 à 3 milliards.

C'est à peu près l'argent qu'on a donné à l'Ukraine
C'est 1% de ce que nous ont coûté les mesures du gouvernement face au Covid
C'est aussi 0,5% de ce que Macron a fait comme dette depuis le début de son mandat

Sauf que ta perspective tu la regarde que sur du très très court terme donc biaisé.
Forcément si tu fais partir les gens plus tôt à la retraite oui au début ça sera tenable sauf que plus le temps passe plus il y aura de retraité et plus vite ça s'accélérera sans parler du fait que nous vivons plus longtemps, bah tu arriveras très rapidement à quelques chose de complètement intenable, t'auras casiment plus de retraité que de travailleur, tu vois pas le problème du haut de ton prisme

"Plus le temps passe, plus il y aura de retraité"

Ce n'est pas une fatalité. A moins que le peuple français ait oublié comment on fait des enfants ?

Il n'y a aucun "prisme" à avoir, c'est juste une mesure de base d'un état que de surveiller sa natalité. C'est ça la politique, c'est pas changer les rideaux de l'Elysée comme Mme Macron ou se demander si Jordan Bardella est raciste

Les politiques natalistes sont possibles mais en pratique très difficile à réaliser
Et même si ça marchait structurellement la population française ga vieillir. Ça va mettre des décennies a s'inverser

N'importe quoi, ce sont des choses qui se font depuis l'aube des civilisations

Pousser un peuple à faire plus d'enfants (pour la guerre, pour les cotisations, pour la colonisation) c'est un truc archi connu.

Ah, deuxième fondement de la politique : Ca se prépare à l'avance. C'est bien, on avance

Le 17 juin 2024 à 10:28:17 :

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Il faut mettre ça en perspective déjà.

L'âge de départ à la retraite repoussé c'est pour économiser 2 à 3 milliards.

C'est à peu près l'argent qu'on a donné à l'Ukraine
C'est 1% de ce que nous ont coûté les mesures du gouvernement face au Covid
C'est aussi 0,5% de ce que Macron a fait comme dette depuis le début de son mandat

Sauf que ta perspective tu la regarde que sur du très très court terme donc biaisé.
Forcément si tu fais partir les gens plus tôt à la retraite oui au début ça sera tenable sauf que plus le temps passe plus il y aura de retraité et plus vite ça s'accélérera sans parler du fait que nous vivons plus longtemps, bah tu arriveras très rapidement à quelques chose de complètement intenable, t'auras casiment plus de retraité que de travailleur, tu vois pas le problème du haut de ton prisme

"Plus le temps passe, plus il y aura de retraité"

Ce n'est pas une fatalité. A moins que le peuple français ait oublié comment on fait des enfants ?

Il n'y a aucun "prisme" à avoir, c'est juste une mesure de base d'un état que de surveiller sa natalité. C'est ça la politique, c'est pas changer les rideaux de l'Elysée comme Mme Macron ou se demander si Jordan Bardella est raciste

Sachant que mon père qui est de 1936, qui a eu quand même une vie bien plus compliquée que la notre et qu'il est encore là à peu près en bonne santé, à quel âge nos générations vont il aller ? Alors y'aura bien un plafond mais bon je pense pas trop m avancer pour dire que la plupart des gens vont vivre jusqu'à 90 ans.
Donc tu vas payer des retraités pendant une trentaine d'année.
Donc casiment tout autant que d'année de travail dans ta vie, c'est tout simplement impossible.
Et t 'auras beau faire autant d enfant que tu veux, pour tenir faudra que les Français en fassent toujours plus c'est juste pas possible.
Bordel mais je suis quelqu'un de très bête un mais parfois je me dit je dois pas l être tant que ça finalement

Le 17 juin 2024 à 10:38:59 :

Le 17 juin 2024 à 10:28:17 :

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Il faut mettre ça en perspective déjà.

L'âge de départ à la retraite repoussé c'est pour économiser 2 à 3 milliards.

C'est à peu près l'argent qu'on a donné à l'Ukraine
C'est 1% de ce que nous ont coûté les mesures du gouvernement face au Covid
C'est aussi 0,5% de ce que Macron a fait comme dette depuis le début de son mandat

Sauf que ta perspective tu la regarde que sur du très très court terme donc biaisé.
Forcément si tu fais partir les gens plus tôt à la retraite oui au début ça sera tenable sauf que plus le temps passe plus il y aura de retraité et plus vite ça s'accélérera sans parler du fait que nous vivons plus longtemps, bah tu arriveras très rapidement à quelques chose de complètement intenable, t'auras casiment plus de retraité que de travailleur, tu vois pas le problème du haut de ton prisme

"Plus le temps passe, plus il y aura de retraité"

Ce n'est pas une fatalité. A moins que le peuple français ait oublié comment on fait des enfants ?

Il n'y a aucun "prisme" à avoir, c'est juste une mesure de base d'un état que de surveiller sa natalité. C'est ça la politique, c'est pas changer les rideaux de l'Elysée comme Mme Macron ou se demander si Jordan Bardella est raciste

Sachant que mon père qui est de 1936, qui a eu quand même une vie bien plus compliquée que la notre et qu'il est encore là à peu près en bonne santé, à quel âge nos générations vont il aller ? Alors y'aura bien un plafond mais bon je pense pas trop m avancer pour dire que la plupart des gens vont vivre jusqu'à 90 ans.
Donc tu vas payer des retraités pendant une trentaine d'année.
Donc casiment tout autant que d'année de travail dans ta vie, c'est tout simplement impossible.
Et t 'auras beau faire autant d enfant que tu veux, pour tenir faudra que les Français en fassent toujours plus c'est juste pas possible.
Bordel mais je suis quelqu'un de très bête un mais parfois je me dit je dois pas l être tant que ça finalement

Déjà l'espérance de vie baisse en France

Ensuite tout le monde n'a pas le droit à la retraite (professions libérales, minimum vieillesse...)

Enfin, si les retraites deviennent trop cher, on peut imaginer un versement dégressif à partir d'un certain moment (10 ans par exemple). Là tu me diras "mais ça leur suffira pas à vivre !" et je te dirais "bah mince, fallait pas provoquer d'inflation du coup"

Y'a pas besoin de faire "toujours plus" d'enfants mais juste d'avoir plus d'actifs. Or actuellement on est à 40% d'actifs, dont 20% seulement cotisent à taux plein. On peut faire mieux que ça

Je te laisse seul maître de cette remarque

Hop hop hop la retraite à 7000€ pour tous à 55 ans

Ou alors la solution la plus simple, c'est que tu as le droit de toucher une retraite pendant 15ans par exemple et pour le reste après, à toi de mettre de côté si tu vis plus longtemps et si tu vis moins longtemps on donne les années qu'il te restait à tes proches, si tu veux la retraite à 60 ans, y'a que comme ça que sa peut marcher.
Autrement ce serait contre productif, ce serait déshabiller Paul pour habiller Charle.

Les -30ans qui supportent le système retraite par répartition sont les dindons de la farce mais ils ne s'en rendent pas compte

Le 17 juin 2024 à 10:57:14 Jeancameleon a écrit :
Les -30ans qui supportent le système retraite par répartition sont les dindons de la farce mais ils ne s'en rendent pas compte

c'est ce que j'essaie de faire comprendre mais ça a pas l'air de passer
ça paye une quantité astronomique de cotisations pour une retraite qui n'existera plus quand on aura l'âge de l'avoir

Le 17 juin 2024 à 10:44:49 :

Le 17 juin 2024 à 10:38:59 :

Le 17 juin 2024 à 10:28:17 :

Le 17 juin 2024 à 10:22:24 :

Le 17 juin 2024 à 10:13:29 :
Il faut mettre ça en perspective déjà.

L'âge de départ à la retraite repoussé c'est pour économiser 2 à 3 milliards.

C'est à peu près l'argent qu'on a donné à l'Ukraine
C'est 1% de ce que nous ont coûté les mesures du gouvernement face au Covid
C'est aussi 0,5% de ce que Macron a fait comme dette depuis le début de son mandat

Sauf que ta perspective tu la regarde que sur du très très court terme donc biaisé.
Forcément si tu fais partir les gens plus tôt à la retraite oui au début ça sera tenable sauf que plus le temps passe plus il y aura de retraité et plus vite ça s'accélérera sans parler du fait que nous vivons plus longtemps, bah tu arriveras très rapidement à quelques chose de complètement intenable, t'auras casiment plus de retraité que de travailleur, tu vois pas le problème du haut de ton prisme

"Plus le temps passe, plus il y aura de retraité"

Ce n'est pas une fatalité. A moins que le peuple français ait oublié comment on fait des enfants ?

Il n'y a aucun "prisme" à avoir, c'est juste une mesure de base d'un état que de surveiller sa natalité. C'est ça la politique, c'est pas changer les rideaux de l'Elysée comme Mme Macron ou se demander si Jordan Bardella est raciste

Sachant que mon père qui est de 1936, qui a eu quand même une vie bien plus compliquée que la notre et qu'il est encore là à peu près en bonne santé, à quel âge nos générations vont il aller ? Alors y'aura bien un plafond mais bon je pense pas trop m avancer pour dire que la plupart des gens vont vivre jusqu'à 90 ans.
Donc tu vas payer des retraités pendant une trentaine d'année.
Donc casiment tout autant que d'année de travail dans ta vie, c'est tout simplement impossible.
Et t 'auras beau faire autant d enfant que tu veux, pour tenir faudra que les Français en fassent toujours plus c'est juste pas possible.
Bordel mais je suis quelqu'un de très bête un mais parfois je me dit je dois pas l être tant que ça finalement

Déjà l'espérance de vie baisse en France

Ensuite tout le monde n'a pas le droit à la retraite (professions libérales, minimum vieillesse...)

Enfin, si les retraites deviennent trop cher, on peut imaginer un versement dégressif à partir d'un certain moment (10 ans par exemple). Là tu me diras "mais ça leur suffira pas à vivre !" et je te dirais "bah mince, fallait pas provoquer d'inflation du coup"

Y'a pas besoin de faire "toujours plus" d'enfants mais juste d'avoir plus d'actifs. Or actuellement on est à 40% d'actifs, dont 20% seulement cotisent à taux plein. On peut faire mieux que ça

Je te laisse seul maître de cette remarque

Y'a très certainement des possibilités oui, ce que tu dis est intéressant.
Mais je vois pas comment tu peux mettre ça en place dans notre système sans qu'il y ai une baisse drastique de nos libertés.
Y'a toujours des solutions je suis d'accord avec toi mais tu es obliger de faire de profond changement, et j'ai pas l'impression que ce soit ce que propose le FP, on va plutôt vers un truc du style les riches casque pour tout le monde et en soit comme je l'ai dit je suis totalement pour, je suis même pour qu'il y'ai un plafond que les gens ne peuvent plus être riche comme crésus mais il faudrait que cela se fasse à l échelle mondiale, si c'est que en France bah les riches se barreront simplement de la France et je ferai pareil si j'étais eux donc je vais pas leur jeter la pierre quoi.

Le 17 juin 2024 à 11:05:58 :

Le 17 juin 2024 à 10:57:14 Jeancameleon a écrit :
Les -30ans qui supportent le système retraite par répartition sont les dindons de la farce mais ils ne s'en rendent pas compte

c'est ce que j'essaie de faire comprendre mais ça a pas l'air de passer
ça paye une quantité astronomique de cotisations pour une retraite qui n'existera plus quand on aura l'âge de l'avoir

Les gauchistes d'aujourd'hui sont des utopistes, tant sur la question économique que sociale. On a littéralement un état providence au bord de la banqueroute et des quartiers entièrement communautarisés, et leur solution c'est + de social et + d'immigration

Y’a aucun Ponzi, c’est juste une répartition.

Les actifs paient pour les inactifs sur une année donnée, il n’y a aucun surplus.

Après on a Attal qui va encore augmenter les retraites (indexation sur l'inflation) alors qu'on nous a dit qu'on avait plus d'argent pour les retraites et que c'est pour ça qu'on a decalé l'âge + qu'on doit faire une journée d'esclavage de solidarité tous les ans

Retraite à 60 c'est un doigt dans le c*l géant aux jeunes générations d'ordre biblique à ce niveau

C'est intenable

C'est pas le RN qui propose ça plutôt ?

Après POUR UNE FOIS je trouve que c'est un vrai choix de société. Est-ce que tu préfère bosser jusqu’à 70 ans (déjà je demande à voir les métiers dispo à cet age là...) ou plutôt être à la retraite à 60-62 balais avec des concessions à faire comme des revenus éventuellement plafonné à un smic ou bien payer plus de cotisations etc...

Perso je préfère me la couler douce, quitte à n'avoir que 1k6 de retraite + ce que j'aurai placé en tant qu'actif, que me casser le cul jusqu'a 67-70 et gagner 5k, sachant qu'a +70ans on commence à être sérieusement diminué physiquement et intellectuellement

Le 17 juin 2024 à 11:26:56 :
C'est pas le RN qui propose ça plutôt ?

Après POUR UNE FOIS je trouve que c'est un vrai choix de société. Est-ce que tu préfère bosser jusqu’à 70 ans (déjà je demande à voir les métiers dispo à cet age là...) ou plutôt être à la retraite à 60-62 balais avec des concessions à faire comme des revenus éventuellement plafonné à un smic ou bien payer plus de cotisations etc...

Perso je préfère me la couler douce, quitte à n'avoir que 1k6 de retraite + ce que j'aurai placé en tant qu'actif, que me casser le cul jusqu'a 67-70 et gagner 5k, sachant qu'a +70ans on commence à être sérieusement diminué physiquement et intellectuellement

1k6, c est déjà une belle retraite y'en a pas beaucoup qui ont ça hein.
Pour te dire ma mère qui est médecin, qui a bossé toute sa vie ne gagne même pas ça et à 67ans est obliger de continuer à travailler du coup, parce que bon quand tu as vécu toute ta vie en touchant des salaires de 7000e passer à 1k5 voilà quoi
Bon elle a la chance de trouver en intérim du boulot en claquant des doigts en tant que médecin.
Les gars soyez simplement prévoyant, mettez vous de côté pour votre retraite, certains risques de se bouffer les doigts.

Les gaucho :
retraitre a 60 ans pour 800 euro par mois !

Le RN :
continuer a taf a la retraite mais etre défiscalisé sur le salaire !