Les romans type Balzac & co, c'est pour les golems en fait

Je lis pour la beauté des lettres, l'histoire qui se développe, la complexité d'un passage métaphysique voire mystique, l'orgasme spirituel de côtoyer par-delà la vie et la mort une personne en accord avec ce que nous pensions avant, le bouillonnement lorsque c'est l'inverse, ce moment où l'on en vient à maudire celui que l'on lit car, qu'il nourrisse notre bête noire ou qu'il batte en brèche toutes nos pensées, il nous tue.

Le 02 septembre 2023 à 18:22:37 :

Le but des littéraires et de faire de la littérature, tu montres encore que ton rapport à l'art est atrocement limité

Tu nous expliques depuis des pages que la littérature n'a pas de plus value artistique (ne stimule pas l'imaginaire, ne développe pas des idées, etc...) autre que mécanique ("travailler les mots", ce qui ne veut plus ou moins rien dire et est en tout cas ridicule et triste) et c'est moi qui ait un rapport limité à l'art ?

en quoi la stimulation d'imaginaire est une plus value artistique ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

en quoi développer des idées est une plus value artistique ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

je répète tu es tellement étriqué dans ton rapport à l'art en tentant de lui donner une utilité que tu te rends pas compte d'à quel point tu es caricaturalhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

Pour moi une plus value artistique = révolution de son mediumhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

mais oui je vois bien que vous avez une vision utilitariste de l'art qui doit servir à quelque chose, vous êtes des petits boutiquiers

il n'y a rien de mieux que la methode delavier

ougah ougah golem

Le 02 septembre 2023 à 18:24:09 :

Le 02 septembre 2023 à 18:14:40 :

Le 02 septembre 2023 à 18:13:47 :

Le 02 septembre 2023 à 18:05:13 :

Le 02 septembre 2023 à 18:01:22 :

> Le 02 septembre 2023 à 17:55:57 :

>> Le 02 septembre 2023 à 17:54:49 :

> >Par contre je ne suis pas vraiment d'accord sur l'imaginaire, pour moi c'est une excellente chose que la littérature (ou d'autres domaines) stimule l'imaginaire; c'est entre autres par-là qu'on arrive à créer une oeuvre vraiment durable.

>

> tu créées une oeuvre durable car elle est bonne c'est tout

>

> tu m'expliques quel imaginaire tu ressens dans le sonnet en X de Mallarmé ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

Je ne l'ai pas lue, mais "bon" ne veut rien dire, il y a des caractéristiques plus précises qui caractérisent le "bon". En général l'imaginaire (pas dans le sens se faire des images des scènes mais bien stimuler la capacité à se familiariser à sa façon avec l'oeuvre) permet justement de multiplier le potentiel "puissance" d'un roman, si on devait tout te donner sur plateau d'argent à la limite du scientifique, ça détruirait tout l'effet que cherche à produire une oeuvre d'art.

Bon déjà posons les termes
Roman = sous-littérature à part quelques œuvres rarissimeshttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

Pas nécessairement, moyen d'expression seulement différent.

Maintenant que cette évidence est rappelée, la littérature n'a aucun but

C'est pourtant le moyen d'expression de multiples génies et tu ne pourras rien y changer.

La littérature n'a pas pour but de vous apprendre des trucs, elle a pas pour but de vous branler, elle a pas pour but de vous elever, elle a pas pour but de vous former politiquement (et c'est illusoire de penser qu'elle le peut, hop tu lis Mallarmé et c'est bon tu as la vérité métaphysique, complètement crétin et reducteur)

ça dépend en réalité, elle a d'autres raison d'être que le pur divertissement même si le plaisir qu'elle procure en est une composante essentielle

C'est clair ?

La littérature a pour but de faire de la littérature, c'est à dire de travailler les mots, et c'est ce travail qui en première instance et avant tous les autres doit être analysé, apprécié, savouréhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

Nope, pas nécessairement

les imaginaires, les manifestes, les reflexions profondes, laissez ça lors de vos débats philosophiques de comptoir et arrêter de souiller les belles lettres, mercihttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

Sauf que t'es pas la voix ultime dans ce domaine multiple.

Et finalement là je traitais de l'imaginaire, pas dans le sens utilitaire "d'améliorer ton imaginaire" mais dans le sens où c'est une composante généralement essentielle d'une oeuvre-d'art.

90% de tes réponses

" nope " sans argument, merci pour ton interventionhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

Et toi tu affirmes des choses sans argumenter, quand je dis non pas nécessairement je veux dire que tu limites en affirmant des banalités que l'art se résume à ce que tu dis et c'est tout. Y a pas 100 moyens différents de répondre à une banale affirmation. Tu peux pas résumer la littérature aux mots et à la manière dont ils sont employés, c'est banal à dire mais c'est vraiment un tout qui fait la littérature de qualité, et ta vision et en plus d'être simplificatrice est totalement bateau, tu ôtes au Lettres tout leur pouvoir de séduction et tu perds de vue ainsi pleins de caractéristiques importantes, comme l'imaginaire par exemple dans la discussion qu'on a eu.

au contraire je résume l'art à rien se ce n'est son accomplissement, c'est vous qui l'amenuisez en lui accolant des buts et des fonctions nulles à chierhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

et pour l'imaginaire j'ai assez argumenté dessus : il y a tout un pan de la littérature qui mobilise pas l'imaginaire, et c'est pas un problèmehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

Le 02 septembre 2023 à 18:24:09 :

Le 02 septembre 2023 à 18:14:40 :

Le 02 septembre 2023 à 18:13:47 :

Le 02 septembre 2023 à 18:05:13 :

Le 02 septembre 2023 à 18:01:22 :

> Le 02 septembre 2023 à 17:55:57 :

>> Le 02 septembre 2023 à 17:54:49 :

> >Par contre je ne suis pas vraiment d'accord sur l'imaginaire, pour moi c'est une excellente chose que la littérature (ou d'autres domaines) stimule l'imaginaire; c'est entre autres par-là qu'on arrive à créer une oeuvre vraiment durable.

>

> tu créées une oeuvre durable car elle est bonne c'est tout

>

> tu m'expliques quel imaginaire tu ressens dans le sonnet en X de Mallarmé ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

Je ne l'ai pas lue, mais "bon" ne veut rien dire, il y a des caractéristiques plus précises qui caractérisent le "bon". En général l'imaginaire (pas dans le sens se faire des images des scènes mais bien stimuler la capacité à se familiariser à sa façon avec l'oeuvre) permet justement de multiplier le potentiel "puissance" d'un roman, si on devait tout te donner sur plateau d'argent à la limite du scientifique, ça détruirait tout l'effet que cherche à produire une oeuvre d'art.

Bon déjà posons les termes
Roman = sous-littérature à part quelques œuvres rarissimeshttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

Pas nécessairement, moyen d'expression seulement différent.

Maintenant que cette évidence est rappelée, la littérature n'a aucun but

C'est pourtant le moyen d'expression de multiples génies et tu ne pourras rien y changer.

La littérature n'a pas pour but de vous apprendre des trucs, elle a pas pour but de vous branler, elle a pas pour but de vous elever, elle a pas pour but de vous former politiquement (et c'est illusoire de penser qu'elle le peut, hop tu lis Mallarmé et c'est bon tu as la vérité métaphysique, complètement crétin et reducteur)

ça dépend en réalité, elle a d'autres raison d'être que le pur divertissement même si le plaisir qu'elle procure en est une composante essentielle

C'est clair ?

La littérature a pour but de faire de la littérature, c'est à dire de travailler les mots, et c'est ce travail qui en première instance et avant tous les autres doit être analysé, apprécié, savouréhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

Nope, pas nécessairement

les imaginaires, les manifestes, les reflexions profondes, laissez ça lors de vos débats philosophiques de comptoir et arrêter de souiller les belles lettres, mercihttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

Sauf que t'es pas la voix ultime dans ce domaine multiple.

Et finalement là je traitais de l'imaginaire, pas dans le sens utilitaire "d'améliorer ton imaginaire" mais dans le sens où c'est une composante généralement essentielle d'une oeuvre-d'art.

90% de tes réponses

" nope " sans argument, merci pour ton interventionhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

Et toi tu affirmes des choses sans argumenter, quand je dis non pas nécessairement je veux dire que tu limites en affirmant des banalités que l'art se résume à ce que tu dis et c'est tout. Y a pas 100 moyens différents de répondre à une banale affirmation. Tu peux pas résumer la littérature aux mots et à la manière dont ils sont employés, c'est banal à dire mais c'est vraiment un tout qui fait la littérature de qualité, et ta vision et en plus d'être simplificatrice est totalement bateau, tu ôtes au Lettres tout leur pouvoir de séduction et tu perds de vue ainsi pleins de caractéristiques importantes, comme l'imaginaire par exemple dans la discussion qu'on a eu.

Il voit pas la portée politique d'un louis guilloux dans Ok Joe ou le Sang noir? Il comprend pas que Hugo a écrit ses Contemplations pour survivre à la disparition de sa fille?

Sérieux si vous voulez progresser dans la vie
Lisez des romans ET SURTOUT des essais

Pas des essais politiques, des essais qui essaient de définir des valeurs vagues que vous prenez pour acquis
Ca vous oblige à vous questionner sur votre environnement et vous fera devenir meilleur homme

Les romans ça sert à rien en tant que tel. Mais quand tu lis les essais d'un mec érudit qui sait de quoi il parle et qu'il utilise un romain dont tu parles pour montrer un phénomène, tu découvres un autre niveau de lecture

en quoi la stimulation d'imaginaire est une plus value artistique ? en quoi développer des idées est une plus value artistique ?

C'est sur que ça ne vaut pas tripette face à la perfomance de "travailler les mots"

Le 02 septembre 2023 à 18:27:10 :

Le 02 septembre 2023 à 18:24:09 :

Et toi tu affirmes des choses sans argumenter, quand je dis non pas nécessairement je veux dire que tu limites en affirmant des banalités que l'art se résume à ce que tu dis et c'est tout. Y a pas 100 moyens différents de répondre à une banale affirmation. Tu peux pas résumer la littérature aux mots et à la manière dont ils sont employés, c'est banal à dire mais c'est vraiment un tout qui fait la littérature de qualité, et ta vision et en plus d'être simplificatrice est totalement bateau, tu ôtes au Lettres tout leur pouvoir de séduction et tu perds de vue ainsi pleins de caractéristiques importantes, comme l'imaginaire par exemple dans la discussion qu'on a eu.

Il voit pas la portée politique d'un louis guilloux dans Ok Joe ou le Sang noir? Il comprend pas que Hugo a écrit ses Contemplations pour survivre à la disparition de sa fille?

où est ce que j'ai dit que l'art ne pouvait pas véhiculer des idées ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

j'ai dit que c'était pas sa fonctionhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

si Les contemplations avait fait des vers de merde, alors ça aurait été un recueil merdique, osef de son rapport à sa fille

c'est bien pour ça que ce qui compte c'est la qualité intrinsèque du recueil avant tout autre chosehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

Le 02 septembre 2023 à 18:28:11 :

en quoi la stimulation d'imaginaire est une plus value artistique ? en quoi développer des idées est une plus value artistique ?

C'est sur que ça ne vaut pas tripette face à la perfomance de "travailler les mots"

en effet oui, tu commences à capter l'évolution de la littérature à la fin du XIXème, c'est bienhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

Le 02 septembre 2023 à 18:27:07 :

Le 02 septembre 2023 à 18:24:09 :

Le 02 septembre 2023 à 18:14:40 :

Le 02 septembre 2023 à 18:13:47 :

Le 02 septembre 2023 à 18:05:13 :

> Le 02 septembre 2023 à 18:01:22 :

>> Le 02 septembre 2023 à 17:55:57 :

> >> Le 02 septembre 2023 à 17:54:49 :

> > >Par contre je ne suis pas vraiment d'accord sur l'imaginaire, pour moi c'est une excellente chose que la littérature (ou d'autres domaines) stimule l'imaginaire; c'est entre autres par-là qu'on arrive à créer une oeuvre vraiment durable.

> >

> > tu créées une oeuvre durable car elle est bonne c'est tout

> >

> > tu m'expliques quel imaginaire tu ressens dans le sonnet en X de Mallarmé ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

>

> Je ne l'ai pas lue, mais "bon" ne veut rien dire, il y a des caractéristiques plus précises qui caractérisent le "bon". En général l'imaginaire (pas dans le sens se faire des images des scènes mais bien stimuler la capacité à se familiariser à sa façon avec l'oeuvre) permet justement de multiplier le potentiel "puissance" d'un roman, si on devait tout te donner sur plateau d'argent à la limite du scientifique, ça détruirait tout l'effet que cherche à produire une oeuvre d'art.

Bon déjà posons les termes
Roman = sous-littérature à part quelques œuvres rarissimeshttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

Pas nécessairement, moyen d'expression seulement différent.

Maintenant que cette évidence est rappelée, la littérature n'a aucun but

C'est pourtant le moyen d'expression de multiples génies et tu ne pourras rien y changer.

La littérature n'a pas pour but de vous apprendre des trucs, elle a pas pour but de vous branler, elle a pas pour but de vous elever, elle a pas pour but de vous former politiquement (et c'est illusoire de penser qu'elle le peut, hop tu lis Mallarmé et c'est bon tu as la vérité métaphysique, complètement crétin et reducteur)

ça dépend en réalité, elle a d'autres raison d'être que le pur divertissement même si le plaisir qu'elle procure en est une composante essentielle

C'est clair ?

La littérature a pour but de faire de la littérature, c'est à dire de travailler les mots, et c'est ce travail qui en première instance et avant tous les autres doit être analysé, apprécié, savouréhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

Nope, pas nécessairement

les imaginaires, les manifestes, les reflexions profondes, laissez ça lors de vos débats philosophiques de comptoir et arrêter de souiller les belles lettres, mercihttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

Sauf que t'es pas la voix ultime dans ce domaine multiple.

Et finalement là je traitais de l'imaginaire, pas dans le sens utilitaire "d'améliorer ton imaginaire" mais dans le sens où c'est une composante généralement essentielle d'une oeuvre-d'art.

90% de tes réponses

" nope " sans argument, merci pour ton interventionhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

Et toi tu affirmes des choses sans argumenter, quand je dis non pas nécessairement je veux dire que tu limites en affirmant des banalités que l'art se résume à ce que tu dis et c'est tout. Y a pas 100 moyens différents de répondre à une banale affirmation. Tu peux pas résumer la littérature aux mots et à la manière dont ils sont employés, c'est banal à dire mais c'est vraiment un tout qui fait la littérature de qualité, et ta vision et en plus d'être simplificatrice est totalement bateau, tu ôtes au Lettres tout leur pouvoir de séduction et tu perds de vue ainsi pleins de caractéristiques importantes, comme l'imaginaire par exemple dans la discussion qu'on a eu.

au contraire je résume l'art à rien se ce n'est son accomplissement, c'est vous qui l'amenuisez en lui accolant des buts et des fonctions nulles à chierhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

Le maniement du style et des lettres est bien une catégorisation de l'art littéraire limitante, l'imaginaire lui, n'est pas vraiment une catégorisation totale de la littérature, il en est juste une caractéristiques généralement essentielles.

et pour l'imaginaire j'ai assez argumenté dessus : il y a tout un pan de la littérature qui mobilise pas l'imaginaire, et c'est pas un problèmehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

J'ai également argumenté dessus et bien plus en détail que toi, sauf que t'as pas répondu et t'es tout de suite parti sur l'utilitaire alors que c'était pas le propos de mon poste ))">

Jouez aussi beaucoup de temps à des jeux de stratégie avec un atlas terrestre comme les jeux paradox

Vous aurez la carte du monde dans la tête
Voilà les seuls choses utiles dans la vie

Vous lisez quoi en ce moment les khey ?
Vu que vous avez du temps pour débattre vous en avez pour partager vos lecture

Le 02 septembre 2023 à 18:16:46 :
Je l'avais déjà dit :

La culture bourgeoise des boomers est en train de MOURRIR (c'est tant mieux) !!

Artéfacts de musées, littérature, musique classique, les soit disant grands "classiques"
Tout ça crève à petit feu et les dernières générations hors bourgeois en ont absolument RIEN à foutre

Toute cette culture n'avait d'importance que parce que l'élite en faisait la culture dominante. Et vu que la caste des élites se restreint et que la classe moyenne à qui on tendait la carotte "adoptez notre culture et vous connaitrez la mobilité sociale" n'existe presque plus et ne connait plus de mobilité, dans quelques générations tout ce beau monde crèvera en emportant leur crasse dans la tombe.

Merci la génération quoicoubeh

Devoir se forcer à apprécier tout ces trucs de merde pedants et soporifiques pour espérer gravir les échelons

La génération quoicoubeh qui ne tombe plus dans le panneau. "Ah tes chiasses ne permettent plus de m'élever socialement ? garde-les rien à foutre le boomer je retourne sur Tiktok"

Les millenials sont la dernière génération à qui ont a menti et qui se rendent compte que s'ils ne font pas partis de la caste des bourgeois, suivre les boomers n'a plus aucun intérêt.
La génération quoicoubeh est en train de poser ses couilles sur la table.

C'est jouissif de voir les millionaires anciens prolos issus des dernières générations qui ont réussit uniquement grâce aux réseaux sociaux, aux jv, streams, mettre un gros doigt dans le cul de la bourgeoisie prout-prout.
"Tes livres de merde ? Rien à foutre c'est pas ça qui m'a permit de m'élever, aujourd'hui je gagne plus que tes prouteux en un minimum de temps alors quoicoubeh décale à gauche garde tes bouquins de merde et arrête de venir sucer"

Aya
Tu parles des zoomer enfants de prolos et de la classe moyenne qui se précarise
T'inquiètes les enfants des classes supérieurs seront formés à cette culture et domineront encore plus facilement les néo-mongoliens qui seront fiers de leur ghetto culturel

où est ce que j'ai dit que l'art ne pouvait pas véhiculer des idées ? j'ai dit que c'était pas sa fonction

Les artistes ramenés au rang de faiseurs techniques sans finalité à leur art

Le 02 septembre 2023 à 18:32:04 :
Vous lisez quoi en ce moment les khey ?
Vu que vous avez du temps pour débattre vous en avez pour partager vos lecture

Les chevaliers d'Émeraude

Le 02 septembre 2023 à 18:32:04 :
Vous lisez quoi en ce moment les khey ?
Vu que vous avez du temps pour débattre vous en avez pour partager vos lecture

J'ai lu Crime et Châtiment en dernier dernier livre fini, là j'ai pas le temps de beaucoup lire.

Le 02 septembre 2023 à 18:32:04 :
Vous lisez quoi en ce moment les khey ?
Vu que vous avez du temps pour débattre vous en avez pour partager vos lecture

La Question d'Orient
Je vois la perfidie de l'Occident et comment ils ont détruit l'orient du XIXe siècle

Je ne lirai plus jamais de roman de ma vie sauf si c'est recommandé dans un essai livre historique

Le 02 septembre 2023 à 18:30:19 :

Le 02 septembre 2023 à 18:27:07 :

Le 02 septembre 2023 à 18:24:09 :

Le 02 septembre 2023 à 18:14:40 :

Le 02 septembre 2023 à 18:13:47 :

> Le 02 septembre 2023 à 18:05:13 :

>> Le 02 septembre 2023 à 18:01:22 :

> >> Le 02 septembre 2023 à 17:55:57 :

> > >> Le 02 septembre 2023 à 17:54:49 :

> > > >Par contre je ne suis pas vraiment d'accord sur l'imaginaire, pour moi c'est une excellente chose que la littérature (ou d'autres domaines) stimule l'imaginaire; c'est entre autres par-là qu'on arrive à créer une oeuvre vraiment durable.

> > >

> > > tu créées une oeuvre durable car elle est bonne c'est tout

> > >

> > > tu m'expliques quel imaginaire tu ressens dans le sonnet en X de Mallarmé ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

> >

> > Je ne l'ai pas lue, mais "bon" ne veut rien dire, il y a des caractéristiques plus précises qui caractérisent le "bon". En général l'imaginaire (pas dans le sens se faire des images des scènes mais bien stimuler la capacité à se familiariser à sa façon avec l'oeuvre) permet justement de multiplier le potentiel "puissance" d'un roman, si on devait tout te donner sur plateau d'argent à la limite du scientifique, ça détruirait tout l'effet que cherche à produire une oeuvre d'art.

>

> Bon déjà posons les termes

> Roman = sous-littérature à part quelques œuvres rarissimeshttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

Pas nécessairement, moyen d'expression seulement différent.

> Maintenant que cette évidence est rappelée, la littérature n'a aucun but

C'est pourtant le moyen d'expression de multiples génies et tu ne pourras rien y changer.

> La littérature n'a pas pour but de vous apprendre des trucs, elle a pas pour but de vous branler, elle a pas pour but de vous elever, elle a pas pour but de vous former politiquement (et c'est illusoire de penser qu'elle le peut, hop tu lis Mallarmé et c'est bon tu as la vérité métaphysique, complètement crétin et reducteur)

ça dépend en réalité, elle a d'autres raison d'être que le pur divertissement même si le plaisir qu'elle procure en est une composante essentielle

> C'est clair ?

>

> La littérature a pour but de faire de la littérature, c'est à dire de travailler les mots, et c'est ce travail qui en première instance et avant tous les autres doit être analysé, apprécié, savouréhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

Nope, pas nécessairement

> les imaginaires, les manifestes, les reflexions profondes, laissez ça lors de vos débats philosophiques de comptoir et arrêter de souiller les belles lettres, mercihttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

Sauf que t'es pas la voix ultime dans ce domaine multiple.

Et finalement là je traitais de l'imaginaire, pas dans le sens utilitaire "d'améliorer ton imaginaire" mais dans le sens où c'est une composante généralement essentielle d'une oeuvre-d'art.

90% de tes réponses

" nope " sans argument, merci pour ton interventionhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

Et toi tu affirmes des choses sans argumenter, quand je dis non pas nécessairement je veux dire que tu limites en affirmant des banalités que l'art se résume à ce que tu dis et c'est tout. Y a pas 100 moyens différents de répondre à une banale affirmation. Tu peux pas résumer la littérature aux mots et à la manière dont ils sont employés, c'est banal à dire mais c'est vraiment un tout qui fait la littérature de qualité, et ta vision et en plus d'être simplificatrice est totalement bateau, tu ôtes au Lettres tout leur pouvoir de séduction et tu perds de vue ainsi pleins de caractéristiques importantes, comme l'imaginaire par exemple dans la discussion qu'on a eu.

au contraire je résume l'art à rien se ce n'est son accomplissement, c'est vous qui l'amenuisez en lui accolant des buts et des fonctions nulles à chierhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

Le maniement du style et des lettres est bien une catégorisation de l'art littéraire limitante, l'imaginaire lui, n'est pas vraiment une catégorisation totale de la littérature, il en est juste une caractéristiques généralement essentielles.

et pour l'imaginaire j'ai assez argumenté dessus : il y a tout un pan de la littérature qui mobilise pas l'imaginaire, et c'est pas un problèmehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

J'ai également argumenté dessus et bien plus en détail que toi, sauf que t'as pas répondu et t'es tout de suite parti sur l'utilitaire alors que c'était pas le propos de mon poste ))">

tu parles de ça ?

Et finalement là je traitais de l'imaginaire, pas dans le sens utilitaire "d'améliorer ton imaginaire" mais dans le sens où c'est une composante généralement essentielle d'une oeuvre-d'art.

Alors que littéralement les faits te contredisent ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

Tu m'expliques en quoi l'imaginaire est une composante du poème Toast funèbre cité plus haut ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

Le 02 septembre 2023 à 18:32:22 :

où est ce que j'ai dit que l'art ne pouvait pas véhiculer des idées ? j'ai dit que c'était pas sa fonction

Les artistes ramenés au rang de faiseurs techniques sans finalité à leur art

non car la technique a une finalité, c'est au contraire vous qui traitez les artistes comme des artisans, comme des marchands precepteshttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png