Les ENS c'est la fac en fait

Le 02 mai 2021 à 13:37:34 :

Le 02 mai 2021 à 13:34:32 :

Un petit coup de pouce dans ce cashttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

si tu veux

C'est la vérité, la seule influence qu'aura ton école c'est à la limite ton sujet de recherchehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

Mais même dans ce cas, tu peux faire un stage de M1 dans un labo de ta fac sur ce type de sujet et là même les meilleurs labos dans ce domaine te sont ouverts si tu postules en M2 théoriquementhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

tu dis ça comme si ça risquait de me vexer mais je m'en fiche, je suis d'accord avec toi ta motivation et ton talent sont bien plus importants que le diplôme que tu obtiens la fin
perso je suis juste content de toucher mes 1300€ à la fin du mois, le reste balec

Le 02 mai 2021 à 13:39:21 :
Honnêtement je pense que si t’es suffisamment extraverti y’a pas trop de problème pour se faire connaître.

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pleins de raisons ahah :
- le prestige, en France l'ens reste synonyme d'excellence
- l'argent, le fait d'être payé en étudiant
- l'accès à des contrats doctoraux parmi les plus avantageux qui soient, avec de grosses bourses à la clef.
- l'accès à la crème de la crème en terme de chercheurs pour t'encadrer et te former, comme Serge Haroche, qui est juste prix nobel de physique...

- pour devenir enseignant cherche, la sélection à l'emploi est phénoménale, tu as 100 post doctorants pour 1 places, et tu as la moitié qui possède un dossier "parfait". Ne pas avoir fait l'ens a déjà un effet tâche+ si tu l'as fait, tu jouis d'un réseau d'ancien hyper fort. Si le type qui sélectionne les dossiers a fait la même école que toi, ou mieux si il t'a encadré pendant ta scolarité, bah ça aide une peu.

- pour ulm : les accords d'échange avec les meilleures facs anglosaxonnes
- pour lyon : les accords d'échange avec l'epfl
-l'accès presque exclusif aux meilleurs master, avec les x (mva, el karoui, mpri).

je continue ?
btw je suis un pur facqueux

ok mais si t'es excellent au point d'avoir le niveau pour go ENS tu peux chopper les meilleurs bourses de these, chercheur, en validant avec de grosses moyennes à la fac.
Ya que le salaire de normalien qui change

tu n'as pas accès aux contrats doctoraux de l'ens (parmi les plus avantageux)+ tu profites pas du réseau, quand tu vois le nombre d'anciens ens dans la recherche française, tu vois vites que ça reste un handicap. Et tu as certains parcours qui te restent fermés, pour parler de ce que je sais, les cours les plus poussés du mpri ne sont disponibles que pour les types de cachan/ulm, et pas ceux de p11/P7/p6

Les contrats doctoraux de l'ENS ne sont pas forcément les meilleurs et si tu parles de salaire, c'est selon moi assez peu important le salaire en thèse car c'est fait pour être une situation précaire, du moment que tu peux finir le mois et économiser pour un possible post Doc à l'étranger c'est bonhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

Le réseau tu te le fais dans le supérieur et après ta thèse, c'est pas car t'as fait l'ENS que t'as un réseau mais car des chercheurs connaissent ton directeur de thèse, responsable de Master ou maître de stage bien souventhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

Et même dans les facs de province les chercheurs connaissent des collègues dans des gros labos, la recherche c'est pas d'un côté les gros labos et de l'autre les petits laboshttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

Donc le réseau de l'ENS OSEF en vraihttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

bah de fait, l'ens reste une plus pour le réseau, et en France pour la sélection au poste d'enseignant chercheur c'est presque la condition sine qua non..suffit de regarder le cv de EC (jeunes ou pas ) dans les labos, de province comme de Paris

Je bosse dans un laboratoire de recherche et personne n'a fait l'ENS à la connaissance, que ça soit pour être chercheur ou enseignant-chercheurhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

L'important encore une fois c'est pas ton labo, c'est la recherche que tu faishttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

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pleins de raisons ahah :
- le prestige, en France l'ens reste synonyme d'excellence
- l'argent, le fait d'être payé en étudiant
- l'accès à des contrats doctoraux parmi les plus avantageux qui soient, avec de grosses bourses à la clef.
- l'accès à la crème de la crème en terme de chercheurs pour t'encadrer et te former, comme Serge Haroche, qui est juste prix nobel de physique...

- pour devenir enseignant cherche, la sélection à l'emploi est phénoménale, tu as 100 post doctorants pour 1 places, et tu as la moitié qui possède un dossier "parfait". Ne pas avoir fait l'ens a déjà un effet tâche+ si tu l'as fait, tu jouis d'un réseau d'ancien hyper fort. Si le type qui sélectionne les dossiers a fait la même école que toi, ou mieux si il t'a encadré pendant ta scolarité, bah ça aide une peu.

- pour ulm : les accords d'échange avec les meilleures facs anglosaxonnes
- pour lyon : les accords d'échange avec l'epfl
-l'accès presque exclusif aux meilleurs master, avec les x (mva, el karoui, mpri).

je continue ?
btw je suis un pur facqueux

ok mais si t'es excellent au point d'avoir le niveau pour go ENS tu peux chopper les meilleurs bourses de these, chercheur, en validant avec de grosses moyennes à la fac.
Ya que le salaire de normalien qui change

tu n'as pas accès aux contrats doctoraux de l'ens (parmi les plus avantageux)+ tu profites pas du réseau, quand tu vois le nombre d'anciens ens dans la recherche française, tu vois vites que ça reste un handicap. Et tu as certains parcours qui te restent fermés, pour parler de ce que je sais, les cours les plus poussés du mpri ne sont disponibles que pour les types de cachan/ulm, et pas ceux de p11/P7/p6

Les contrats doctoraux de l'ENS ne sont pas forcément les meilleurs et si tu parles de salaire, c'est selon moi assez peu important le salaire en thèse car c'est fait pour être une situation précaire, du moment que tu peux finir le mois et économiser pour un possible post Doc à l'étranger c'est bonhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

Le réseau tu te le fais dans le supérieur et après ta thèse, c'est pas car t'as fait l'ENS que t'as un réseau mais car des chercheurs connaissent ton directeur de thèse, responsable de Master ou maître de stage bien souventhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

Et même dans les facs de province les chercheurs connaissent des collègues dans des gros labos, la recherche c'est pas d'un côté les gros labos et de l'autre les petits laboshttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

Donc le réseau de l'ENS OSEF en vraihttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

C'est beaucoup plus facile d'avoir un financement dans un bon labo quand tu es normalien. Sans parler du fait que tu as énormément de directeurs de gros labos qui donnent des cours dans les ENS, donc pas d'avantage de la fac de ce point de vue là.

T'as plein de thèses qui ne trouvent pas d'étudiants et il n'y a dans l'absolu pas réellement de "bon labo", tous les chercheurs ont passé un concours très sélectif et sont des références dans leur disciplinehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

Si t'es major de promo dans un master de province, t'as un dossier qui te permet d'avoir la grande majorité des thèses dans ton domainehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

mais genre personne ne dit que l'ENS c'est la seule voie possible pour avoir une bonne carrière de chercheur
ça te donne un coup de pouce c'est tout après c'est toi qui fais ta voie

Un petit coup de pouce dans ce cashttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

À titre d’exemple, j’ai déjà bien commencé à me faire un réseau dans mon domaine alors que je ne suis pas (encore? Croisons les doigts) à l’école normale

Attends d'aller faire des confs, présenter tes travaux, te manger une thèse dans la gueule ou un premier stage + CDD et tu pourras parler de réseaux en recherche

Le 02 mai 2021 à 13:41:21 :

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Le 02 mai 2021 à 13:40:35 :

Le 02 mai 2021 à 13:39:08 :
La facilité d'accès dans les métiers de la formation à haut niveau et dans une autre mesure, le prestige. Pourquoi vous ne cessez de comparer facultés et classes préparatoires alors que ce sont des cursus différents avec des objectifs différents ? Cette comparaison gangrène le système éducatif français.

D'accord Universidadhttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/48/1/1606154390-img-20201123-184945-removebg-preview.png

J'ai fait une prépa

Et tu es à la fac là non ?https://image.noelshack.com/fichiers/2020/48/1/1606154390-img-20201123-184945-removebg-preview.png

Les deux

Le 02 mai 2021 à 13:41:52 :

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La facilité d'accès dans les métiers de la formation à haut niveau et dans une autre mesure, le prestige. Pourquoi vous ne cessez de comparer facultés et classes préparatoires alors que ce sont des cursus différents avec des objectifs différents ? Cette comparaison gangrène le système éducatif français.

D'accord Universidadhttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/48/1/1606154390-img-20201123-184945-removebg-preview.png

J'ai fait une prépa

Et tu es à la fac là non ?https://image.noelshack.com/fichiers/2020/48/1/1606154390-img-20201123-184945-removebg-preview.png

Les deux

Comment ça ?https://image.noelshack.com/fichiers/2020/48/1/1606154390-img-20201123-184945-removebg-preview.png

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La facilité d'accès dans les métiers de la formation à haut niveau et dans une autre mesure, le prestige. Pourquoi vous ne cessez de comparer facultés et classes préparatoires alors que ce sont des cursus différents avec des objectifs différents ? Cette comparaison gangrène le système éducatif français.

D'accord Universidadhttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/48/1/1606154390-img-20201123-184945-removebg-preview.png

J'ai fait une prépa

Et tu es à la fac là non ?https://image.noelshack.com/fichiers/2020/48/1/1606154390-img-20201123-184945-removebg-preview.png

Les deux

Comment ça ?https://image.noelshack.com/fichiers/2020/48/1/1606154390-img-20201123-184945-removebg-preview.png

Grande École + fac en même temps.

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pleins de raisons ahah :
- le prestige, en France l'ens reste synonyme d'excellence
- l'argent, le fait d'être payé en étudiant
- l'accès à des contrats doctoraux parmi les plus avantageux qui soient, avec de grosses bourses à la clef.
- l'accès à la crème de la crème en terme de chercheurs pour t'encadrer et te former, comme Serge Haroche, qui est juste prix nobel de physique...

- pour devenir enseignant cherche, la sélection à l'emploi est phénoménale, tu as 100 post doctorants pour 1 places, et tu as la moitié qui possède un dossier "parfait". Ne pas avoir fait l'ens a déjà un effet tâche+ si tu l'as fait, tu jouis d'un réseau d'ancien hyper fort. Si le type qui sélectionne les dossiers a fait la même école que toi, ou mieux si il t'a encadré pendant ta scolarité, bah ça aide une peu.

- pour ulm : les accords d'échange avec les meilleures facs anglosaxonnes
- pour lyon : les accords d'échange avec l'epfl
-l'accès presque exclusif aux meilleurs master, avec les x (mva, el karoui, mpri).

je continue ?
btw je suis un pur facqueux

ok mais si t'es excellent au point d'avoir le niveau pour go ENS tu peux chopper les meilleurs bourses de these, chercheur, en validant avec de grosses moyennes à la fac.
Ya que le salaire de normalien qui change

tu n'as pas accès aux contrats doctoraux de l'ens (parmi les plus avantageux)+ tu profites pas du réseau, quand tu vois le nombre d'anciens ens dans la recherche française, tu vois vites que ça reste un handicap. Et tu as certains parcours qui te restent fermés, pour parler de ce que je sais, les cours les plus poussés du mpri ne sont disponibles que pour les types de cachan/ulm, et pas ceux de p11/P7/p6

Les contrats doctoraux de l'ENS ne sont pas forcément les meilleurs et si tu parles de salaire, c'est selon moi assez peu important le salaire en thèse car c'est fait pour être une situation précaire, du moment que tu peux finir le mois et économiser pour un possible post Doc à l'étranger c'est bonhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

Le réseau tu te le fais dans le supérieur et après ta thèse, c'est pas car t'as fait l'ENS que t'as un réseau mais car des chercheurs connaissent ton directeur de thèse, responsable de Master ou maître de stage bien souventhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

Et même dans les facs de province les chercheurs connaissent des collègues dans des gros labos, la recherche c'est pas d'un côté les gros labos et de l'autre les petits laboshttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

Donc le réseau de l'ENS OSEF en vraihttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

C'est beaucoup plus facile d'avoir un financement dans un bon labo quand tu es normalien. Sans parler du fait que tu as énormément de directeurs de gros labos qui donnent des cours dans les ENS, donc pas d'avantage de la fac de ce point de vue là.

T'as plein de thèses qui ne trouvent pas d'étudiants et il n'y a dans l'absolu pas réellement de "bon labo", tous les chercheurs ont passé un concours très sélectif et sont des références dans leur disciplinehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

Si t'es major de promo dans un master de province, t'as un dossier qui te permet d'avoir la grande majorité des thèses dans ton domainehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

Bien sûr que si il y a des bons ou des mauvais labo. Un labo qui est bien financé et a beaucoup de collaborations te donnera un meilleur réseau et une meilleure perspective d'emploi qui si tu fais une thèse chez un mec qui viens juste de reussir le concours et qui a quasi 0 réseau/financement.

Le mec qui vient de réussir le concours a fait une thèse et des post-doc, tu le sais ça ?https://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

Tu sais également qu'il bosse avec d'autres personnes qui eux sont connus dans le milieu et peuvent donner un coup de pouce ensuite en attestant de ton niveau et de ton sérieux ?https://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

Et les "petits" labos ont également des collaborations avec des "gros" laboshttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

Le monde de la recherche c'est bien plus complexe qu'une simple opposition entre les petits labos sans avenir et les bons labos où il y a l'élitehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

Bon je pense qu'on a fait le tour de la questionhttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/48/1/1606154390-img-20201123-184945-removebg-preview.png

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Un petit coup de pouce dans ce cashttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

si tu veux

C'est la vérité, la seule influence qu'aura ton école c'est à la limite ton sujet de recherchehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

Mais même dans ce cas, tu peux faire un stage de M1 dans un labo de ta fac sur ce type de sujet et là même les meilleurs labos dans ce domaine te sont ouverts si tu postules en M2 théoriquementhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

tu dis ça comme si ça risquait de me vexer mais je m'en fiche, je suis d'accord avec toi ta motivation et ton talent sont bien plus importants que le diplôme que tu obtiens la fin
perso je suis juste content de toucher mes 1300€ à la fin du mois, le reste balec

Le diplôme et l'école que tu as faite dans le monde de la recherche c'est pas du tout importanthttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

Le seul moment où c'est important, c'est pour la thèse et encore, t'as souvent eu des stages qui ont permis de lisser celahttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

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pleins de raisons ahah :
- le prestige, en France l'ens reste synonyme d'excellence
- l'argent, le fait d'être payé en étudiant
- l'accès à des contrats doctoraux parmi les plus avantageux qui soient, avec de grosses bourses à la clef.
- l'accès à la crème de la crème en terme de chercheurs pour t'encadrer et te former, comme Serge Haroche, qui est juste prix nobel de physique...

- pour devenir enseignant cherche, la sélection à l'emploi est phénoménale, tu as 100 post doctorants pour 1 places, et tu as la moitié qui possède un dossier "parfait". Ne pas avoir fait l'ens a déjà un effet tâche+ si tu l'as fait, tu jouis d'un réseau d'ancien hyper fort. Si le type qui sélectionne les dossiers a fait la même école que toi, ou mieux si il t'a encadré pendant ta scolarité, bah ça aide une peu.

- pour ulm : les accords d'échange avec les meilleures facs anglosaxonnes
- pour lyon : les accords d'échange avec l'epfl
-l'accès presque exclusif aux meilleurs master, avec les x (mva, el karoui, mpri).

je continue ?
btw je suis un pur facqueux

ok mais si t'es excellent au point d'avoir le niveau pour go ENS tu peux chopper les meilleurs bourses de these, chercheur, en validant avec de grosses moyennes à la fac.
Ya que le salaire de normalien qui change

tu n'as pas accès aux contrats doctoraux de l'ens (parmi les plus avantageux)+ tu profites pas du réseau, quand tu vois le nombre d'anciens ens dans la recherche française, tu vois vites que ça reste un handicap. Et tu as certains parcours qui te restent fermés, pour parler de ce que je sais, les cours les plus poussés du mpri ne sont disponibles que pour les types de cachan/ulm, et pas ceux de p11/P7/p6

Les contrats doctoraux de l'ENS ne sont pas forcément les meilleurs et si tu parles de salaire, c'est selon moi assez peu important le salaire en thèse car c'est fait pour être une situation précaire, du moment que tu peux finir le mois et économiser pour un possible post Doc à l'étranger c'est bonhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

Le réseau tu te le fais dans le supérieur et après ta thèse, c'est pas car t'as fait l'ENS que t'as un réseau mais car des chercheurs connaissent ton directeur de thèse, responsable de Master ou maître de stage bien souventhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

Et même dans les facs de province les chercheurs connaissent des collègues dans des gros labos, la recherche c'est pas d'un côté les gros labos et de l'autre les petits laboshttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

Donc le réseau de l'ENS OSEF en vraihttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

C'est beaucoup plus facile d'avoir un financement dans un bon labo quand tu es normalien. Sans parler du fait que tu as énormément de directeurs de gros labos qui donnent des cours dans les ENS, donc pas d'avantage de la fac de ce point de vue là.

T'as plein de thèses qui ne trouvent pas d'étudiants et il n'y a dans l'absolu pas réellement de "bon labo", tous les chercheurs ont passé un concours très sélectif et sont des références dans leur disciplinehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

Si t'es major de promo dans un master de province, t'as un dossier qui te permet d'avoir la grande majorité des thèses dans ton domainehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

Bien sûr que si il y a des bons ou des mauvais labo. Un labo qui est bien financé et a beaucoup de collaborations te donnera un meilleur réseau et une meilleure perspective d'emploi qui si tu fais une thèse chez un mec qui viens juste de reussir le concours et qui a quasi 0 réseau/financement.

Le mec qui vient de réussir le concours a fait une thèse et des post-doc, tu le sais ça ?https://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

Tu sais également qu'il bosse avec d'autres personnes qui eux sont connus dans le milieu et peuvent donner un coup de pouce ensuite en attestant de ton niveau et de ton sérieux ?https://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

Et les "petits" labos ont également des collaborations avec des "gros" laboshttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

Le monde de la recherche c'est bien plus complexe qu'une simple opposition entre les petits labos sans avenir et les bons labos où il y a l'élitehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

Et puis l'argent, ça va, ça vient. Tu choppe un ANR puis ERC et t'es pété de thunes, 5 ans plus tard t'es en pls parce que t'arrive plus à chopper d'ANR, t'as plus ton ERC, tu dois refaire passer des concours à tes potentiels doctorant, et t'es dans la même merde que tout le monde

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Honnêtement je pense que si t’es suffisamment extraverti y’a pas trop de problème pour se faire connaître.

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pleins de raisons ahah :
- le prestige, en France l'ens reste synonyme d'excellence
- l'argent, le fait d'être payé en étudiant
- l'accès à des contrats doctoraux parmi les plus avantageux qui soient, avec de grosses bourses à la clef.
- l'accès à la crème de la crème en terme de chercheurs pour t'encadrer et te former, comme Serge Haroche, qui est juste prix nobel de physique...

- pour devenir enseignant cherche, la sélection à l'emploi est phénoménale, tu as 100 post doctorants pour 1 places, et tu as la moitié qui possède un dossier "parfait". Ne pas avoir fait l'ens a déjà un effet tâche+ si tu l'as fait, tu jouis d'un réseau d'ancien hyper fort. Si le type qui sélectionne les dossiers a fait la même école que toi, ou mieux si il t'a encadré pendant ta scolarité, bah ça aide une peu.

- pour ulm : les accords d'échange avec les meilleures facs anglosaxonnes
- pour lyon : les accords d'échange avec l'epfl
-l'accès presque exclusif aux meilleurs master, avec les x (mva, el karoui, mpri).

je continue ?
btw je suis un pur facqueux

ok mais si t'es excellent au point d'avoir le niveau pour go ENS tu peux chopper les meilleurs bourses de these, chercheur, en validant avec de grosses moyennes à la fac.
Ya que le salaire de normalien qui change

tu n'as pas accès aux contrats doctoraux de l'ens (parmi les plus avantageux)+ tu profites pas du réseau, quand tu vois le nombre d'anciens ens dans la recherche française, tu vois vites que ça reste un handicap. Et tu as certains parcours qui te restent fermés, pour parler de ce que je sais, les cours les plus poussés du mpri ne sont disponibles que pour les types de cachan/ulm, et pas ceux de p11/P7/p6

Les contrats doctoraux de l'ENS ne sont pas forcément les meilleurs et si tu parles de salaire, c'est selon moi assez peu important le salaire en thèse car c'est fait pour être une situation précaire, du moment que tu peux finir le mois et économiser pour un possible post Doc à l'étranger c'est bonhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

Le réseau tu te le fais dans le supérieur et après ta thèse, c'est pas car t'as fait l'ENS que t'as un réseau mais car des chercheurs connaissent ton directeur de thèse, responsable de Master ou maître de stage bien souventhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

Et même dans les facs de province les chercheurs connaissent des collègues dans des gros labos, la recherche c'est pas d'un côté les gros labos et de l'autre les petits laboshttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

Donc le réseau de l'ENS OSEF en vraihttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

bah de fait, l'ens reste une plus pour le réseau, et en France pour la sélection au poste d'enseignant chercheur c'est presque la condition sine qua non..suffit de regarder le cv de EC (jeunes ou pas ) dans les labos, de province comme de Paris

Je bosse dans un laboratoire de recherche et personne n'a fait l'ENS à la connaissance, que ça soit pour être chercheur ou enseignant-chercheurhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

L'important encore une fois c'est pas ton labo, c'est la recherche que tu faishttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

Le 02 mai 2021 à 13:31:33 :

Le 02 mai 2021 à 13:30:16 :

Le 02 mai 2021 à 13:25:42 :

Le 02 mai 2021 à 13:23:26 :

Le 02 mai 2021 à 13:19:46 :

Le 02 mai 2021 à 13:13:36 :

Le 02 mai 2021 à 12:47:09 :
pleins de raisons ahah :
- le prestige, en France l'ens reste synonyme d'excellence
- l'argent, le fait d'être payé en étudiant
- l'accès à des contrats doctoraux parmi les plus avantageux qui soient, avec de grosses bourses à la clef.
- l'accès à la crème de la crème en terme de chercheurs pour t'encadrer et te former, comme Serge Haroche, qui est juste prix nobel de physique...

- pour devenir enseignant cherche, la sélection à l'emploi est phénoménale, tu as 100 post doctorants pour 1 places, et tu as la moitié qui possède un dossier "parfait". Ne pas avoir fait l'ens a déjà un effet tâche+ si tu l'as fait, tu jouis d'un réseau d'ancien hyper fort. Si le type qui sélectionne les dossiers a fait la même école que toi, ou mieux si il t'a encadré pendant ta scolarité, bah ça aide une peu.

- pour ulm : les accords d'échange avec les meilleures facs anglosaxonnes
- pour lyon : les accords d'échange avec l'epfl
-l'accès presque exclusif aux meilleurs master, avec les x (mva, el karoui, mpri).

je continue ?
btw je suis un pur facqueux

ok mais si t'es excellent au point d'avoir le niveau pour go ENS tu peux chopper les meilleurs bourses de these, chercheur, en validant avec de grosses moyennes à la fac.
Ya que le salaire de normalien qui change

tu n'as pas accès aux contrats doctoraux de l'ens (parmi les plus avantageux)+ tu profites pas du réseau, quand tu vois le nombre d'anciens ens dans la recherche française, tu vois vites que ça reste un handicap. Et tu as certains parcours qui te restent fermés, pour parler de ce que je sais, les cours les plus poussés du mpri ne sont disponibles que pour les types de cachan/ulm, et pas ceux de p11/P7/p6

Les contrats doctoraux de l'ENS ne sont pas forcément les meilleurs et si tu parles de salaire, c'est selon moi assez peu important le salaire en thèse car c'est fait pour être une situation précaire, du moment que tu peux finir le mois et économiser pour un possible post Doc à l'étranger c'est bonhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

Le réseau tu te le fais dans le supérieur et après ta thèse, c'est pas car t'as fait l'ENS que t'as un réseau mais car des chercheurs connaissent ton directeur de thèse, responsable de Master ou maître de stage bien souventhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

Et même dans les facs de province les chercheurs connaissent des collègues dans des gros labos, la recherche c'est pas d'un côté les gros labos et de l'autre les petits laboshttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

Donc le réseau de l'ENS OSEF en vraihttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

C'est beaucoup plus facile d'avoir un financement dans un bon labo quand tu es normalien. Sans parler du fait que tu as énormément de directeurs de gros labos qui donnent des cours dans les ENS, donc pas d'avantage de la fac de ce point de vue là.

T'as plein de thèses qui ne trouvent pas d'étudiants et il n'y a dans l'absolu pas réellement de "bon labo", tous les chercheurs ont passé un concours très sélectif et sont des références dans leur disciplinehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

Si t'es major de promo dans un master de province, t'as un dossier qui te permet d'avoir la grande majorité des thèses dans ton domainehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

mais genre personne ne dit que l'ENS c'est la seule voie possible pour avoir une bonne carrière de chercheur
ça te donne un coup de pouce c'est tout après c'est toi qui fais ta voie

Un petit coup de pouce dans ce cashttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

À titre d’exemple, j’ai déjà bien commencé à me faire un réseau dans mon domaine alors que je ne suis pas (encore? Croisons les doigts) à l’école normale

Attends d'aller faire des confs, présenter tes travaux, te manger une thèse dans la gueule ou un premier stage + CDD et tu pourras parler de réseaux en recherche

Je participe à ce type d’événements. C’est dingue d’être aussi désobligeant

Le 02 mai 2021 à 13:43:02 :

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pleins de raisons ahah :
- le prestige, en France l'ens reste synonyme d'excellence
- l'argent, le fait d'être payé en étudiant
- l'accès à des contrats doctoraux parmi les plus avantageux qui soient, avec de grosses bourses à la clef.
- l'accès à la crème de la crème en terme de chercheurs pour t'encadrer et te former, comme Serge Haroche, qui est juste prix nobel de physique...

- pour devenir enseignant cherche, la sélection à l'emploi est phénoménale, tu as 100 post doctorants pour 1 places, et tu as la moitié qui possède un dossier "parfait". Ne pas avoir fait l'ens a déjà un effet tâche+ si tu l'as fait, tu jouis d'un réseau d'ancien hyper fort. Si le type qui sélectionne les dossiers a fait la même école que toi, ou mieux si il t'a encadré pendant ta scolarité, bah ça aide une peu.

- pour ulm : les accords d'échange avec les meilleures facs anglosaxonnes
- pour lyon : les accords d'échange avec l'epfl
-l'accès presque exclusif aux meilleurs master, avec les x (mva, el karoui, mpri).

je continue ?
btw je suis un pur facqueux

ok mais si t'es excellent au point d'avoir le niveau pour go ENS tu peux chopper les meilleurs bourses de these, chercheur, en validant avec de grosses moyennes à la fac.
Ya que le salaire de normalien qui change

tu n'as pas accès aux contrats doctoraux de l'ens (parmi les plus avantageux)+ tu profites pas du réseau, quand tu vois le nombre d'anciens ens dans la recherche française, tu vois vites que ça reste un handicap. Et tu as certains parcours qui te restent fermés, pour parler de ce que je sais, les cours les plus poussés du mpri ne sont disponibles que pour les types de cachan/ulm, et pas ceux de p11/P7/p6

Les contrats doctoraux de l'ENS ne sont pas forcément les meilleurs et si tu parles de salaire, c'est selon moi assez peu important le salaire en thèse car c'est fait pour être une situation précaire, du moment que tu peux finir le mois et économiser pour un possible post Doc à l'étranger c'est bonhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

Le réseau tu te le fais dans le supérieur et après ta thèse, c'est pas car t'as fait l'ENS que t'as un réseau mais car des chercheurs connaissent ton directeur de thèse, responsable de Master ou maître de stage bien souventhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

Et même dans les facs de province les chercheurs connaissent des collègues dans des gros labos, la recherche c'est pas d'un côté les gros labos et de l'autre les petits laboshttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

Donc le réseau de l'ENS OSEF en vraihttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

C'est beaucoup plus facile d'avoir un financement dans un bon labo quand tu es normalien. Sans parler du fait que tu as énormément de directeurs de gros labos qui donnent des cours dans les ENS, donc pas d'avantage de la fac de ce point de vue là.

T'as plein de thèses qui ne trouvent pas d'étudiants et il n'y a dans l'absolu pas réellement de "bon labo", tous les chercheurs ont passé un concours très sélectif et sont des références dans leur disciplinehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

Si t'es major de promo dans un master de province, t'as un dossier qui te permet d'avoir la grande majorité des thèses dans ton domainehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

Bien sûr que si il y a des bons ou des mauvais labo. Un labo qui est bien financé et a beaucoup de collaborations te donnera un meilleur réseau et une meilleure perspective d'emploi qui si tu fais une thèse chez un mec qui viens juste de reussir le concours et qui a quasi 0 réseau/financement.

Le mec qui vient de réussir le concours a fait une thèse et des post-doc, tu le sais ça ?https://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

Tu sais également qu'il bosse avec d'autres personnes qui eux sont connus dans le milieu et peuvent donner un coup de pouce ensuite en attestant de ton niveau et de ton sérieux ?https://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

Et les "petits" labos ont également des collaborations avec des "gros" laboshttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

Le monde de la recherche c'est bien plus complexe qu'une simple opposition entre les petits labos sans avenir et les bons labos où il y a l'élitehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

Notons également qu'il y a beaucoup de mouvements au sein des laboratoires, beaucoup de collaborations entre équipes pluridisciplinaires, et que les conférences/séminaires/tutti quanti offrent la possibilité de faire connaître nos travaux et rencontrer d'éventuels intéressés pour de futurs contrats ou collaborationhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/02/4/1610654916-george-obese-de-mes-couilles.png

Le 02 mai 2021 à 13:37:34 :

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Un petit coup de pouce dans ce cashttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

si tu veux

C'est la vérité, la seule influence qu'aura ton école c'est à la limite ton sujet de recherchehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

Mais même dans ce cas, tu peux faire un stage de M1 dans un labo de ta fac sur ce type de sujet et là même les meilleurs labos dans ce domaine te sont ouverts si tu postules en M2 théoriquementhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

Un facqueux ne peut pas partir comme ça à Oxford, Vienne ou au MIT pour faire un stage de M1, ça rentre déjà pas dans le format de la formation, et puis il y a bien évidemment la concurrence internationale ; le normalien lui si.

Quand t'es à la fac, tu réponds à un appel d'offre de stages cadré, quand t'es à l'ENS, t'envoies un mail à un prof enseignant-chercheur du style 'bonjour, je vois que vous êtes le spécialiste de X, ça m'intéresse' et il te répond 'oh ok,c'est cool, j'ai ça, ça et ça, ou je peux adapter ça ou ça si ça t'intéresse, ou si t'as une idée précise je peux te la superviser'.

Le 02 mai 2021 à 13:43:02 :

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pleins de raisons ahah :
- le prestige, en France l'ens reste synonyme d'excellence
- l'argent, le fait d'être payé en étudiant
- l'accès à des contrats doctoraux parmi les plus avantageux qui soient, avec de grosses bourses à la clef.
- l'accès à la crème de la crème en terme de chercheurs pour t'encadrer et te former, comme Serge Haroche, qui est juste prix nobel de physique...

- pour devenir enseignant cherche, la sélection à l'emploi est phénoménale, tu as 100 post doctorants pour 1 places, et tu as la moitié qui possède un dossier "parfait". Ne pas avoir fait l'ens a déjà un effet tâche+ si tu l'as fait, tu jouis d'un réseau d'ancien hyper fort. Si le type qui sélectionne les dossiers a fait la même école que toi, ou mieux si il t'a encadré pendant ta scolarité, bah ça aide une peu.

- pour ulm : les accords d'échange avec les meilleures facs anglosaxonnes
- pour lyon : les accords d'échange avec l'epfl
-l'accès presque exclusif aux meilleurs master, avec les x (mva, el karoui, mpri).

je continue ?
btw je suis un pur facqueux

ok mais si t'es excellent au point d'avoir le niveau pour go ENS tu peux chopper les meilleurs bourses de these, chercheur, en validant avec de grosses moyennes à la fac.
Ya que le salaire de normalien qui change

tu n'as pas accès aux contrats doctoraux de l'ens (parmi les plus avantageux)+ tu profites pas du réseau, quand tu vois le nombre d'anciens ens dans la recherche française, tu vois vites que ça reste un handicap. Et tu as certains parcours qui te restent fermés, pour parler de ce que je sais, les cours les plus poussés du mpri ne sont disponibles que pour les types de cachan/ulm, et pas ceux de p11/P7/p6

Les contrats doctoraux de l'ENS ne sont pas forcément les meilleurs et si tu parles de salaire, c'est selon moi assez peu important le salaire en thèse car c'est fait pour être une situation précaire, du moment que tu peux finir le mois et économiser pour un possible post Doc à l'étranger c'est bonhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

Le réseau tu te le fais dans le supérieur et après ta thèse, c'est pas car t'as fait l'ENS que t'as un réseau mais car des chercheurs connaissent ton directeur de thèse, responsable de Master ou maître de stage bien souventhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

Et même dans les facs de province les chercheurs connaissent des collègues dans des gros labos, la recherche c'est pas d'un côté les gros labos et de l'autre les petits laboshttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

Donc le réseau de l'ENS OSEF en vraihttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

C'est beaucoup plus facile d'avoir un financement dans un bon labo quand tu es normalien. Sans parler du fait que tu as énormément de directeurs de gros labos qui donnent des cours dans les ENS, donc pas d'avantage de la fac de ce point de vue là.

T'as plein de thèses qui ne trouvent pas d'étudiants et il n'y a dans l'absolu pas réellement de "bon labo", tous les chercheurs ont passé un concours très sélectif et sont des références dans leur disciplinehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

Si t'es major de promo dans un master de province, t'as un dossier qui te permet d'avoir la grande majorité des thèses dans ton domainehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

Bien sûr que si il y a des bons ou des mauvais labo. Un labo qui est bien financé et a beaucoup de collaborations te donnera un meilleur réseau et une meilleure perspective d'emploi qui si tu fais une thèse chez un mec qui viens juste de reussir le concours et qui a quasi 0 réseau/financement.

Le mec qui vient de réussir le concours a fait une thèse et des post-doc, tu le sais ça ?https://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

Tu sais également qu'il bosse avec d'autres personnes qui eux sont connus dans le milieu et peuvent donner un coup de pouce ensuite en attestant de ton niveau et de ton sérieux ?https://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

Et les "petits" labos ont également des collaborations avec des "gros" laboshttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

Le monde de la recherche c'est bien plus complexe qu'une simple opposition entre les petits labos sans avenir et les bons labos où il y a l'élitehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

Tu imagines bien qu'il est plus facile d'avoir le concours en ayant beaucoup publié dans des revues et conférences à haut facteur d'impact, et tu vois bien que certains labos publient plus dans lesdites revues et conférences que d'autre, que ce soit parce qu'ils ont plus d'argent, de meilleurs directeurs de recherche, ou tout simplement une meilleure connaissance de quels sujets permettent de facilement publier dans ces revues, et les chercheurs expérimentés dans ces sujets pour aller avec.

Le 02 mai 2021 à 13:48:51 :

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Un petit coup de pouce dans ce cashttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

si tu veux

C'est la vérité, la seule influence qu'aura ton école c'est à la limite ton sujet de recherchehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

Mais même dans ce cas, tu peux faire un stage de M1 dans un labo de ta fac sur ce type de sujet et là même les meilleurs labos dans ce domaine te sont ouverts si tu postules en M2 théoriquementhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

Un facqueux ne peut pas partir comme ça à Oxford, Vienne ou au MIT comme ça pour faire un stage de M1, ça rentre déjà pas dans le format de la formation, et puis il y a bien évidemment la concurrence internationale ; le normalien lui si.

Quand t'es à la fac, tu réponds à un appel d'offre de stages cadré, quand t'es à l'ENS, t'envoies un mail à un prof enseignant-chercheur du style 'bonjour, je vois que vous êtes le spécialiste de X, ça m'intéresse' et il te répond 'oh ok,c'est cool, j'ai ça, ça et ça, ou je peux adapter ça ou ça si ça t'intéresse, ou si t'as une idée précise je peux te la superviser'.

J'ai été un universitaire et j'ai choppé tous mes stages en discutant et demandant au prof à la fin d'un amphi ou d'un TD/TPhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/02/4/1610654916-george-obese-de-mes-couilles.png

Le 02 mai 2021 à 13:43:02 :

Le 02 mai 2021 à 13:38:05 :

Le 02 mai 2021 à 13:30:16 :

Le 02 mai 2021 à 13:25:42 :

Le 02 mai 2021 à 13:23:26 :

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Le 02 mai 2021 à 13:13:36 :

Le 02 mai 2021 à 12:47:09 :
pleins de raisons ahah :
- le prestige, en France l'ens reste synonyme d'excellence
- l'argent, le fait d'être payé en étudiant
- l'accès à des contrats doctoraux parmi les plus avantageux qui soient, avec de grosses bourses à la clef.
- l'accès à la crème de la crème en terme de chercheurs pour t'encadrer et te former, comme Serge Haroche, qui est juste prix nobel de physique...

- pour devenir enseignant cherche, la sélection à l'emploi est phénoménale, tu as 100 post doctorants pour 1 places, et tu as la moitié qui possède un dossier "parfait". Ne pas avoir fait l'ens a déjà un effet tâche+ si tu l'as fait, tu jouis d'un réseau d'ancien hyper fort. Si le type qui sélectionne les dossiers a fait la même école que toi, ou mieux si il t'a encadré pendant ta scolarité, bah ça aide une peu.

- pour ulm : les accords d'échange avec les meilleures facs anglosaxonnes
- pour lyon : les accords d'échange avec l'epfl
-l'accès presque exclusif aux meilleurs master, avec les x (mva, el karoui, mpri).

je continue ?
btw je suis un pur facqueux

ok mais si t'es excellent au point d'avoir le niveau pour go ENS tu peux chopper les meilleurs bourses de these, chercheur, en validant avec de grosses moyennes à la fac.
Ya que le salaire de normalien qui change

tu n'as pas accès aux contrats doctoraux de l'ens (parmi les plus avantageux)+ tu profites pas du réseau, quand tu vois le nombre d'anciens ens dans la recherche française, tu vois vites que ça reste un handicap. Et tu as certains parcours qui te restent fermés, pour parler de ce que je sais, les cours les plus poussés du mpri ne sont disponibles que pour les types de cachan/ulm, et pas ceux de p11/P7/p6

Les contrats doctoraux de l'ENS ne sont pas forcément les meilleurs et si tu parles de salaire, c'est selon moi assez peu important le salaire en thèse car c'est fait pour être une situation précaire, du moment que tu peux finir le mois et économiser pour un possible post Doc à l'étranger c'est bonhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

Le réseau tu te le fais dans le supérieur et après ta thèse, c'est pas car t'as fait l'ENS que t'as un réseau mais car des chercheurs connaissent ton directeur de thèse, responsable de Master ou maître de stage bien souventhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

Et même dans les facs de province les chercheurs connaissent des collègues dans des gros labos, la recherche c'est pas d'un côté les gros labos et de l'autre les petits laboshttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

Donc le réseau de l'ENS OSEF en vraihttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

C'est beaucoup plus facile d'avoir un financement dans un bon labo quand tu es normalien. Sans parler du fait que tu as énormément de directeurs de gros labos qui donnent des cours dans les ENS, donc pas d'avantage de la fac de ce point de vue là.

T'as plein de thèses qui ne trouvent pas d'étudiants et il n'y a dans l'absolu pas réellement de "bon labo", tous les chercheurs ont passé un concours très sélectif et sont des références dans leur disciplinehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

Si t'es major de promo dans un master de province, t'as un dossier qui te permet d'avoir la grande majorité des thèses dans ton domainehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

Bien sûr que si il y a des bons ou des mauvais labo. Un labo qui est bien financé et a beaucoup de collaborations te donnera un meilleur réseau et une meilleure perspective d'emploi qui si tu fais une thèse chez un mec qui viens juste de reussir le concours et qui a quasi 0 réseau/financement.

Le mec qui vient de réussir le concours a fait une thèse et des post-doc, tu le sais ça ?https://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

Tu sais également qu'il bosse avec d'autres personnes qui eux sont connus dans le milieu et peuvent donner un coup de pouce ensuite en attestant de ton niveau et de ton sérieux ?https://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

Et les "petits" labos ont également des collaborations avec des "gros" laboshttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

Le monde de la recherche c'est bien plus complexe qu'une simple opposition entre les petits labos sans avenir et les bons labos où il y a l'élitehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

Oui je suis d'accord avec toi khey, je voulais pas vraiment faire de comparaison entre les "gros" et les "petits" labos. Par contre il faut pas se mentir, chaque labo est différent et il y a des labos a éviter pour faire une thèse (ceux qui publient pas, culture du travail merdique) sans compter que faire une thèse chez un vétéran dans ton domaine est clairement avantageux pour la suite en général

Et puis l'argent, ça va, ça vient. Tu choppe un ANR puis ERC et t'es pété de thunes, 5 ans plus tard t'es en pls parce que t'arrive plus à chopper d'ANR, t'as plus ton ERC, tu dois refaire passer des concours à tes potentiels doctorant, et t'es dans la même merde que tout le monde

Ça aussi c'est vrai et d'ailleurs, j'ai l'impression que ceux qui viennent d'avoir le concours ont un peu plus de chances d'obtenir des bourses (+les bourses disponibles pour les jeunes chercheurs) que ceux qui ont déjà plus d'expériencehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

Ça montre que c'est pas pour rien qu'ils ont réussi le concours d'ailleurs, c'est vraiment l'excellence qui est mesuréehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

Le 02 mai 2021 à 13:46:44 :

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Le 02 mai 2021 à 12:47:09 :
pleins de raisons ahah :
- le prestige, en France l'ens reste synonyme d'excellence
- l'argent, le fait d'être payé en étudiant
- l'accès à des contrats doctoraux parmi les plus avantageux qui soient, avec de grosses bourses à la clef.
- l'accès à la crème de la crème en terme de chercheurs pour t'encadrer et te former, comme Serge Haroche, qui est juste prix nobel de physique...

- pour devenir enseignant cherche, la sélection à l'emploi est phénoménale, tu as 100 post doctorants pour 1 places, et tu as la moitié qui possède un dossier "parfait". Ne pas avoir fait l'ens a déjà un effet tâche+ si tu l'as fait, tu jouis d'un réseau d'ancien hyper fort. Si le type qui sélectionne les dossiers a fait la même école que toi, ou mieux si il t'a encadré pendant ta scolarité, bah ça aide une peu.

- pour ulm : les accords d'échange avec les meilleures facs anglosaxonnes
- pour lyon : les accords d'échange avec l'epfl
-l'accès presque exclusif aux meilleurs master, avec les x (mva, el karoui, mpri).

je continue ?
btw je suis un pur facqueux

ok mais si t'es excellent au point d'avoir le niveau pour go ENS tu peux chopper les meilleurs bourses de these, chercheur, en validant avec de grosses moyennes à la fac.
Ya que le salaire de normalien qui change

tu n'as pas accès aux contrats doctoraux de l'ens (parmi les plus avantageux)+ tu profites pas du réseau, quand tu vois le nombre d'anciens ens dans la recherche française, tu vois vites que ça reste un handicap. Et tu as certains parcours qui te restent fermés, pour parler de ce que je sais, les cours les plus poussés du mpri ne sont disponibles que pour les types de cachan/ulm, et pas ceux de p11/P7/p6

Les contrats doctoraux de l'ENS ne sont pas forcément les meilleurs et si tu parles de salaire, c'est selon moi assez peu important le salaire en thèse car c'est fait pour être une situation précaire, du moment que tu peux finir le mois et économiser pour un possible post Doc à l'étranger c'est bonhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

Le réseau tu te le fais dans le supérieur et après ta thèse, c'est pas car t'as fait l'ENS que t'as un réseau mais car des chercheurs connaissent ton directeur de thèse, responsable de Master ou maître de stage bien souventhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

Et même dans les facs de province les chercheurs connaissent des collègues dans des gros labos, la recherche c'est pas d'un côté les gros labos et de l'autre les petits laboshttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

Donc le réseau de l'ENS OSEF en vraihttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

C'est beaucoup plus facile d'avoir un financement dans un bon labo quand tu es normalien. Sans parler du fait que tu as énormément de directeurs de gros labos qui donnent des cours dans les ENS, donc pas d'avantage de la fac de ce point de vue là.

T'as plein de thèses qui ne trouvent pas d'étudiants et il n'y a dans l'absolu pas réellement de "bon labo", tous les chercheurs ont passé un concours très sélectif et sont des références dans leur disciplinehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

Si t'es major de promo dans un master de province, t'as un dossier qui te permet d'avoir la grande majorité des thèses dans ton domainehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

Bien sûr que si il y a des bons ou des mauvais labo. Un labo qui est bien financé et a beaucoup de collaborations te donnera un meilleur réseau et une meilleure perspective d'emploi qui si tu fais une thèse chez un mec qui viens juste de reussir le concours et qui a quasi 0 réseau/financement.

Le mec qui vient de réussir le concours a fait une thèse et des post-doc, tu le sais ça ?https://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

Tu sais également qu'il bosse avec d'autres personnes qui eux sont connus dans le milieu et peuvent donner un coup de pouce ensuite en attestant de ton niveau et de ton sérieux ?https://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

Et les "petits" labos ont également des collaborations avec des "gros" laboshttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

Le monde de la recherche c'est bien plus complexe qu'une simple opposition entre les petits labos sans avenir et les bons labos où il y a l'élitehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

Notons également qu'il y a beaucoup de mouvements au sein des laboratoires, beaucoup de collaborations entre équipes pluridisciplinaires, et que les conférences/séminaires/tutti quanti offrent la possibilité de faire connaître nos travaux et rencontrer d'éventuels intéressés pour de futurs contrats ou collaborationhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/02/4/1610654916-george-obese-de-mes-couilles.png

Oui aussi et peu importe le labo, les chercheurs vont essayer de trouver un maximum de labos avec lesquels collaborer car c'est comme ça qu'on obtient des financementshttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

Tu peux sans problème faire ta thèse dans une petite fac en collaboration avec un labo du CEA, faire un mois au MIT pour faire tels travaux sur une machine que seul eux ont et faire ensuite ton post-doc à Harvard sur un projet liéhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

Mais tu peux également faire plusieurs post-doc dans des labos peu connus et pourtant avoir travaillé avec les plus grands chercheurs dans ton domainehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

Un facqueux ne peut pas partir comme ça à Oxford, Vienne ou au MIT pour faire un stage de M1, ça rentre déjà pas dans le format de la formation, et puis il y a bien évidemment la concurrence internationale ; le normalien lui si.

Quand t'es à la fac, tu réponds à un appel d'offre de stages cadré, quand t'es à l'ENS, t'envoies un mail à un prof enseignant-chercheur du style 'bonjour, je vois que vous êtes le spécialiste de X, ça m'intéresse' et il te répond 'oh ok,c'est cool, j'ai ça, ça et ça, ou je peux adapter ça ou ça si ça t'intéresse, ou si t'as une idée précise je peux te la superviser'.

C'est pas car tu vas faire un stage de M1 à Oxford que tu vas réussir ta carrière universitairehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

Vous raisonnez en fonction des labos alors qu'il faudrait plutôt raisonner en fonction des personneshttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

Et c'est également très simple de faire une thèse à l'étranger quand t'es françaishttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

Tu imagines bien qu'il est plus facile d'avoir le concours en ayant beaucoup publié dans des revues et conférences à haut facteur d'impact, et tu vois bien que certains labos publient plus dans lesdites revues et conférences que d'autre, que ce soit parce qu'ils ont plus d'argent, de meilleurs directeurs de recherche, ou tout simplement une meilleure connaissance de quels sujets permettent de facilement publier dans ces revues, et les chercheurs expérimentés dans ces sujets pour aller avec.

Et tu penses que les meilleurs labos sont inaccessibles à des mecs qui ont fait la fac ?https://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

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Le 02 mai 2021 à 13:37:34 :

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Un petit coup de pouce dans ce cashttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

si tu veux

C'est la vérité, la seule influence qu'aura ton école c'est à la limite ton sujet de recherchehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

Mais même dans ce cas, tu peux faire un stage de M1 dans un labo de ta fac sur ce type de sujet et là même les meilleurs labos dans ce domaine te sont ouverts si tu postules en M2 théoriquementhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

Un facqueux ne peut pas partir comme ça à Oxford, Vienne ou au MIT comme ça pour faire un stage de M1, ça rentre déjà pas dans le format de la formation, et puis il y a bien évidemment la concurrence internationale ; le normalien lui si.

Quand t'es à la fac, tu réponds à un appel d'offre de stages cadré, quand t'es à l'ENS, t'envoies un mail à un prof enseignant-chercheur du style 'bonjour, je vois que vous êtes le spécialiste de X, ça m'intéresse' et il te répond 'oh ok,c'est cool, j'ai ça, ça et ça, ou je peux adapter ça ou ça si ça t'intéresse, ou si t'as une idée précise je peux te la superviser'.

J'ai été un universitaire et j'ai choppé tous mes stages en discutant et demandant au prof à la fin d'un amphi ou d'un TD/TPhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/02/4/1610654916-george-obese-de-mes-couilles.png

Oui mais je vois pas en quoi ce que tu dis vient nuancer mon post puisque là dans mon exemple on parle de contacter un professeur d'un autre département qui ne te connaît pas, voire un professeur dans une université étrangère.

Morale de ce topic : mes petits clés, universitaires ou normaliennes, gardez en tête que tout est très flexible. Faites en sorte d'être bon et un poil malin/stratégique peu importe la filière et d'aller vers ce qui vous intéresse, vous aurez déjà des éléments en votre faveur pour une brillante carrièrehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/02/4/1610654916-george-obese-de-mes-couilles.png

Le 02 mai 2021 à 13:56:59 :

Le 02 mai 2021 à 13:50:18 :

Le 02 mai 2021 à 13:48:51 :

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Un petit coup de pouce dans ce cashttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

si tu veux

C'est la vérité, la seule influence qu'aura ton école c'est à la limite ton sujet de recherchehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

Mais même dans ce cas, tu peux faire un stage de M1 dans un labo de ta fac sur ce type de sujet et là même les meilleurs labos dans ce domaine te sont ouverts si tu postules en M2 théoriquementhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

Un facqueux ne peut pas partir comme ça à Oxford, Vienne ou au MIT comme ça pour faire un stage de M1, ça rentre déjà pas dans le format de la formation, et puis il y a bien évidemment la concurrence internationale ; le normalien lui si.

Quand t'es à la fac, tu réponds à un appel d'offre de stages cadré, quand t'es à l'ENS, t'envoies un mail à un prof enseignant-chercheur du style 'bonjour, je vois que vous êtes le spécialiste de X, ça m'intéresse' et il te répond 'oh ok,c'est cool, j'ai ça, ça et ça, ou je peux adapter ça ou ça si ça t'intéresse, ou si t'as une idée précise je peux te la superviser'.

J'ai été un universitaire et j'ai choppé tous mes stages en discutant et demandant au prof à la fin d'un amphi ou d'un TD/TPhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/02/4/1610654916-george-obese-de-mes-couilles.png

Oui mais je vois pas en quoi ce que tu dis vient nuancer mon post puisque là dans mon exemple on parle de contacter un professeur d'un autre département qui ne te connaît pas, voire un professeur dans une université étrangère.

Ce n'était pas précisé dans ton post, je ne pouvais donc pas avoir connaissance de ce détailhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/02/4/1610654916-george-obese-de-mes-couilles.png