Le concept de PROPRIÉTAIRE ne devrait PAS EXISTER !

Le 15 mai 2024 à 10:56:27 :

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Le 15 mai 2024 à 09:56:37 :
Pour moi le seul propriétaire ça devrait être l'Etat

donc le concept existe tu la juste empirerhttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/26/1467335935-jesus1.png

et pourtant j'ai beaucoup de sympathie au niveau de la gauche ouvière notamment mais le communiste c'est vraiment de la merde heinhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

Le communisme qui a été appliqué jusqu'à maintenant n'est pas le vrai communisme.

Il a été imposé par des régimes tyranniques, qui ont souvent violé le sens du communisme en l'utilisant comme la religion pour assouvir un pouvoir et maintenir le peuple dans un état d'appauvrissement.

Et ces pays dans lesquels a été appliqué le communisme n'ont pas la culture libéral des européens qui font que sociétalement les choses se passeraient mieux, notamment d'un point de vue démocratique.

oui oui y'a jamais eu de régime tyrannique et autoritaire en Europe de l'ouest

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>Pour moi le seul propriétaire ça devrait être l'Etat

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et pourtant j'ai beaucoup de sympathie au niveau de la gauche ouvière notamment mais le communiste c'est vraiment de la merde heinhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

Le communisme qui a été appliqué jusqu'à maintenant n'est pas le vrai communisme.

Il a été imposé par des régimes tyranniques, qui ont souvent violé le sens du communisme en l'utilisant comme la religion pour assouvir un pouvoir et maintenir le peuple dans un état d'appauvrissement.

Et ces pays dans lesquels a été appliqué le communisme n'ont pas la culture libéral des européens qui font que sociétalement les choses se passeraient mieux, notamment d'un point de vue démocratique.

J'espère que t'es toi-même pas communiste pour sortir un réchauffé de truc comme ça
Si, qu'on soit d'accord ou non avec les modalités d'application, le Marxisme-léninisme et même le stalinisme sont des communismes. Et non, l'objectif n'a jamais été d'assouvir un pouvoir et de garder les gens dans la pauvreté

Et dans la réalité qu'est ce que cela a donné ?
Sans équivoque, qu'est ce que le communisme a donné en URSS et en Chine ?
Quels ont été leurs orientations économiques pour s'en sortir ? (C'était le capitalisme dommage pour toi)
Et pourquoi Lénine proclamme la NEP dans les années 20 ?
Le communisme ne pouvait pas donner d'autres résultats que ceux qui ont été donnés ni plus ni moins

En URSS ? Plus forte croissance du niveau de vie enregistrée au 20e siècle, alors que le pays sort de la 2nd guerre mondiale

Cette blague
Pire chute du niveau de vie mais bon
Sinon pour les autres questions ?

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> donc le concept existe tu la juste empirerhttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/26/1467335935-jesus1.png

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> et pourtant j'ai beaucoup de sympathie au niveau de la gauche ouvière notamment mais le communiste c'est vraiment de la merde heinhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

Le communisme qui a été appliqué jusqu'à maintenant n'est pas le vrai communisme.

Il a été imposé par des régimes tyranniques, qui ont souvent violé le sens du communisme en l'utilisant comme la religion pour assouvir un pouvoir et maintenir le peuple dans un état d'appauvrissement.

Et ces pays dans lesquels a été appliqué le communisme n'ont pas la culture libéral des européens qui font que sociétalement les choses se passeraient mieux, notamment d'un point de vue démocratique.

J'espère que t'es toi-même pas communiste pour sortir un réchauffé de truc comme ça
Si, qu'on soit d'accord ou non avec les modalités d'application, le Marxisme-léninisme et même le stalinisme sont des communismes. Et non, l'objectif n'a jamais été d'assouvir un pouvoir et de garder les gens dans la pauvreté

Et dans la réalité qu'est ce que cela a donné ?
Sans équivoque, qu'est ce que le communisme a donné en URSS et en Chine ?
Quels ont été leurs orientations économiques pour s'en sortir ? (C'était le capitalisme dommage pour toi)
Et pourquoi Lénine proclamme la NEP dans les années 20 ?
Le communisme ne pouvait pas donner d'autres résultats que ceux qui ont été donnés ni plus ni moins

En URSS ? Plus forte croissance du niveau de vie enregistrée au 20e siècle, alors que le pays sort de la 2nd guerre mondiale

Et une mortalité infantile qui est allé rejoindre celle du Zimbabwe

Et ?
On peut aussi parler de l'Allemagne de l'Est ou de la Tchécoslovaquie, qui n'ont pas eu ces problèmes alors qu'ils étaient communistes
Je vois mal comment tu peux en faire un problème inhérent au communisme

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>Pour moi le seul propriétaire ça devrait être l'Etat

donc le concept existe tu la juste empirerhttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/26/1467335935-jesus1.png

et pourtant j'ai beaucoup de sympathie au niveau de la gauche ouvière notamment mais le communiste c'est vraiment de la merde heinhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

Le communisme qui a été appliqué jusqu'à maintenant n'est pas le vrai communisme.

Il a été imposé par des régimes tyranniques, qui ont souvent violé le sens du communisme en l'utilisant comme la religion pour assouvir un pouvoir et maintenir le peuple dans un état d'appauvrissement.

Et ces pays dans lesquels a été appliqué le communisme n'ont pas la culture libéral des européens qui font que sociétalement les choses se passeraient mieux, notamment d'un point de vue démocratique.

Non

As-tu déjà lu le Manifeste du parti communiste ?

Il n'y a rien dedans qui dicte qu'il faut imposer le communisme par la dictature et tyranniser le peuple.

1) Oui
2) Et tu coirs qu'il se passe quoi quand tu tyrannise pas le peuple pour les forcer à être communistes?

Il est possible de faire les choses démocratiquement : fin de la propriété privée et nationalisation des moyens de production par des lois votés par la majorité.

Ceux qui iraient contre les principes d'intérêt commun seraient empêchés par la loi.

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> > et pourtant j'ai beaucoup de sympathie au niveau de la gauche ouvière notamment mais le communiste c'est vraiment de la merde heinhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

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> Le communisme qui a été appliqué jusqu'à maintenant n'est pas le vrai communisme.

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> Il a été imposé par des régimes tyranniques, qui ont souvent violé le sens du communisme en l'utilisant comme la religion pour assouvir un pouvoir et maintenir le peuple dans un état d'appauvrissement.

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> Et ces pays dans lesquels a été appliqué le communisme n'ont pas la culture libéral des européens qui font que sociétalement les choses se passeraient mieux, notamment d'un point de vue démocratique.

J'espère que t'es toi-même pas communiste pour sortir un réchauffé de truc comme ça
Si, qu'on soit d'accord ou non avec les modalités d'application, le Marxisme-léninisme et même le stalinisme sont des communismes. Et non, l'objectif n'a jamais été d'assouvir un pouvoir et de garder les gens dans la pauvreté

Et dans la réalité qu'est ce que cela a donné ?
Sans équivoque, qu'est ce que le communisme a donné en URSS et en Chine ?
Quels ont été leurs orientations économiques pour s'en sortir ? (C'était le capitalisme dommage pour toi)
Et pourquoi Lénine proclamme la NEP dans les années 20 ?
Le communisme ne pouvait pas donner d'autres résultats que ceux qui ont été donnés ni plus ni moins

En URSS ? Plus forte croissance du niveau de vie enregistrée au 20e siècle, alors que le pays sort de la 2nd guerre mondiale

Et une mortalité infantile qui est allé rejoindre celle du Zimbabwe

Et ?
On peut aussi parler de l'Allemagne de l'Est ou de la Tchécoslovaquie, qui n'ont pas eu ces problèmes alors qu'ils étaient communistes
Je vois mal comment tu peux en faire un problème inhérent au communisme

C'est là dessus que s'est basé Todd pour démontrer que le système soviétique ne fonctionnait pas et qu'il allait s'effondrer, ce qui s'est produit quelques années après

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> et pourtant j'ai beaucoup de sympathie au niveau de la gauche ouvière notamment mais le communiste c'est vraiment de la merde heinhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

Le communisme qui a été appliqué jusqu'à maintenant n'est pas le vrai communisme.

Il a été imposé par des régimes tyranniques, qui ont souvent violé le sens du communisme en l'utilisant comme la religion pour assouvir un pouvoir et maintenir le peuple dans un état d'appauvrissement.

Et ces pays dans lesquels a été appliqué le communisme n'ont pas la culture libéral des européens qui font que sociétalement les choses se passeraient mieux, notamment d'un point de vue démocratique.

J'espère que t'es toi-même pas communiste pour sortir un réchauffé de truc comme ça
Si, qu'on soit d'accord ou non avec les modalités d'application, le Marxisme-léninisme et même le stalinisme sont des communismes. Et non, l'objectif n'a jamais été d'assouvir un pouvoir et de garder les gens dans la pauvreté

Et dans la réalité qu'est ce que cela a donné ?
Sans équivoque, qu'est ce que le communisme a donné en URSS et en Chine ?
Quels ont été leurs orientations économiques pour s'en sortir ? (C'était le capitalisme dommage pour toi)
Et pourquoi Lénine proclamme la NEP dans les années 20 ?
Le communisme ne pouvait pas donner d'autres résultats que ceux qui ont été donnés ni plus ni moins

En URSS ? Plus forte croissance du niveau de vie enregistrée au 20e siècle, alors que le pays sort de la 2nd guerre mondiale

Cette blague
Pire chute du niveau de vie mais bon
Sinon pour les autres questions ?

https://ourworldindata.org/grapher/gdp-per-capita-maddison?tab=chart&yScale=log&country=USA~OWID_USS

Tu veux que je réponde quoi sur la NEP ? Ca montre juste ton ignorance de la question de la transition dans le communisme et de l'histoire russe. Le communisme n'est pas un dogme. Rien ne dit qu'une dose de capitalisme n'est pas nécessaire à un moment donné. Lénine était un pragmatique avant tout

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Le communisme qui a été appliqué jusqu'à maintenant n'est pas le vrai communisme.

Il a été imposé par des régimes tyranniques, qui ont souvent violé le sens du communisme en l'utilisant comme la religion pour assouvir un pouvoir et maintenir le peuple dans un état d'appauvrissement.

Et ces pays dans lesquels a été appliqué le communisme n'ont pas la culture libéral des européens qui font que sociétalement les choses se passeraient mieux, notamment d'un point de vue démocratique.

Non

As-tu déjà lu le Manifeste du parti communiste ?

Il n'y a rien dedans qui dicte qu'il faut imposer le communisme par la dictature et tyranniser le peuple.

1) Oui
2) Et tu coirs qu'il se passe quoi quand tu tyrannise pas le peuple pour les forcer à être communistes?

Il est possible de faire les choses démocratiquement : fin de la propriété privée et nationalisation des moyens de production par des lois votés par la majorité.

C'est le rêve de peu de monde donc ça sera jamais mis en place démocratiquement

Ceux qui iraient contre les principes d'intérêt commun seraient empêchés par la loi.

On en revient à la tyrannie, donc

https://image.noelshack.com/fichiers/2022/22/3/1654117686-teube.pnghttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/17/6/1619902498-beret-en-peau-de-genou-vietcong2.png

Le concept d'état devrait même pas exister

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> > Et ces pays dans lesquels a été appliqué le communisme n'ont pas la culture libéral des européens qui font que sociétalement les choses se passeraient mieux, notamment d'un point de vue démocratique.

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> J'espère que t'es toi-même pas communiste pour sortir un réchauffé de truc comme ça

> Si, qu'on soit d'accord ou non avec les modalités d'application, le Marxisme-léninisme et même le stalinisme sont des communismes. Et non, l'objectif n'a jamais été d'assouvir un pouvoir et de garder les gens dans la pauvreté

Et dans la réalité qu'est ce que cela a donné ?
Sans équivoque, qu'est ce que le communisme a donné en URSS et en Chine ?
Quels ont été leurs orientations économiques pour s'en sortir ? (C'était le capitalisme dommage pour toi)
Et pourquoi Lénine proclamme la NEP dans les années 20 ?
Le communisme ne pouvait pas donner d'autres résultats que ceux qui ont été donnés ni plus ni moins

En URSS ? Plus forte croissance du niveau de vie enregistrée au 20e siècle, alors que le pays sort de la 2nd guerre mondiale

Et une mortalité infantile qui est allé rejoindre celle du Zimbabwe

Et ?
On peut aussi parler de l'Allemagne de l'Est ou de la Tchécoslovaquie, qui n'ont pas eu ces problèmes alors qu'ils étaient communistes
Je vois mal comment tu peux en faire un problème inhérent au communisme

C'est là dessus que s'est basé Todd pour démontrer que le système soviétique ne fonctionnait pas et qu'il allait s'effondrer, ce qui s'est produit quelques années après

Oui, et ? J'ai pourtant précisé (à toi en plus, il me semble) que le soviétisme (après la mort de Lénine) n'est ni le modèle ni mon modèle de communisme
Je reconnais volontiers ses écueils. Qu'est-ce que tu veux que je dise de plus que ce que je t'ai déjà dit ? Rien de ce que tu dis là n'est inhérent au communisme ou au marxisme-léninisme puisque d'autres pays qui suivaient cette modalité n'ont pas eu ce problème

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> > donc le concept existe tu la juste empirerhttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/26/1467335935-jesus1.png

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> > et pourtant j'ai beaucoup de sympathie au niveau de la gauche ouvière notamment mais le communiste c'est vraiment de la merde heinhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

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> Le communisme qui a été appliqué jusqu'à maintenant n'est pas le vrai communisme.

>

> Il a été imposé par des régimes tyranniques, qui ont souvent violé le sens du communisme en l'utilisant comme la religion pour assouvir un pouvoir et maintenir le peuple dans un état d'appauvrissement.

>

> Et ces pays dans lesquels a été appliqué le communisme n'ont pas la culture libéral des européens qui font que sociétalement les choses se passeraient mieux, notamment d'un point de vue démocratique.

Non

As-tu déjà lu le Manifeste du parti communiste ?

Il n'y a rien dedans qui dicte qu'il faut imposer le communisme par la dictature et tyranniser le peuple.

1) Oui
2) Et tu coirs qu'il se passe quoi quand tu tyrannise pas le peuple pour les forcer à être communistes?

Il est possible de faire les choses démocratiquement : fin de la propriété privée et nationalisation des moyens de production par des lois votés par la majorité.

C'est le rêve de peu de monde donc ça sera jamais mis en place démocratiquement

Ceux qui iraient contre les principes d'intérêt commun seraient empêchés par la loi.

On en revient à la tyrannie, donc

Dernier sondage que j'ai vu, c'est globalement 80% des français qui veulent d'un système proche de celui défendu par Bernard Friot

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> > donc le concept existe tu la juste empirerhttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/26/1467335935-jesus1.png

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> > et pourtant j'ai beaucoup de sympathie au niveau de la gauche ouvière notamment mais le communiste c'est vraiment de la merde heinhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

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> Le communisme qui a été appliqué jusqu'à maintenant n'est pas le vrai communisme.

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> Il a été imposé par des régimes tyranniques, qui ont souvent violé le sens du communisme en l'utilisant comme la religion pour assouvir un pouvoir et maintenir le peuple dans un état d'appauvrissement.

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> Et ces pays dans lesquels a été appliqué le communisme n'ont pas la culture libéral des européens qui font que sociétalement les choses se passeraient mieux, notamment d'un point de vue démocratique.

J'espère que t'es toi-même pas communiste pour sortir un réchauffé de truc comme ça
Si, qu'on soit d'accord ou non avec les modalités d'application, le Marxisme-léninisme et même le stalinisme sont des communismes. Et non, l'objectif n'a jamais été d'assouvir un pouvoir et de garder les gens dans la pauvreté

Et dans la réalité qu'est ce que cela a donné ?
Sans équivoque, qu'est ce que le communisme a donné en URSS et en Chine ?
Quels ont été leurs orientations économiques pour s'en sortir ? (C'était le capitalisme dommage pour toi)
Et pourquoi Lénine proclamme la NEP dans les années 20 ?
Le communisme ne pouvait pas donner d'autres résultats que ceux qui ont été donnés ni plus ni moins

En URSS ? Plus forte croissance du niveau de vie enregistrée au 20e siècle, alors que le pays sort de la 2nd guerre mondiale

Cette blague
Pire chute du niveau de vie mais bon
Sinon pour les autres questions ?

https://ourworldindata.org/grapher/gdp-per-capita-maddison?tab=chart&yScale=log&country=USA~OWID_USS

Tu veux que je réponde quoi sur la NEP ? Ca montre juste ton ignorance de la question de la transition dans le communisme et de l'histoire russe. Le communisme n'est pas un dogme. Rien ne dit qu'une dose de capitalisme n'est pas nécessaire à un moment donné. Lénine était un pragmatique avant tout

Cela parle d'ignorance mais cela ose utiliser le PIB (même en ppa) comme indicateur du niveau de vie

Ensuite ce n'était pas question de transition c'est juste que Lénine à du reconnaitre les bienfaits du capitalisme car il a voulu appliquer la NEP

Moi je parle dans la pratique mon ami, pas dans la théorie

Tu n'as aucune connaissance en économie comme le démontre le fait d'utiliser le PIB comme indicateur du niveau de vie, le PIB en France ne cesse d'augmenter pourtant le niveau de vie baisse alors à défaut ne dit rien

Les faits ont prouvé que le communisme ne fonctionne pas ni plus ni moins, que tu sois d'accord ou non c'est ton problème pas

Ouvre le livre noir du communisme et observe les faits rien de plus

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> > > > >Pour moi le seul propriétaire ça devrait être l'Etat

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> > > > donc le concept existe tu la juste empirerhttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/26/1467335935-jesus1.png

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> > > > et pourtant j'ai beaucoup de sympathie au niveau de la gauche ouvière notamment mais le communiste c'est vraiment de la merde heinhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

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> > > Le communisme qui a été appliqué jusqu'à maintenant n'est pas le vrai communisme.

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> > > Il a été imposé par des régimes tyranniques, qui ont souvent violé le sens du communisme en l'utilisant comme la religion pour assouvir un pouvoir et maintenir le peuple dans un état d'appauvrissement.

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> > > Et ces pays dans lesquels a été appliqué le communisme n'ont pas la culture libéral des européens qui font que sociétalement les choses se passeraient mieux, notamment d'un point de vue démocratique.

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> > J'espère que t'es toi-même pas communiste pour sortir un réchauffé de truc comme ça

> > Si, qu'on soit d'accord ou non avec les modalités d'application, le Marxisme-léninisme et même le stalinisme sont des communismes. Et non, l'objectif n'a jamais été d'assouvir un pouvoir et de garder les gens dans la pauvreté

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> Et dans la réalité qu'est ce que cela a donné ?

> Sans équivoque, qu'est ce que le communisme a donné en URSS et en Chine ?

> Quels ont été leurs orientations économiques pour s'en sortir ? (C'était le capitalisme dommage pour toi)

> Et pourquoi Lénine proclamme la NEP dans les années 20 ?

> Le communisme ne pouvait pas donner d'autres résultats que ceux qui ont été donnés ni plus ni moins

En URSS ? Plus forte croissance du niveau de vie enregistrée au 20e siècle, alors que le pays sort de la 2nd guerre mondiale

Et une mortalité infantile qui est allé rejoindre celle du Zimbabwe

Et ?
On peut aussi parler de l'Allemagne de l'Est ou de la Tchécoslovaquie, qui n'ont pas eu ces problèmes alors qu'ils étaient communistes
Je vois mal comment tu peux en faire un problème inhérent au communisme

C'est là dessus que s'est basé Todd pour démontrer que le système soviétique ne fonctionnait pas et qu'il allait s'effondrer, ce qui s'est produit quelques années après

Oui, et ? J'ai pourtant précisé (à toi en plus, il me semble) que le soviétisme (après la mort de Lénine) n'est ni le modèle ni mon modèle de communisme
Je reconnais volontiers ses écueils. Qu'est-ce que tu veux que je dise de plus que ce que je t'ai déjà dit ? Rien de ce que tu dis là n'est inhérent au communisme ou au marxisme-léninisme puisque d'autres pays qui suivaient cette modalité n'ont pas eu ce problème

Tu mettais en avant led statistiques avantageuses, donc je rééquilibrais juste la balance en donnant les stats catastrophiques, c'est tout

Le 15 mai 2024 à 11:18:50 :

Le 15 mai 2024 à 11:16:32 :

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> Le 15 mai 2024 à 10:57:09 :

>> Le 15 mai 2024 à 10:56:27 :

> >> Le 15 mai 2024 à 10:48:27 :

> > >> Le 15 mai 2024 à 09:56:37 :

> > > >Pour moi le seul propriétaire ça devrait être l'Etat

> > >

> > > donc le concept existe tu la juste empirerhttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/26/1467335935-jesus1.png

> > >

> > > et pourtant j'ai beaucoup de sympathie au niveau de la gauche ouvière notamment mais le communiste c'est vraiment de la merde heinhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

> >

> > Le communisme qui a été appliqué jusqu'à maintenant n'est pas le vrai communisme.

> >

> > Il a été imposé par des régimes tyranniques, qui ont souvent violé le sens du communisme en l'utilisant comme la religion pour assouvir un pouvoir et maintenir le peuple dans un état d'appauvrissement.

> >

> > Et ces pays dans lesquels a été appliqué le communisme n'ont pas la culture libéral des européens qui font que sociétalement les choses se passeraient mieux, notamment d'un point de vue démocratique.

>

> Non

As-tu déjà lu le Manifeste du parti communiste ?

Il n'y a rien dedans qui dicte qu'il faut imposer le communisme par la dictature et tyranniser le peuple.

1) Oui
2) Et tu coirs qu'il se passe quoi quand tu tyrannise pas le peuple pour les forcer à être communistes?

Il est possible de faire les choses démocratiquement : fin de la propriété privée et nationalisation des moyens de production par des lois votés par la majorité.

C'est le rêve de peu de monde donc ça sera jamais mis en place démocratiquement

Ceux qui iraient contre les principes d'intérêt commun seraient empêchés par la loi.

On en revient à la tyrannie, donc

Dernier sondage que j'ai vu, c'est globalement 80% des français qui veulent d'un système proche de celui défendu par Bernard Friot

Pourquoi personne ne vote pour ça alors?
Les sondages ça vaut pas grand chose

Le 15 mai 2024 à 10:56:27 :

Le 15 mai 2024 à 10:48:27 :

Le 15 mai 2024 à 09:56:37 :
Pour moi le seul propriétaire ça devrait être l'Etat

donc le concept existe tu la juste empirerhttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/26/1467335935-jesus1.png

et pourtant j'ai beaucoup de sympathie au niveau de la gauche ouvière notamment mais le communiste c'est vraiment de la merde heinhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

Le communisme qui a été appliqué jusqu'à maintenant n'est pas le vrai communisme.

Il a été imposé par des régimes tyranniques, qui ont souvent violé le sens du communisme en l'utilisant comme la religion pour assouvir un pouvoir et maintenir le peuple dans un état d'appauvrissement.

Et ces pays dans lesquels a été appliqué le communisme n'ont pas la culture libéral des européens qui font que sociétalement les choses se passeraient mieux, notamment d'un point de vue démocratique.

Tu crois impressionner qui le L2 de LEA avec ton sophisme merdique que je n'ai même pas besoin de t'expliquer ? On dirait les fidèles de pets d'amour qui nient les faits des hadiths Boukhari devant les ignorants tout en évitant de leur dire qu'en réalité ils les considèrent aussi importants que leur fameux livre.
Dommage que le goulag n'existe plus, on vous y mettrait volontiers.

Être communiste en 2024

Le 15 mai 2024 à 11:19:18 :

Le 15 mai 2024 à 11:15:15 :

Le 15 mai 2024 à 11:12:41 :

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> Le 15 mai 2024 à 10:58:57 :

>> Le 15 mai 2024 à 10:56:27 :

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> > >> Le 15 mai 2024 à 09:56:37 :

> > > >Pour moi le seul propriétaire ça devrait être l'Etat

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> > > donc le concept existe tu la juste empirerhttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/26/1467335935-jesus1.png

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> > > et pourtant j'ai beaucoup de sympathie au niveau de la gauche ouvière notamment mais le communiste c'est vraiment de la merde heinhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

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> > Le communisme qui a été appliqué jusqu'à maintenant n'est pas le vrai communisme.

> >

> > Il a été imposé par des régimes tyranniques, qui ont souvent violé le sens du communisme en l'utilisant comme la religion pour assouvir un pouvoir et maintenir le peuple dans un état d'appauvrissement.

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> > Et ces pays dans lesquels a été appliqué le communisme n'ont pas la culture libéral des européens qui font que sociétalement les choses se passeraient mieux, notamment d'un point de vue démocratique.

>

> J'espère que t'es toi-même pas communiste pour sortir un réchauffé de truc comme ça

> Si, qu'on soit d'accord ou non avec les modalités d'application, le Marxisme-léninisme et même le stalinisme sont des communismes. Et non, l'objectif n'a jamais été d'assouvir un pouvoir et de garder les gens dans la pauvreté

Et dans la réalité qu'est ce que cela a donné ?
Sans équivoque, qu'est ce que le communisme a donné en URSS et en Chine ?
Quels ont été leurs orientations économiques pour s'en sortir ? (C'était le capitalisme dommage pour toi)
Et pourquoi Lénine proclamme la NEP dans les années 20 ?
Le communisme ne pouvait pas donner d'autres résultats que ceux qui ont été donnés ni plus ni moins

En URSS ? Plus forte croissance du niveau de vie enregistrée au 20e siècle, alors que le pays sort de la 2nd guerre mondiale

Cette blague
Pire chute du niveau de vie mais bon
Sinon pour les autres questions ?

https://ourworldindata.org/grapher/gdp-per-capita-maddison?tab=chart&yScale=log&country=USA~OWID_USS

Tu veux que je réponde quoi sur la NEP ? Ca montre juste ton ignorance de la question de la transition dans le communisme et de l'histoire russe. Le communisme n'est pas un dogme. Rien ne dit qu'une dose de capitalisme n'est pas nécessaire à un moment donné. Lénine était un pragmatique avant tout

Cela parle d'ignorance mais cela ose utiliser le PIB (même en ppa) comme indicateur du niveau de vie

Ensuite ce n'était pas question de transition c'est juste que Lénine à du reconnaitre les bienfaits du capitalisme car il a voulu appliquer la NEP

Moi je parle dans la pratique mon ami, pas dans la théorie

Tu n'as aucune connaissance en économie comme le démontre le fait d'utiliser le PIB comme indicateur du niveau de vie, le PIB en France ne cesse d'augmenter pourtant le niveau de vie baisse alors à défaut ne dit rien

Tu veux que j'utilises quelle métrique ? Le PIB/PPA, sans être parfait, est bon indicateur des évolutions de niveau de vie. En général quand il monte, le niveau de vie monte, quand il baisse, le niveau de vie baisse. C'est pour ça qu'il pondère fortement l'IDH, par exemple. La NEP n'avait pas pour vocation de rester durablement. C'était un politique contingente liée à l'histoire de la Russie, qui n'avait pas encore fait sa révolution industrielle. Je le redis, le communisme n'est pas un dogme. Le capitalisme est même vu par Marx comme une phase nécessaire au communisme

Le 15 mai 2024 à 11:22:46 :
Être communiste

Le 15 mai 2024 à 11:19:18 :

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> > >> Le 15 mai 2024 à 09:56:37 :

> > > >Pour moi le seul propriétaire ça devrait être l'Etat

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> > > donc le concept existe tu la juste empirerhttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/26/1467335935-jesus1.png

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> > > et pourtant j'ai beaucoup de sympathie au niveau de la gauche ouvière notamment mais le communiste c'est vraiment de la merde heinhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

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> > Le communisme qui a été appliqué jusqu'à maintenant n'est pas le vrai communisme.

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> > Il a été imposé par des régimes tyranniques, qui ont souvent violé le sens du communisme en l'utilisant comme la religion pour assouvir un pouvoir et maintenir le peuple dans un état d'appauvrissement.

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> > Et ces pays dans lesquels a été appliqué le communisme n'ont pas la culture libéral des européens qui font que sociétalement les choses se passeraient mieux, notamment d'un point de vue démocratique.

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> J'espère que t'es toi-même pas communiste pour sortir un réchauffé de truc comme ça

> Si, qu'on soit d'accord ou non avec les modalités d'application, le Marxisme-léninisme et même le stalinisme sont des communismes. Et non, l'objectif n'a jamais été d'assouvir un pouvoir et de garder les gens dans la pauvreté

Et dans la réalité qu'est ce que cela a donné ?
Sans équivoque, qu'est ce que le communisme a donné en URSS et en Chine ?
Quels ont été leurs orientations économiques pour s'en sortir ? (C'était le capitalisme dommage pour toi)
Et pourquoi Lénine proclamme la NEP dans les années 20 ?
Le communisme ne pouvait pas donner d'autres résultats que ceux qui ont été donnés ni plus ni moins

En URSS ? Plus forte croissance du niveau de vie enregistrée au 20e siècle, alors que le pays sort de la 2nd guerre mondiale

Cette blague
Pire chute du niveau de vie mais bon
Sinon pour les autres questions ?

https://ourworldindata.org/grapher/gdp-per-capita-maddison?tab=chart&yScale=log&country=USA~OWID_USS

Tu veux que je réponde quoi sur la NEP ? Ca montre juste ton ignorance de la question de la transition dans le communisme et de l'histoire russe. Le communisme n'est pas un dogme. Rien ne dit qu'une dose de capitalisme n'est pas nécessaire à un moment donné. Lénine était un pragmatique avant tout

Cela parle d'ignorance mais cela ose utiliser le PIB (même en ppa) comme indicateur du niveau de vie

Ensuite ce n'était pas question de transition c'est juste que Lénine à du reconnaitre les bienfaits du capitalisme car il a voulu appliquer la NEP

Moi je parle dans la pratique mon ami, pas dans la théorie

Tu n'as aucune connaissance en économie comme le démontre le fait d'utiliser le PIB comme indicateur du niveau de vie, le PIB en France ne cesse d'augmenter pourtant le niveau de vie baisse alors à défaut ne dit rien

Les faits ont prouvé que le communisme ne fonctionne pas ni plus ni moins, que tu sois d'accord ou non c'est ton problème pas

Ouvre le livre noir du communisme et observe les faits rien de plus

+ le livre noir du communisme à été débunk par les auteurs-même qui y ont participé
J'ai probablement lu bien plus de Nicolas Werth que toi

Le 15 mai 2024 à 10:39:08 :
Je suis d'accord que le concept de propriété doit être revu

Ceux qui possèdent beaucoup traitent les autres de communistes.
Ce manque d'objectivité et ce comportement de macaque me fera toujours marrer.

Ceux qui veulent voler et faire de la France un trou à merde peuplé par le Libéria traitent ceux qui ne le veulent pas de fachos et de nazis, en ayant pour seul argument le bruit et la pression exercée par la loi des vainqueurs de 45 (qui selon eux serait favorable aux prétendus fachos et nazis )

Ce manque d'objectivité et ce comportement de macaque me fera toujours marrer