(Sondage) Le Plus Grand GENERAL de l'histoire

Le 03 septembre 2022 à 23:57:41 :

Le 03 septembre 2022 à 23:56:47 :

Le 03 septembre 2022 à 23:53:39 :
Napoléon, clairement, il a pas tout fait dans l'innovation mais mettre à genoux toutes les autres puissances continentales de son époque, les humilier et rendre leur puissance ringarde (jusqu'à ce qu'ils s'adaptent certes), son erreur a été la Russie mais c'était surtout une connerie politique, sur le champs de bataille, malgré les quelques défaites de la fin, c'était introllable

Je le préfère largement à un Alexandre Le Grand qui malmène ses troupes

Sa défaite humiliante contre les anglais mettra un terme à sa légende.

"contre les Anglais"

Calme toi déjà, sans l'intervention des Prussiens constamment sur ses flancs et arrivant éventuellement dans la bataille, rien n'est moins sûr, en tout cas la défaite de Waterloo n'est clairement pas une humiliation, très loin de là

C'est une humiliation totale, le mec s'est fait botter le cul deux fois de suite à Waterloo par les anglais.

Le 03 septembre 2022 à 23:56:01 :

Ouais il a battu les armées complètement obsolètes des Coalisés avec la meilleure armée du monde à l'époque. C'est comme si un type à la tête de l'armée US contemporaine affrontait l'armée US de l'époque du Vietnam.

Mais justement, c'est le génie des tacticiens révolutionnaires comme l'ont été Napoléon (+ tous les autres penseurs et généraux de la Révolution et un peu avant) qui a rendu cet écart possible.
Puis la comparaison est pétée, c'est les même armes des deux côtés à peu de choses près.

C'est pas Napoléon qui a créé le système Gribeauval, système qui lui a littéralement donné sa carrière dans l'artillerie (et donc sa carrière tout court)

Napoléon était un bon tacticien qui était là au bon endroit au bon moment. Il a bénéficié d'une armée rodée, expérimentée, avec une chaîne de commandement ultra-efficace. Mais quand il s'est retrouvé sur des théâtres d'opérations sans routes permettant d'exploiter ces avantages (Espagne, Russie) et/ou avec des troupes de qualité à peu près équivalente à l'adversaire, ça a donné les boucheries absurdes de Wagram et Borodino et les défaites d'Essling et Waterloo

Le 04 septembre 2022 à 00:02:07 :

Le 03 septembre 2022 à 23:57:41 :

Le 03 septembre 2022 à 23:56:47 :

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Napoléon, clairement, il a pas tout fait dans l'innovation mais mettre à genoux toutes les autres puissances continentales de son époque, les humilier et rendre leur puissance ringarde (jusqu'à ce qu'ils s'adaptent certes), son erreur a été la Russie mais c'était surtout une connerie politique, sur le champs de bataille, malgré les quelques défaites de la fin, c'était introllable

Je le préfère largement à un Alexandre Le Grand qui malmène ses troupes

Sa défaite humiliante contre les anglais mettra un terme à sa légende.

"contre les Anglais"

Calme toi déjà, sans l'intervention des Prussiens constamment sur ses flancs et arrivant éventuellement dans la bataille, rien n'est moins sûr, en tout cas la défaite de Waterloo n'est clairement pas une humiliation, très loin de là

C'est une humiliation totale, le mec s'est fait botter le cul deux fois de suite à Waterloo par les anglais.

"deux fois de suite"

?

Le 04 septembre 2022 à 00:02:07 :

Le 03 septembre 2022 à 23:57:41 :

Le 03 septembre 2022 à 23:56:47 :

Le 03 septembre 2022 à 23:53:39 :
Napoléon, clairement, il a pas tout fait dans l'innovation mais mettre à genoux toutes les autres puissances continentales de son époque, les humilier et rendre leur puissance ringarde (jusqu'à ce qu'ils s'adaptent certes), son erreur a été la Russie mais c'était surtout une connerie politique, sur le champs de bataille, malgré les quelques défaites de la fin, c'était introllable

Je le préfère largement à un Alexandre Le Grand qui malmène ses troupes

Sa défaite humiliante contre les anglais mettra un terme à sa légende.

"contre les Anglais"

Calme toi déjà, sans l'intervention des Prussiens constamment sur ses flancs et arrivant éventuellement dans la bataille, rien n'est moins sûr, en tout cas la défaite de Waterloo n'est clairement pas une humiliation, très loin de là

C'est une humiliation totale, le mec s'est fait botter le cul deux fois de suite à Waterloo par les anglais.

• Contre toute l'Europe

voila j'ai retrouver ma vielle émission sur les grand stratèges mais c'est plus sur l'epoque morderne

https://dai.ly/x15zi4j

Le 04 septembre 2022 à 00:01:50 Sfaxstar a écrit :

Le 04 septembre 2022 à 00:00:36 :

Le 03 septembre 2022 à 23:58:45 https://www.jeuxvideo.com/profil/sfaxstar?mode=infos a écrit :

Le 03 septembre 2022 à 23:57:15 :

Le 03 septembre 2022 à 23:52:24 :

Le 03 septembre 2022 à 23:50:59 :

Le 03 septembre 2022 à 23:48:27 :

Le 03 septembre 2022 à 23:47:43 :
Napoléon, Alexandre le Grand ou Hannibal.
Les autres réponses c'est du troll

À la limite Ibn Walid ou Jules César et encore

Khalid Ibn Walid surclasse de loin Napoléon et Hannibal Barca...

Non Napoléon et Hannibal sont des génies qui n'apparaissent une fois tous les 1000 ans
Et Alexandre le Grand est peut être le plus grand meneur d'hommes de l'histoire donc toujours pas

Khalid Ibn Walid est le plus grand tacticien militaire de toute l'histoire de l'humanité.

La seule raison qui te pousse à dire ça c'est parce-que Khalid Ibn Walid est musulman, en verité y'a rien qui pourrait te permettre de comparer Napoleon et Walid, tout comme on ne pourrait comparer Napoleon et Patton. Si vous compariez deux tacticiens d'une époque commune encore, mais là vous sortez sans pression qu'un est meilleur que l'autre sans avoir une idée de ce qui fait que l'un puisse être qualifié de plus grand tacticien que l'autre. Le plus grand tacticien militaire de toute l'histoire de l'humanité n'a encore jamais existé en verité.

Et toi tu méprise Khalid Ibn Walid parce-qu'il a été musulman.

maintenant ne pas considérer Walid comme le plus grand général de l'histoire c'est le mépriser

Le dire c'est être musulman ?

bah pour être autant fanatique, je ne vois pas d'autres solutions

Seulement 1 % pour Charlemagne le roi à la barbe fleurie ?

Le 04 septembre 2022 à 00:01:20 :

Le 03 septembre 2022 à 23:58:15 :

Le 03 septembre 2022 à 23:55:28 :

Le 03 septembre 2022 à 23:54:06 :

Le 03 septembre 2022 à 23:52:24 :

Le 03 septembre 2022 à 23:50:59 :

Le 03 septembre 2022 à 23:48:27 :

Le 03 septembre 2022 à 23:47:43 :
Napoléon, Alexandre le Grand ou Hannibal.
Les autres réponses c'est du troll

À la limite Ibn Walid ou Jules César et encore

Khalid Ibn Walid surclasse de loin Napoléon et Hannibal Barca...

Non Napoléon et Hannibal sont des génies qui n'apparaissent une fois tous les 1000 ans
Et Alexandre le Grand est peut être le plus grand meneur d'hommes de l'histoire donc toujours pas

Khalid Ibn Walid est le plus grand tacticien militaire de toute l'histoire de l'humanité.

C'est Hannibal ou Napoléon ça.
Ibn Walid est dans le top10 et si on veut forcer en intégrant des sources non vérifiables alors top5 mais il n'est pas du niveau des 2 autres mastodontes.
Il n'a pas non plus l'aura d'Alexandre le Grand.

Khalid Ibn Walid n'est pas dans un top 10 mais dans un top 1.

Quand a l'aura, le jour où Alexandre le Grand figurera dans un culte religieux actuel en 2K22, on en reparlera.

Alexandre a littéralement conquéri le monde connu.
Napoléon est l'homme le plus victorieux et dominant de l'histoire.
Hannibal est le plus grand tacticien et a les prouesses techniques les plus importantes.

À partir de ce moment comment veux-tu comparer Ibn Walid à ces monstres ?

Khalid Ibn Walid a :

- Flingué les deux plus grands Empires de son époque.
- A mis en PLS Byzance avec un bataillon de femmes menaient par Khawla Bint Azwar.
- A donné un élan de conquête qui après sa mort aura constitué un Empire durable de deux siècles (contrairement à Napoléon, Khan ou Alexandre le Grand)
- Tacticien adoptant un style militaire unique en son genre avec la stratégie du croissant dans la disposition des armées empêchant tout angle mort.

l'Empire de ?

Le 03 septembre 2022 à 23:59:48 :

Le 03 septembre 2022 à 23:58:13 :
Topic ridicule malheureusement
Paz nonobstant

C'est vrai que les topics qui parle de CUL sont plus intéressants...https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

C'est pas ce que je voulais dire
Pour parler sérieusement ça a pas de sens de comparer des généraux d'époques différentes ayant commandé chacun à des échelles très différentes.

Le 04 septembre 2022 à 00:01:12 :

Le 03 septembre 2022 à 23:58:45 :

Le 03 septembre 2022 à 23:57:15 :

Le 03 septembre 2022 à 23:52:24 :

Le 03 septembre 2022 à 23:50:59 :

Le 03 septembre 2022 à 23:48:27 :

Le 03 septembre 2022 à 23:47:43 :
Napoléon, Alexandre le Grand ou Hannibal.
Les autres réponses c'est du troll

À la limite Ibn Walid ou Jules César et encore

Khalid Ibn Walid surclasse de loin Napoléon et Hannibal Barca...

Non Napoléon et Hannibal sont des génies qui n'apparaissent une fois tous les 1000 ans
Et Alexandre le Grand est peut être le plus grand meneur d'hommes de l'histoire donc toujours pas

Khalid Ibn Walid est le plus grand tacticien militaire de toute l'histoire de l'humanité.

La seule raison qui te pousse à dire ça c'est parce-que Khalid Ibn Walid est musulman, en verité y'a rien qui pourrait te permettre de comparer Napoleon et Walid, tout comme on ne pourrait comparer Napoleon et Patton. Si vous compariez deux tacticiens d'une époque commune encore, mais là vous sortez sans pression qu'un est meilleur que l'autre sans avoir une idée de ce qui fait que l'un puisse être qualifié de plus grand tacticien que l'autre. Le plus grand tacticien militaire de toute l'histoire de l'humanité n'a encore jamais existé en verité.

Et toi tu méprise Khalid Ibn Walid parce-qu'il a été musulman.

Non, je t'ai expliqué que dire que Walid est meilleur que Napoleon est un non-sens, on compare deux tacticiens qui ont plus de 1000 ans entre-eux.

le seul non sens, c'est de parler de Khalid b. al-Walid comme si c'était un personnage historique dont la connaissance était possible pour l'historien, y compris ses stratégies ; n'importe qui connaissant un minimum les sources islamiques sait que pour les conquêtes arabes les plus anciennes (et encore plus les guerres de ridda), absolument rien de certain n'est établi, mais bon, si ça peut faire plaisir à des muzz de se branler sur des épopées légendaires et mythiques tant mieux pour eux

https://image.noelshack.com/fichiers/2016/30/1469541952-risitas182.png

Le 04 septembre 2022 à 00:02:32 :

Le 04 septembre 2022 à 00:02:07 :

Le 03 septembre 2022 à 23:57:41 :

Le 03 septembre 2022 à 23:56:47 :

Le 03 septembre 2022 à 23:53:39 :
Napoléon, clairement, il a pas tout fait dans l'innovation mais mettre à genoux toutes les autres puissances continentales de son époque, les humilier et rendre leur puissance ringarde (jusqu'à ce qu'ils s'adaptent certes), son erreur a été la Russie mais c'était surtout une connerie politique, sur le champs de bataille, malgré les quelques défaites de la fin, c'était introllable

Je le préfère largement à un Alexandre Le Grand qui malmène ses troupes

Sa défaite humiliante contre les anglais mettra un terme à sa légende.

"contre les Anglais"

Calme toi déjà, sans l'intervention des Prussiens constamment sur ses flancs et arrivant éventuellement dans la bataille, rien n'est moins sûr, en tout cas la défaite de Waterloo n'est clairement pas une humiliation, très loin de là

C'est une humiliation totale, le mec s'est fait botter le cul deux fois de suite à Waterloo par les anglais.

• Contre toute l'Europe

Principalement par les anglais.
Ne parlons même pas de la bataille de Trafalgar...

Le 04 septembre 2022 à 00:01:20 :

Le 03 septembre 2022 à 23:58:15 :

Le 03 septembre 2022 à 23:55:28 :

Le 03 septembre 2022 à 23:54:06 :

Le 03 septembre 2022 à 23:52:24 :

Le 03 septembre 2022 à 23:50:59 :

Le 03 septembre 2022 à 23:48:27 :

Le 03 septembre 2022 à 23:47:43 :
Napoléon, Alexandre le Grand ou Hannibal.
Les autres réponses c'est du troll

À la limite Ibn Walid ou Jules César et encore

Khalid Ibn Walid surclasse de loin Napoléon et Hannibal Barca...

Non Napoléon et Hannibal sont des génies qui n'apparaissent une fois tous les 1000 ans
Et Alexandre le Grand est peut être le plus grand meneur d'hommes de l'histoire donc toujours pas

Khalid Ibn Walid est le plus grand tacticien militaire de toute l'histoire de l'humanité.

C'est Hannibal ou Napoléon ça.
Ibn Walid est dans le top10 et si on veut forcer en intégrant des sources non vérifiables alors top5 mais il n'est pas du niveau des 2 autres mastodontes.
Il n'a pas non plus l'aura d'Alexandre le Grand.

Khalid Ibn Walid n'est pas dans un top 10 mais dans un top 1.

Quand a l'aura, le jour où Alexandre le Grand figurera dans un culte religieux actuel en 2K22, on en reparlera.

Alexandre a littéralement conquéri le monde connu.
Napoléon est l'homme le plus victorieux et dominant de l'histoire.
Hannibal est le plus grand tacticien et a les prouesses techniques les plus importantes.

À partir de ce moment comment veux-tu comparer Ibn Walid à ces monstres ?

Khalid Ibn Walid a :

- Flingué les deux plus grands Empires de son époque.
- A mis en PLS Byzance avec un bataillon de femmes menaient par Khawla Bint Azwar.
- A donné un élan de conquête qui après sa mort aura constitué un Empire durable de deux siècles (contrairement à Napoléon, Khan ou Alexandre le Grand)
- Tacticien adoptant un style militaire unique en son genre avec la stratégie du croissant dans la disposition des armées empêchant tout angle mort.

Oui mais beaucoup de sources affirment que les empires étaient affaiblis à ce moment.
Ensuite même avec tous cas il n'est pas au niveau des 3 que j'ai cité c'est tous.
C'est un excellent général, l'un des plus grands mais ça s'arrête là

S'il vous plaît je sais que vous pouvez ne pas être d'accord mais Essayer de discuter calmement sans agressivitéhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/02/1484173541-cc-risitas596.png

Le 04 septembre 2022 à 00:03:24 :
Seulement 1 % pour Charlemagne le roi à la barbe fleurie ?

Alors que Charlemagne surclasse de très très loin Napoléon en plus

C'est ça qui me tue dans ce forum

Tomoyuki Yamashita
Prends la Malaisie avec 3 fois moins de soldats que les forces alliées

Le 04 septembre 2022 à 00:03:34 :

Le 03 septembre 2022 à 23:59:48 :

Le 03 septembre 2022 à 23:58:13 :
Topic ridicule malheureusement
Paz nonobstant

C'est vrai que les topics qui parle de CUL sont plus intéressants...https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

C'est pas ce que je voulais dire
Pour parler sérieusement ça a pas de sens de comparer des généraux d'époques différentes ayant commandé chacun à des échelles très différentes.

C'est pas grave ça reste subjectif Ça permet d'avoir un sujet intéressant pour une foishttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506463228-risibg.png

Le 04 septembre 2022 à 00:04:35 :

Le 04 septembre 2022 à 00:03:24 :
Seulement 1 % pour Charlemagne le roi à la barbe fleurie ?

Alors que Charlemagne surclasse de très très loin Napoléon en plus

C'est ça qui me tue dans ce forum

Non Napoléon est un génie putain
C'est l'homme le plus dominant et victorieux de l'histoire de l'humanité
Aucun ne s'en rapproche

Le 04 septembre 2022 à 00:04:10 :

Le 04 septembre 2022 à 00:01:20 :

Le 03 septembre 2022 à 23:58:15 :

Le 03 septembre 2022 à 23:55:28 :

Le 03 septembre 2022 à 23:54:06 :

Le 03 septembre 2022 à 23:52:24 :

Le 03 septembre 2022 à 23:50:59 :

Le 03 septembre 2022 à 23:48:27 :

Le 03 septembre 2022 à 23:47:43 :
Napoléon, Alexandre le Grand ou Hannibal.
Les autres réponses c'est du troll

À la limite Ibn Walid ou Jules César et encore

Khalid Ibn Walid surclasse de loin Napoléon et Hannibal Barca...

Non Napoléon et Hannibal sont des génies qui n'apparaissent une fois tous les 1000 ans
Et Alexandre le Grand est peut être le plus grand meneur d'hommes de l'histoire donc toujours pas

Khalid Ibn Walid est le plus grand tacticien militaire de toute l'histoire de l'humanité.

C'est Hannibal ou Napoléon ça.
Ibn Walid est dans le top10 et si on veut forcer en intégrant des sources non vérifiables alors top5 mais il n'est pas du niveau des 2 autres mastodontes.
Il n'a pas non plus l'aura d'Alexandre le Grand.

Khalid Ibn Walid n'est pas dans un top 10 mais dans un top 1.

Quand a l'aura, le jour où Alexandre le Grand figurera dans un culte religieux actuel en 2K22, on en reparlera.

Alexandre a littéralement conquéri le monde connu.
Napoléon est l'homme le plus victorieux et dominant de l'histoire.
Hannibal est le plus grand tacticien et a les prouesses techniques les plus importantes.

À partir de ce moment comment veux-tu comparer Ibn Walid à ces monstres ?

Khalid Ibn Walid a :

- Flingué les deux plus grands Empires de son époque.
- A mis en PLS Byzance avec un bataillon de femmes menaient par Khawla Bint Azwar.
- A donné un élan de conquête qui après sa mort aura constitué un Empire durable de deux siècles (contrairement à Napoléon, Khan ou Alexandre le Grand)
- Tacticien adoptant un style militaire unique en son genre avec la stratégie du croissant dans la disposition des armées empêchant tout angle mort.

Oui mais beaucoup de sources affirment que les empires étaient affaiblis à ce moment.
Ensuite même avec tous cas il n'est pas au niveau des 3 que j'ai cité c'est tous.
C'est un excellent général, l'un des plus grands mais ça s'arrête là

Affaiblies

Chaque fois que des musulmans réalisent des choses, les occidentaux cherchent toujours à minimiser...

Dieu merci que le monde ne se résume pas aux troll historiens occidentaux et qu'ils existent pas mal d'universitaires sérieux.

Le 04 septembre 2022 à 00:02:16 :

Le 03 septembre 2022 à 23:56:01 :

Ouais il a battu les armées complètement obsolètes des Coalisés avec la meilleure armée du monde à l'époque. C'est comme si un type à la tête de l'armée US contemporaine affrontait l'armée US de l'époque du Vietnam.

Mais justement, c'est le génie des tacticiens révolutionnaires comme l'ont été Napoléon (+ tous les autres penseurs et généraux de la Révolution et un peu avant) qui a rendu cet écart possible.
Puis la comparaison est pétée, c'est les même armes des deux côtés à peu de choses près.

C'est pas Napoléon qui a créé le système Gribeauval, système qui lui a littéralement donné sa carrière dans l'artillerie (et donc sa carrière tout court)

Napoléon était un bon tacticien qui était là au bon endroit au bon moment. Il a bénéficié d'une armée rodée, expérimentée, avec une chaîne de commandement ultra-efficace. Mais quand il s'est retrouvé sur des théâtres d'opérations sans routes permettant d'exploiter ces avantages (Espagne, Russie) et/ou avec des troupes de qualité à peu près équivalente à l'adversaire, ça a donné les boucheries absurdes de Wagram et Borodino et les défaites d'Essling et Waterloo

Donc il aurait moins de mérite car il a ... su exploiter ce que les autres lui ont légué et qu'il est plus efficace quand il y a les outils tactiques pour l'être et moins efficace quand il n'y a pas les routes...

Non mais il faut arrêter de déconner, sa carrière entre le siège de Toulon et même l'expédition d'Egypte (qui est juste un truc à la con pour l'écarter et l'humilier) bah il révèle à chaque fois son génie tactique face à l'adversité. Rien que pour l'Egypte qu'il finit par quitter, ce qu'il fait est admirable alors qu'il a la peste, des troupes démotivés, le contrôle de la mer par les Anglais etc

Le 04 septembre 2022 à 00:04:27 :
S'il vous plaît je sais que vous pouvez ne pas être d'accord mais Essayer de discuter calmement sans agressivitéhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/02/1484173541-cc-risitas596.png

Ce n'est pas possible je pense.