FLUBUS
2021-03-20 16:07:29
Le 20 mars 2021 à 16:00:15 FionDeBiden a écrit :
Le 20 mars 2021 à 15:54:04 FLUBUS a écrit :
Le 20 mars 2021 à 15:48:12 FionDeBiden a écrit :
Le 20 mars 2021 à 15:42:48 FLUBUS a écrit :
Le 20 mars 2021 à 15:40:20 Pasban-Tyo1 a écrit :
Le 20 mars 2021 à 15:03:39 FLUBUS a écrit :
Le 20 mars 2021 à 14:56:51 VanDerPoeI a écrit :
Bah c'est évident, d'ailleurs, quand je me balade tout seul dans la savane et qu'un lion m'attaque, c'est uniquement de la faute du lion, pas la mienne
La comparaison est malvenu. Car le lion il sait pas ce qui est bien ou mal, il est pas responsable de ses actes si tu veux. C'est un animal.
Pas l'humain
"bien", "mal"https://image.noelshack.com/fichiers/2018/21/3/1527090059-liste-sujets.png
Réfléchis. Quand on est en société, c'est impératif d'instaurer des valeurs qui représente le bien, et des valeurs qui représente le mal.
En quoi c'est impératif ? Prouve le bordel.
Le pragmatisme ça fait des sociétés parfaitement fonctionnelles. Par exemple : ne pas prendre de risques inutiles > prendre des risques inutiles
La société est rempli d'impératif. Enfaite j'ai l'impression que t'as l'impression que chacun peut faire ce qu'il veut, t'es ultra pragmatique et c'est débile. Limite tu pourrais tout justifier "oui il l'a tué, mais on fini tous par mourir alors c'est pas grave"
Chacun peut faire ce qu'il veut oui malheureusement, y'a pas une main divine qui va te retenir. Et il assumera les conséquences, c'est en grande partie pour ça que la loi existe.
La vie en société c'est accepter que c'est libertés soient réduites pour plus de sécurité. Si quelqu'un deroge a ce contrat, il va en prison point.
mais dis moi, serait-ce ce qu'on appelle.... du pragmatisme
Rien de pire que le pragmatisme, avec le pragmatisme tu prends aucune décision, tout ce vaut, rien n'est mal rien n'est bon. C'est stupide comme façon de penser. C'est une excuse qui justifie la peur de prendre des décisions.
En soi, a l'état de nature de Hobbes le bien ou le mal n'existe fondamentalement pas. C'est comme dire a un lion que c'est pas bien de manger une gazelle, ça a pas de sens.
L'état de nature de Hobbes c'est un paradigme. Si je crois à l'état de nature de Rousseau ou à aucun des deux, ton argument ne tient pas.
Relis tes grands auteurs philosophiques. Rousseau et Hobbes on l'a même définition de l'état de nature. C'est leurs constat qui est différent. Rousseau pense que c'est à l'état de nature que l'homme atteint le bon, car la société n'est pas.
Hobbes quand à lui dit que ce serait l'anarchie totale et que l'homme n'attendrais pas le bon bien au contraire
tu peux pas me dire que Rousseau et Hobbes ont les mêmes définitions et ensuite m'expliquer leurs différences
Mais... Ils ont tous les deux la même définition de l'état de nature. C'est un état ou la société n'est pas, ou le bien et le mal existe pas.
Sauf que, ils ont des différents dans ce qui se passerait dans cette etat de nature. Mais la définition reste la même pour les deux... C'est clair pourtant non ?
En revanche dans une société, le bien et le mal existe. C'est clair ,'
Non c'est pas clair
Dans une société si. On instaure des principes et des valeurs. On définit ce que l'on considère comme mal et comme bon
Oui donc c'est relatif. Tu retires ton "le bien et le mal existent, point." posté quelques pages plus haut ?
Oui c'est relatif en soi. Mais pas en société.
C'est comme les couleurs si tu veux. La couleur bleue a aucune raison de s'appeler le bleu en soi. Mais dans la société c'est le cas, et si tu respectes pas cette norme, c'est toi le soucis
Pasban-Tyo1
2021-03-20 16:08:08
Le 20 mars 2021 à 16:04:47 LaCroix_F a écrit :
Je comprends pas qu'il y ait autant de posts pour du "bon sens"
oui, celui qui est fautif dans un revenge porn est celui qui fait circuler la photo. Même sans partir dans des délires de bien et de mal c'est puni par la loi et le fautif est clairement identifié.
Oui, dans la société tu n'es pas fautif de ta candeur et de ta naïveté. Sinon on ne punirait pas pénalement l'escroquerie ou l'usage de faux.
+1
C'est juste que les gens ne différencient pas la faute, d'un risque/erreur.
Se balader à Sevran la nuit seul c'est un gros risque, pourtant c'est pas ta faute si tu te fais agresser. Cependant on peut dire que tu t'es mis en danger.https://image.noelshack.com/fichiers/2019/32/2/1565061798-sah-quel-plaisirent.png
Soljen
2021-03-20 16:09:18
Le 20 mars 2021 à 16:07:15 FionDeBiden a écrit :
Le 20 mars 2021 à 15:55:14 Soljen a écrit :
Le 20 mars 2021 à 15:52:07 FionDeBiden a écrit :
Y'a des sociétés où le sacrifice humain c'est bien, y'a des sociétés où refuser un mariage forcé avec son cousin c'est mal. On en fait quoi de tes notions de bien et de mal ?
Ce qu'on peut dire c'est que quand ses nudes sont partagées au public sans son consentement c'est désagréable en général, et que ne pas faire confiance à la mauvaise personne c'est un moyen de l'éviter
Là j'ai pas parlé de loi, j'ai pas cité de philosophe, j'ai pas invoqué le bien et le mal, j'ai été purement pragmatique.
Le prob c'est que ne pas s'engager sous prétexte qu'une parole peut-être trahie revient à ne pouvoir faire confiance à personne. Pas pour rien que Kant ou Montaigne faisaient reposer la société sur le concept de parole donnée.
Dès lors qu'on affirme qu'il faut se garder de faire confiance, autant prendre un fusil à pompe, et rester chez soi.
Mais tu construit pas une civilisation à partir de ça.
On peut faire confiance aux gens pour ce qui relève de leur intérêt. Je peux faire confiance à mon chirurgien parce qu'il a pas intérêt à rater son opération, pour plein de raisons différentes.
Un mec remonté, si c'est un connard, ça peut le soulager à court terme (ou en tout cas il peut l'estimer) de "salir" son ex qui lui a envoyé des nudes.
Ouais mais le problème avec les intérêts, c'est qu'ils changent avec le temps. C'est à cela que servent les promesses d'ailleurs : on est tenus de les tenir envers et contre nos intérêts.
Tenir une promesse que du moment que cela te plaît, qui fait cela, au juste ?
tanhatorlebanni
2021-03-20 16:10:08
Le 20 mars 2021 à 15:42:07 Whatanepidemy a écrit :
Pas de photo = pas de fuite, celui qui a envoyé la photo est coupable de s'être mis en danger, celui qui la rend publique est bien évidemment une merde
Voilà simplement
Envoyez la photo c'est le faire en sachant que y a des enculé mais tu fais confiance
La publier c'est être la pire des merdes et c'est condamnable et ça doit le rester, ça reste dégueulasse d'utiliser la confiance des gens c'est tout
Faut pas jeter la faute sur la victime mais faut sensibiliser le fait que les choses à risques ne doivent pas être prises à la légère