La RÉINCARNATION, on en parle de cette idée HORRIBLE ?

Le 03 février 2023 à 15:45:34 :

Le 03 février 2023 à 04:32:14 :

Le 03 février 2023 à 01:02:57 :

Le 03 février 2023 à 00:05:21 :

Le 03 février 2023 à 00:01:15 :

> Le 02 février 2023 à 23:59:16 :

>C'est cool, 2 pages et déjà 10 versions de la réincarnation, vous êtes en quête d'une philosophie personnelle et conformiste, sans le moindre esprit rationnel.

>

> Bien à vous, vous êtes chanceux

Tais-toi Célestin je suis Bouddhiste me concernant et assez versé dans ma religion

Si t'as un esprit concret et cartésien c'est très bien tu vas pouvoir régler le problème de ton SMIC horaire et de ta pucellerie scientifiquement comme un grand garçon terre-à-terre

Tu vois bien, c'est ce que je te disais, tu aimes à croire que je gagne un smic et que je suis puceau, sans rien savoir en réalité ))">
Tu es comme ça avec le Bouddhisme, tu es comme ca avec moi.

C'est ca, être terre à terre.

Difficile d'être bouddhiste en moquant les autres de gagner un smic et de pucellerie...

Être versé dans la spiritualité ne t'empêche pas de commettre des erreurs, de se laisser aller à l'ego.
Qu'importe le degré de spiritualité, de conscience, nous restons des humains limités et en partie influencés.

D'ailleurs l'image du spirituel tout sourire disant amen à tout est fausse

L'homme qui n'as pas d'égo n'est pas un homme.
Je suis peut etre un peut orgueilleux, mais au moins je suis pas "trop" malhonnete.

Pourquoi l'ego, evidement pas excacerbé serait il une erreur?
Car l'homme ce definit imparfait et que pour etre homme il faut de l'ego?

Prenons le problème à l'envers

Les confucéens ont débunk les immolateurs en carton. Le dharma est manifesté en toute chose et donc, rien n'est vide.

Si il as plusieurs points de vue il as plusieurs égos, et si un point de vue les englobe tous alors pas definition celui ci en possède.

Après je ne dit pas que le culte de l'égo est meilleurs, il est question de nuances et de dosage, toutefois meme celui qui cour après une quete qu'il juge plus importante que lui le fait en admettant à sont propre de vue importance et pertinence, l'abnegation n'est pas absente d'égo, il y est simplement bien dosé.

Je reste convaincu, l'homme qui prétend ne pas avoir d'égo estime ne pas avoir de point de vue, hors meme pour en changer il faut alors passer par ce spectre d'analyse.

Le 03 février 2023 à 15:54:51 :

Le 03 février 2023 à 15:54:11 :
Et je ne prétends pas être un messager: je ne fais que défendre ce qui est juste, et ce qui est juste, c'est que le nirvana n'est pas le paradis, comme le montre l'extrait du bouquin écrit par le Dalai Lama, qui fait autorité dans la matière. Admets tes torts et va en paix.

Ouste le faux bouddhiste.

Et pourtant il a raison.

Je partage votre avis sur sa forme : effectivement moi aussi il m'apparaît très prétentieux à se poser comme un correcteur et quelqu'un qui vous empêche de "pervertir les esprits" avec vos erreurs (son terme est violent et particulièrement mal choisi pour un Bouddhiste et pour avoir un débat serein virtuellement...) et un sauveur du Bouddhisme, mais en dépit de cela, son propos est quand même le plus proche de la vérité.

Le Nirvana ne peut pas être sérieusement comparé au Paradis (je suppose qu'on parle du Paradis Chrétien déjà, vu qu'on est dans une culture majoritairement Européenne sur ce site).

Je vois renvoi à la page Wikipedia du Nirvana, pour bien comprendre ce dont il s'agit premièrement. C'est un concept qui ne peut exister que dans les religions et philosophies de vie qui admettent la Réincarnation car le mot signifie tout simplement "l'extinction", c'est-à-dire que l'âme n'a plus aucun désir de s'incarner dans un monde matériel ou ailleurs afin de s'y parfaire ou d'évoluer. Toutes les conséquences de toutes les vies et existences de l'âme ont été réparées et payées, l'âme n'a plus aucun lien, aucun karma et aucune attache avec le monde. Elle a atteint la maturité spirituelle totale, elle a terminé son parcours et a rejoint le grand Tout.

La comparaison avec un simple Paradis est difficile voir foireuse, car il existe aussi des Paradis dans le Bouddhisme. Ce sont des lieux d'incarnations heureuses pour l'âme ou pour une existence, mais ce n'est pas le Nirvana. Du tout.

Je comprends très bien la démarche du premier khey Bouddhiste qui a voulu vulgariser ce concept et le rattacher au Paradis pour faire comprendre aux kheys de passage que c'est un état/endroit que l'on atteint après avoir eu une conduite irréprochable (vu que l'on a non seulement plus aucun désir de revenir sur la Terre mais qu'en plus on ne possède plus de Karma ni d'attaches) mais la comparaison est vraiment bancale.

Si je me mettais à vulgariser aussi pour faire comprendre aux gens sans bagage bouddhique, on pourrait à la limite (et vraiment à la limite) dire que le Nirvana est une sorte de """Super Paradis""" auquel on accède après avoir fait beaucoup de bien comme dans le Christianisme par exemple, mais il faudrait aussi prendre en compte le fait qu'on doit ne plus avoir aucun lien avec le monde matériel dans aucune de ses vies et avoir atteint la pleine maturité de l'âme, ce qui reste donc une vulgarisation un peu bancale.
Après comme les Chrétiens ne croient pas à la Réincarnation la comparaison est un peu moins bancale du point de vue Chrétien parce que c'est beaucoup plus facile de se dire que l'on en a finit avec son karma en ne prenant en compte que sa vie actuelle et pas la totalité de ses vies comme dans le Bouddhisme ou autre religion réincarnatrice.

Bref, en conclusion, comme on tombera jamais d'accord avec deux philosophies aussi éloignées faites le Bien, acceptez les épreuves de votre vie, luttez contre vos pulsions et vos désirs matériels (dans la mesure du raisonnable hein, pas besoin de devenir un clodo ou un mec qui touche sa femme une fois par an), soyez dans l'apaisement et la douceur mentalement, pardonnez aux autres, essayez de garder votre joie de vivre. Je pense que c'est le meilleur conseil qu'on puisse vous donner quelque soient vos croyances.

Le 06 février 2023 à 03:36:30 :

Et pourtant il a raison.

Je partage votre avis sur sa forme : effectivement moi aussi il m'apparaît très prétentieux à se poser comme un correcteur et quelqu'un qui vous empêche de "pervertir les esprits" avec vos erreurs (son terme est violent et particulièrement mal choisi pour un Bouddhiste et pour avoir un débat serein virtuellement...) et un sauveur du Bouddhisme, mais en dépit de cela, son propos est quand même le plus proche de la vérité.

Le Nirvana ne peut pas être sérieusement comparé au Paradis (je suppose qu'on parle du Paradis Chrétien déjà, vu qu'on est dans une culture majoritairement Européenne sur ce site).

Je vois renvoi à la page Wikipedia du Nirvana, pour bien comprendre ce dont il s'agit premièrement. C'est un concept qui ne peut exister que dans les religions et philosophies de vie qui admettent la Réincarnation car le mot signifie tout simplement "l'extinction", c'est-à-dire que l'âme n'a plus aucun désir de s'incarner dans un monde matériel ou ailleurs afin de s'y parfaire ou d'évoluer. Toutes les conséquences de toutes les vies et existences de l'âme ont été réparées et payées, l'âme n'a plus aucun lien, aucun karma et aucune attache avec le monde. Elle a atteint la maturité spirituelle totale, elle a terminé son parcours et a rejoint le grand Tout.

La comparaison avec un simple Paradis est difficile voir foireuse, car il existe aussi des Paradis dans le Bouddhisme. Ce sont des lieux d'incarnations heureuses pour l'âme ou pour une existence, mais ce n'est pas le Nirvana. Du tout.

Je comprends très bien la démarche du premier khey Bouddhiste qui a voulu vulgariser ce concept et le rattacher au Paradis pour faire comprendre aux kheys de passage que c'est un état/endroit que l'on atteint après avoir eu une conduite irréprochable (vu que l'on a non seulement plus aucun désir de revenir sur la Terre mais qu'en plus on ne possède plus de Karma ni d'attaches) mais la comparaison est vraiment bancale.

Si je me mettais à vulgariser aussi pour faire comprendre aux gens sans bagage bouddhique, on pourrait à la limite (et vraiment à la limite) dire que le Nirvana est une sorte de """Super Paradis""" auquel on accède après avoir fait beaucoup de bien comme dans le Christianisme par exemple, mais il faudrait aussi prendre en compte le fait qu'on doit ne plus avoir aucun lien avec le monde matériel dans aucune de ses vies et avoir atteint la pleine maturité de l'âme, ce qui reste donc une vulgarisation un peu bancale.
Après comme les Chrétiens ne croient pas à la Réincarnation la comparaison est un peu moins bancale du point de vue Chrétien parce que c'est beaucoup plus facile de se dire que l'on en a finit avec son karma en ne prenant en compte que sa vie actuelle et pas la totalité de ses vies comme dans le Bouddhisme ou autre religion réincarnatrice.

Bref, en conclusion, comme on tombera jamais d'accord avec deux philosophies aussi éloignées faites le Bien, acceptez les épreuves de votre vie, luttez contre vos pulsions et vos désirs matériels (dans la mesure du raisonnable hein, pas besoin de devenir un clodo ou un mec qui touche sa femme une fois par an), soyez dans l'apaisement et la douceur mentalement, pardonnez aux autres, essayez de garder votre joie de vivre. Je pense que c'est le meilleur conseil qu'on puisse vous donner quelque soient vos croyances.

Et encore, parce que ton explication parle d'une âme, qui est aussi un concept très problématique dans le bouddhisme, tout autant que dire qu'une "âme" rejoint le "grand tout" quand on meurt après avoir atteint le nirvana. En fait il n'y a même pas de consensus sur la nature exacte du parinirvana, sa description varie d'un groupe bouddhiste à l'autre. Dans le bouddhisme theravada par exemple, c'est limite si certaines ne défendent pas que le parinirvana est le même néant qu'un matérialiste dit qu'une personne atteint à sa mort.