[AGILE] On en TALK de l'ARNAQUE des SCRUM MASTER ?

ceekitas
2021-12-11 00:46:07

Le 11 décembre 2021 à 00:43:36 :

Le 11 décembre 2021 à 00:41:29 CacaBlancENT a écrit :

Le 11 décembre 2021 à 00:33:05 :
Mais Google, Facebook et toutes les grosses boîtes américaines et chinoises, elles travaillent comme ça ? En agile avec des process à la con qui ralentissent tout le monde ?''

En partie je pense. Je ne serais pas surpris qu'il y ait quand même des équipes réellement Agile pour de vrai. Et dans ces entreprises, il y a beaucoup plus de gens qui font (et qui sont valorisés pour) que de gens qui pilotent sans réellement apporter de valeur (en-dehors que de piloter -et souvent mal par manque de connaissances et compétences, voire par idéologie- des gens qui, eux, font, et en étant sous-payés en tant que prestas).

Pas rare de voir dans de grandes entreprises des équipes projets sans aucun développeur sur une application complètement foireuse. Les développeurs étant tous externalisés à l'étranger et étant à peine compétents. C'est à pleurer. Heureusement, je ne suis pas dans ce genre de trucs, je crois que c'est le pire du pire.

Dès que j'entends les mots "prestation" ou "ssii/esn" mes oreilles vrillenthttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png
Combien d'entretiens j'ai passé avec des grosses boites qui ont plus de la moitié des devs qui sont externalisés, c'est absurde bordelhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

SSII = couter 10 000€ / mois a l'entreprise
= être payé 2 500€ / mois
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/19/2/1588700522-herve.png
et les 7 500 € Hervé ? C'est sur prescription ?

Contacts
2021-12-11 00:46:20

Le 11 décembre 2021 à 00:31:06 :

Le 11 décembre 2021 à 00:28:04 :
ptn je me suis tapé tout le topax :hap:

ma meuf est scrum :rire:

je ne connais pas grand chose au métier à vrai dire, mais pour parfois bosser en remote à l'appart en même temps, ça ne ressemble pas du tout à ça son quotidien, surtout sur les relations avec les devs.

Raconte-nous ce qu'elle fait ! Ça peut être super intéressant d'avoir son retour, si ça se trouve elle pratique son métier de manière plus professionnelle et consistante que tout ce qu'on a pu voir jusqu'ici, et ça pourrait nous redonner espoir ! :noel:

frérot j'en sais rien en vrai :rire:

Chef de projet de base + formation scrum mais elle reste chef de projet. Grosse agence avec devs en interne. Du peux que je la vois taffer : ça fait remonte des beugs sur jira, fait des calls avec ses devs, chie des prez pour le client, etc

Déso je connais pas vos métiers c'est un monde à moitié obscur pour moi :hap:

JeuneEnt
2021-12-11 00:47:23

Le 11 décembre 2021 à 00:46:20 Contacts a écrit :

Le 11 décembre 2021 à 00:31:06 :

Le 11 décembre 2021 à 00:28:04 :
ptn je me suis tapé tout le topax :hap:

ma meuf est scrum :rire:

je ne connais pas grand chose au métier à vrai dire, mais pour parfois bosser en remote à l'appart en même temps, ça ne ressemble pas du tout à ça son quotidien, surtout sur les relations avec les devs.

Raconte-nous ce qu'elle fait ! Ça peut être super intéressant d'avoir son retour, si ça se trouve elle pratique son métier de manière plus professionnelle et consistante que tout ce qu'on a pu voir jusqu'ici, et ça pourrait nous redonner espoir ! :noel:

frérot j'en sais rien en vrai :rire:

Chef de projet de base + formation scrum mais elle reste chef de projet. Grosse agence avec devs en interne. Du peux que je la vois taffer : ça fait remonte des beugs sur jira, fait des calls avec ses devs, chie des prez pour le client, etc

Déso je connais pas vos métiers c'est un monde à moitié obscur pour moi :hap:

Et il ose dire qu'on fait des clichéshttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/09/4/1582801038-depardieu-scooter.png

CacaBlancENT
2021-12-11 00:50:25

Le 11 décembre 2021 à 00:36:47 :

Le 11 décembre 2021 à 00:32:00 :

Le 11 décembre 2021 à 00:23:49 :

Le 11 décembre 2021 à 00:20:59 :

Le 11 décembre 2021 à 00:18:56 :
La musique, sérieux on me l'a jamais fait

On en découvre de nouvelles tous les jours kheyou ! Il paraît que c'est une compétence exigible d'un scrum master, l'imagination. :hap:

Après je suis MOA perso, principalement en V, j'ai commencé l'agile récemment, mais je tourne encore en V sur certains projetshttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/45/6/1636806617-gerardrisidieu-tison2.png

Ca à l'air sympa la vie de développeurhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/45/6/1636806617-gerardrisidieu-tison2.png

Ahiiiiiiii, MOA n'est pas un rôle dans une équipe Agile, donc de base tu ne risques pas de faire de l'Agile si tu es encore sur une posture de MOA.

L'équivalent c'est produt owner, c'est ça ?

Franchement, je sais pas ce qu'ils nous font, soit disant c'est agile, mais j'ai l'impression que c'est exactement pareil que le V, mais avec plus de réunionhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/45/6/1636806617-gerardrisidieu-tison2.png

Les autres projets reste sur V, je crois qu'ils essayent de se mettre sur le créneau, mais ils veulent pas lâcher les anciennes méthodes

Après quoiqu'il arrive, ça restera un bon bullshit jobhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/45/6/1636806617-gerardrisidieu-tison2.png

En quelque sorte c'est le PO ouais. Sauf quand il y a des proxy-PO parce que c'est mal implémenté et qu'on perd toute la nécessité de proximité entre le client final et l'équipe Agile.
Mais bon, normalement un PO doit aussi comprendre la dimension technique pour être capable d'arbitrer les besoins techniques et fonctionnels afin d'éviter que ça parte en vrille. Régulièrement, c'est une catastrophe parce qu'on donne beaucoup de pouvoir au PO, mais celui-ci n'y connaît rien à la production logicielle au niveau technique et se laisse aller uniquement sur le fonctionnel, met la pression sur les développeurs, qui font de la merde (en plus du fait que, comme les fonctionnels derrière n'auront pas de culture de développement, ils découperont les tâches comme de la merde) et ça partira en vrille naturellement.
On peut prendre les meilleurs devs du monde, impossible d'arriver à qqch de bien dans ces conditions.

https://www.francecompetences.fr/recherche/rs/2344/ → jerry, bordel ils sont à côté de la plaque, ça fait peur.

JeuneEnt
2021-12-11 00:50:27

Ca va comme un lundihttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1493800715-hein.png

FionDeBiden2
2021-12-11 00:50:54

vous me tuez avec vos anecdotes

j'ai ma propre boite et on est tous fullstack , j'embaucherai pas une ressource inutile comme un scrum master ou alors faut qu'il ait un background technique

CacaBlancENT
2021-12-11 00:51:17

Le 11 décembre 2021 à 00:46:20 :

Le 11 décembre 2021 à 00:31:06 :

Le 11 décembre 2021 à 00:28:04 :
ptn je me suis tapé tout le topax :hap:

ma meuf est scrum :rire:

je ne connais pas grand chose au métier à vrai dire, mais pour parfois bosser en remote à l'appart en même temps, ça ne ressemble pas du tout à ça son quotidien, surtout sur les relations avec les devs.

Raconte-nous ce qu'elle fait ! Ça peut être super intéressant d'avoir son retour, si ça se trouve elle pratique son métier de manière plus professionnelle et consistante que tout ce qu'on a pu voir jusqu'ici, et ça pourrait nous redonner espoir ! :noel:

frérot j'en sais rien en vrai :rire:

Chef de projet de base + formation scrum mais elle reste chef de projet. Grosse agence avec devs en interne. Du peux que je la vois taffer : ça fait remonte des beugs sur jira, fait des calls avec ses devs, chie des prez pour le client, etc

Déso je connais pas vos métiers c'est un monde à moitié obscur pour moi :hap:

Ça ne servait à rien de faire une formation "Scrum" si c'est pour être chef de projet. La première des choses dans Scrum, c'est qu'il n'y a pas de chef de projet en tant que tel.

Du reste, c'est bien, elle fait des choses. Mais dans le fond, faut voir comment elle s'y prend et ce qu'elle fait réellement. Impossible de prendre position sans voir en détail sa manière de faire et comment elle se comporte en pratique.

ceekitas
2021-12-11 00:52:49

Le 11 décembre 2021 à 00:51:17 :

Le 11 décembre 2021 à 00:46:20 :

Le 11 décembre 2021 à 00:31:06 :

Le 11 décembre 2021 à 00:28:04 :
ptn je me suis tapé tout le topax :hap:

ma meuf est scrum :rire:

je ne connais pas grand chose au métier à vrai dire, mais pour parfois bosser en remote à l'appart en même temps, ça ne ressemble pas du tout à ça son quotidien, surtout sur les relations avec les devs.

Raconte-nous ce qu'elle fait ! Ça peut être super intéressant d'avoir son retour, si ça se trouve elle pratique son métier de manière plus professionnelle et consistante que tout ce qu'on a pu voir jusqu'ici, et ça pourrait nous redonner espoir ! :noel:

frérot j'en sais rien en vrai :rire:

Chef de projet de base + formation scrum mais elle reste chef de projet. Grosse agence avec devs en interne. Du peux que je la vois taffer : ça fait remonte des beugs sur jira, fait des calls avec ses devs, chie des prez pour le client, etc

Déso je connais pas vos métiers c'est un monde à moitié obscur pour moi :hap:

Ça ne servait à rien de faire une formation "Scrum" si c'est pour être chef de projet. La première des choses dans Scrum, c'est qu'il n'y a pas de chef de projet en tant que tel.

Du reste, c'est bien, elle fait des choses. Mais dans le fond, faut voir comment elle s'y prend et ce qu'elle fait réellement. Impossible de prendre position sans voir en détail sa manière de faire et comment elle se comporte en pratique.

Oui c'est très juste,https://image.noelshack.com/fichiers/2020/19/2/1588700522-herve.png
Chacun est peu ou prou le capitaine de son âme et de ses US

JeuneEnt
2021-12-11 00:53:16

Le 11 décembre 2021 à 00:50:54 FionDeBiden2 a écrit :
vous me tuez avec vos anecdotes

j'ai ma propre boite et on est tous fullstack , j'embaucherai pas une ressource inutile comme un scrum master ou alors faut qu'il ait un background technique

El famoso fullstack qui est juste un dev web eclatax qui touche un peu à nodejs et au pythonhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1493800715-hein.png

Amnesia0
2021-12-11 00:54:30

ahi de quoi vous parlez les golemshttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/20/1494974001-gonza-vinsmoke.jpg

Vous m'avez motiver à travailler a fond en tout cas pour pas me retrouver dans un emploi aussi génant que le votrehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/20/1494974001-gonza-vinsmoke.jpg

CacaBlancENT
2021-12-11 00:55:08

Le 11 décembre 2021 à 00:50:54 :
vous me tuez avec vos anecdotes

j'ai ma propre boite et on est tous fullstack , j'embaucherai pas une ressource inutile comme un scrum master ou alors faut qu'il ait un background technique

Vos projets marchent bien ? Après, sur des projets sur des sujets très pointus (autrement dit, avec un socle fonctionnel important, où décortiquer ce que veut le client et dans quel environnement il évolue est un métier à part entière), ça me paraît délicat de tout faire avec des devs.

Du coup j'imagine que tu prends surtout des projets techniques ? Et tu gères comment le fait que tes devs produisent bien des trucs de qualité ? Parce que le risque aussi avec les Fullstack, c'est qu'ils soient juste corrects partout et jamais bons partout (faire du bon front, soyons honnêtes, c'est un vrai métier, tout comme gérer des infras cloud). Même si ça n'empêche pas de pouvoir s'en sortir sur tous les sujets, sans être expert non plus. Tout dépend du niveau d'attente du client et de la valeur ajoutée que tu souhaites produire.

CacaBlancENT
2021-12-11 00:55:37

Le 11 décembre 2021 à 00:54:30 :
ahi de quoi vous parlez les golemshttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/20/1494974001-gonza-vinsmoke.jpg

Vous m'avez motiver à travailler a fond en tout cas pour pas me retrouver dans un emploi aussi génant que le votrehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/20/1494974001-gonza-vinsmoke.jpg

Ahi, quand tu vas découvrir que même en faisant de hautes études, tu finis par être confronté à ça, tu vas déchanter mon pauvre. :rire:

ceekitas
2021-12-11 00:55:45

Le 11 décembre 2021 à 00:54:30 :
ahi de quoi vous parlez les golemshttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/20/1494974001-gonza-vinsmoke.jpg

Vous m'avez motiver à travailler a fond en tout cas pour pas me retrouver dans un emploi aussi génant que le votrehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/20/1494974001-gonza-vinsmoke.jpg

Enfait le golem on parle ici d'emploi top tier avec une methode de projet ultra sophistiquée : AGILE METHODOLOGY
PAZ sur toi le shill néanmoinshttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/19/2/1588700522-herve.png

FionDeBiden2
2021-12-11 00:57:08

Le 11 décembre 2021 à 00:53:16 :

Le 11 décembre 2021 à 00:50:54 FionDeBiden2 a écrit :
vous me tuez avec vos anecdotes

j'ai ma propre boite et on est tous fullstack , j'embaucherai pas une ressource inutile comme un scrum master ou alors faut qu'il ait un background technique

El famoso fullstack qui est juste un dev web eclatax qui touche un peu à nodejs et au pythonhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1493800715-hein.png

je disais fullstack dans le sens technique mais surtout en terme de soft skill et qu'on fait l'effort de pas être des autistes en terme de communication et qu'on a pas besoin d'un mec issu d'une ESC top 100 pour nous aider à animer des réus :)

CacaBlancENT
2021-12-11 00:57:23

Le 11 décembre 2021 à 00:52:49 :

Le 11 décembre 2021 à 00:51:17 :

Le 11 décembre 2021 à 00:46:20 :

Le 11 décembre 2021 à 00:31:06 :

Le 11 décembre 2021 à 00:28:04 :
ptn je me suis tapé tout le topax :hap:

ma meuf est scrum :rire:

je ne connais pas grand chose au métier à vrai dire, mais pour parfois bosser en remote à l'appart en même temps, ça ne ressemble pas du tout à ça son quotidien, surtout sur les relations avec les devs.

Raconte-nous ce qu'elle fait ! Ça peut être super intéressant d'avoir son retour, si ça se trouve elle pratique son métier de manière plus professionnelle et consistante que tout ce qu'on a pu voir jusqu'ici, et ça pourrait nous redonner espoir ! :noel:

frérot j'en sais rien en vrai :rire:

Chef de projet de base + formation scrum mais elle reste chef de projet. Grosse agence avec devs en interne. Du peux que je la vois taffer : ça fait remonte des beugs sur jira, fait des calls avec ses devs, chie des prez pour le client, etc

Déso je connais pas vos métiers c'est un monde à moitié obscur pour moi :hap:

Ça ne servait à rien de faire une formation "Scrum" si c'est pour être chef de projet. La première des choses dans Scrum, c'est qu'il n'y a pas de chef de projet en tant que tel.

Du reste, c'est bien, elle fait des choses. Mais dans le fond, faut voir comment elle s'y prend et ce qu'elle fait réellement. Impossible de prendre position sans voir en détail sa manière de faire et comment elle se comporte en pratique.

Oui c'est très juste,https://image.noelshack.com/fichiers/2020/19/2/1588700522-herve.png
Chacun est peu ou prou le capitaine de son âme et de ses US

Si j'ai bien compris ta dernière phrase, c'est la meilleure manière de faire foirer un projet en faisant partir tout le monde en roue libre. :rire:
Surtout avec les développeurs qui viennent de sortir d'école, dont pas mal bossent au dernier moment, voire à l'arrache. Mais peut-on leur jeter la pierre quand on voit ce qu'ils ont traversé pendant leurs études et comment on les broie en entreprise (même si de base, certains s'en foutent aussi) ?

FionDeBiden2
2021-12-11 00:58:17

Le 11 décembre 2021 à 00:53:16 :

Le 11 décembre 2021 à 00:50:54 FionDeBiden2 a écrit :
vous me tuez avec vos anecdotes

j'ai ma propre boite et on est tous fullstack , j'embaucherai pas une ressource inutile comme un scrum master ou alors faut qu'il ait un background technique

El famoso fullstack qui est juste un dev web eclatax qui touche un peu à nodejs et au pythonhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1493800715-hein.png

pas besoin d'être une bête pour une web app standard en même temps désolé jean-backend

un ingé généraliste avec 3 neurones qui apprend à coder > ton dev spécialisé qui bug quand il sort de son scope

ça veut pas dire qu'il faut pas de spécialistes dans certains cas bien sûr

Contacts
2021-12-11 00:58:19

Le 11 décembre 2021 à 00:51:17 :

Le 11 décembre 2021 à 00:46:20 :

Le 11 décembre 2021 à 00:31:06 :

Le 11 décembre 2021 à 00:28:04 :
ptn je me suis tapé tout le topax :hap:

ma meuf est scrum :rire:

je ne connais pas grand chose au métier à vrai dire, mais pour parfois bosser en remote à l'appart en même temps, ça ne ressemble pas du tout à ça son quotidien, surtout sur les relations avec les devs.

Raconte-nous ce qu'elle fait ! Ça peut être super intéressant d'avoir son retour, si ça se trouve elle pratique son métier de manière plus professionnelle et consistante que tout ce qu'on a pu voir jusqu'ici, et ça pourrait nous redonner espoir ! :noel:

frérot j'en sais rien en vrai :rire:

Chef de projet de base + formation scrum mais elle reste chef de projet. Grosse agence avec devs en interne. Du peux que je la vois taffer : ça fait remonte des beugs sur jira, fait des calls avec ses devs, chie des prez pour le client, etc

Déso je connais pas vos métiers c'est un monde à moitié obscur pour moi :hap:

Ça ne servait à rien de faire une formation "Scrum" si c'est pour être chef de projet. La première des choses dans Scrum, c'est qu'il n'y a pas de chef de projet en tant que tel.

Du reste, c'est bien, elle fait des choses. Mais dans le fond, faut voir comment elle s'y prend et ce qu'elle fait réellement. Impossible de prendre position sans voir en détail sa manière de faire et comment elle se comporte en pratique.

de ce qu'elle m'a dit c'est sa boite qui lui a proposé pour "participer aux réunions agiles". Comme quoi ça avait une plus value pour elle dans l'évolution future des métiers, etc :( Faudrait que je lui parle plus de son taff je bite rien.

Vraiment vu de l'extérieur, et c'est pas pour être pédant, mais on dirait que vous êtes juste des aliens incapables de se comprendre et qu'il faut des métiers support pour agréger tout le monde.

CacaBlancENT
2021-12-11 00:59:21

Le 11 décembre 2021 à 00:57:08 :

Le 11 décembre 2021 à 00:53:16 :

Le 11 décembre 2021 à 00:50:54 FionDeBiden2 a écrit :
vous me tuez avec vos anecdotes

j'ai ma propre boite et on est tous fullstack , j'embaucherai pas une ressource inutile comme un scrum master ou alors faut qu'il ait un background technique

El famoso fullstack qui est juste un dev web eclatax qui touche un peu à nodejs et au pythonhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1493800715-hein.png

je disais fullstack dans le sens technique mais surtout en terme de soft skill et qu'on fait l'effort de pas être des autistes en terme de communication et qu'on a pas besoin d'un mec issu d'une ESC top 100 pour nous aider à animer des réus :)

C'était bien les fullstack "technique" comme tu dis que je fustigeais dans mon message.
Fullstack en soft skill ? wtf ou alors je n'ai pas compris ton message.

Je préfère large un gars peu à l'aise, voire qui bégaye, introverti, mais honnête, pas hypocrite, sympa et qui travaille bien, plutôt qu'un yeslife beau parleur qui fout la merde.

CacaBlancENT
2021-12-11 00:59:51

Le 11 décembre 2021 à 00:53:16 :

Le 11 décembre 2021 à 00:50:54 FionDeBiden2 a écrit :
vous me tuez avec vos anecdotes

j'ai ma propre boite et on est tous fullstack , j'embaucherai pas une ressource inutile comme un scrum master ou alors faut qu'il ait un background technique

El famoso fullstack qui est juste un dev web eclatax qui touche un peu à nodejs et au pythonhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1493800715-hein.png

En pissant du code spaghetti et qui se croit chad. Mais il parle bien donc il finira manager tkt. :hap:

CacaBlancENT
2021-12-11 01:00:18

Le 11 décembre 2021 à 00:55:45 :

Le 11 décembre 2021 à 00:54:30 :
ahi de quoi vous parlez les golemshttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/20/1494974001-gonza-vinsmoke.jpg

Vous m'avez motiver à travailler a fond en tout cas pour pas me retrouver dans un emploi aussi génant que le votrehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/20/1494974001-gonza-vinsmoke.jpg

Enfait le golem on parle ici d'emploi top tier avec une methode de projet ultra sophistiquée : AGILE METHODOLOGY
PAZ sur toi le shill néanmoinshttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/19/2/1588700522-herve.png

C'est ça le pire bordelhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/10/1/1520256134-risitasue2.png

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