Nietzsche : "Deviens ce que tu es"

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Le 20 octobre 2022 à 17:22:10 :
L'auteur, ainsi que les pro-Nietzsche, qu'est-ce que la science ?https://image.noelshack.com/fichiers/2019/44/5/1572640324-platone.png

D'un point de vue causal, où la chaine de causalité a-t-elle démarrée ? Par quelle principe ?https://image.noelshack.com/fichiers/2019/44/5/1572640324-platone.png

C'est une question bien difficile à répondre, puisque pour Nietzsche il n'y a pas de vérité mais que des interprétations, donc il n'y a pas de point de départ, d'absolu, d'en soi, d'être, d'objectivité, de principe premierhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/14/1/1617618282-1617296450-387b7aa767be3d4c1dd999444a855c37.jpg

La seule interprétation qui soit plausible à ses yeux est la volonté de puissance, c'est-à-dire qu'on part de l'individu qui interprète le texte du monde à travers son réseau pulsionnel et infraconscienthttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/14/1/1617618282-1617296450-387b7aa767be3d4c1dd999444a855c37.jpg

Si Nietzsche dit qu’il n’y a pas d’Absolu c’est qu’il n’y en a pas…https://image.noelshack.com/fichiers/2021/14/1/1617618282-1617296450-387b7aa767be3d4c1dd999444a855c37.jpg
Oui voilà, l’objectivité n’existe pas, devenons ce que nous sommeshttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/14/1/1617618282-1617296450-387b7aa767be3d4c1dd999444a855c37.jpg
Mais qu’est ce que l’être ? Hmmm… c’est la somme de mes illusions et de mes espoirs, oui voilà… hmmm Zizitoussahttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/14/1/1617618282-1617296450-387b7aa767be3d4c1dd999444a855c37.jpg

Et pas mes actes ?

Même mes actes sont des illusions…https://image.noelshack.com/fichiers/2021/14/1/1617618282-1617296450-387b7aa767be3d4c1dd999444a855c37.jpg
Il me faut rêver dans le Surhomme.. il me faut créer mes illusions car je suis créateur hmmm ouihttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/14/1/1617618282-1617296450-387b7aa767be3d4c1dd999444a855c37.jpg

Par exemple prend le QI (le nouveau potentiel de l'époque).
Si tu considère uniquement le QI en fonction de ton "score" tu va faire ou ne pas faire.
Ca va être promoteur pour les quelques haut QI et répresseur de l'acte pour les low QI (donner comme perdant d'avance)

Les dingues prépare d'ailleurs une société ou en fonction de ton QI tu va être "affecter".

Quand on ne sait pas qui on est, on a la possibilité de devenir n'importe qui. C'est bien le réel qui mettra un point final à la question (et encore c'est pas sur...)

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Quand on ne sait pas qui on est, on a la possibilité de devenir n'importe qui. C'est bien le réel qui mettra un point final à la question (et encore c'est pas sur...)

Cette approche me semble bonne : un être en marche et non prédéterminer.

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Par exemple prend le QI (le nouveau potentiel de l'époque).
Si tu considère uniquement le QI en fonction de ton "score" tu va faire ou ne pas faire.
Ca va être promoteur pour les quelques haut QI et répresseur de l'acte pour les low QI (donner comme perdant d'avance)

Le résultat du test du qi est définitif.

C'est pas la même chose ici. La limite on ne la connait. La limite est l'expérience et encore. Une expérience raté une première, une deuxième, une quinziéme fois même ne suffit pas pour considérer qu'il est vain d'essayer plus loin.

Je le répète : Quand on ne sait pas ce qu'on est (nos limites), on peut devenir qui on veut.

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L'auteur, ainsi que les pro-Nietzsche, qu'est-ce que la science ?https://image.noelshack.com/fichiers/2019/44/5/1572640324-platone.png

D'un point de vue causal, où la chaine de causalité a-t-elle démarrée ? Par quelle principe ?https://image.noelshack.com/fichiers/2019/44/5/1572640324-platone.png

C'est une question bien difficile à répondre, puisque pour Nietzsche il n'y a pas de vérité mais que des interprétations, donc il n'y a pas de point de départ, d'absolu, d'en soi, d'être, d'objectivité, de principe premierhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/14/1/1617618282-1617296450-387b7aa767be3d4c1dd999444a855c37.jpg

La seule interprétation qui soit plausible à ses yeux est la volonté de puissance, c'est-à-dire qu'on part de l'individu qui interprète le texte du monde à travers son réseau pulsionnel et infraconscienthttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/14/1/1617618282-1617296450-387b7aa767be3d4c1dd999444a855c37.jpg

Si Nietzsche dit qu’il n’y a pas d’Absolu c’est qu’il n’y en a pas…https://image.noelshack.com/fichiers/2021/14/1/1617618282-1617296450-387b7aa767be3d4c1dd999444a855c37.jpg
Oui voilà, l’objectivité n’existe pas, devenons ce que nous sommeshttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/14/1/1617618282-1617296450-387b7aa767be3d4c1dd999444a855c37.jpg
Mais qu’est ce que l’être ? Hmmm… c’est la somme de mes illusions et de mes espoirs, oui voilà… hmmm Zizitoussahttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/14/1/1617618282-1617296450-387b7aa767be3d4c1dd999444a855c37.jpg

Et pas mes actes ?

Même mes actes sont des illusions…https://image.noelshack.com/fichiers/2021/14/1/1617618282-1617296450-387b7aa767be3d4c1dd999444a855c37.jpg
Il me faut rêver dans le Surhomme.. il me faut créer mes illusions car je suis créateur hmmm ouihttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/14/1/1617618282-1617296450-387b7aa767be3d4c1dd999444a855c37.jpg

Donc on met sur le même plan le fantasme non créateur et l'acte créateur ?

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Quand on ne sait pas qui on est, on a la possibilité de devenir n'importe qui. C'est bien le réel qui mettra un point final à la question (et encore c'est pas sur...)

Rien n’est réel, rien n’est sûr… nous ne sommes que des illusionshttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/14/1/1617618282-1617296450-387b7aa767be3d4c1dd999444a855c37.jpg
Y compris cette pensée… vive Dionysoshttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/14/1/1617618282-1617296450-387b7aa767be3d4c1dd999444a855c37.jpg

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Quand on ne sait pas qui on est, on a la possibilité de devenir n'importe qui. C'est bien le réel qui mettra un point final à la question (et encore c'est pas sur...)

Rien n’est réel, rien n’est sûr… nous ne sommes que des illusionshttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/14/1/1617618282-1617296450-387b7aa767be3d4c1dd999444a855c37.jpg
Y compris cette pensée… vive Dionysoshttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/14/1/1617618282-1617296450-387b7aa767be3d4c1dd999444a855c37.jpg

Le scepticisme moderne, qui en vient même à douter de sa propre conception.https://image.noelshack.com/fichiers/2019/44/5/1572640324-platone.png

"Suis-je sceptique, ou est-ce une illusion ?"

Chaud. Ent.https://image.noelshack.com/fichiers/2019/44/5/1572640324-platone.png

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mais oui nietzsche reprend des vieilles choses pour leur donner un sens différent; de même avec l'amor fati ou l'éternel retour

C'est un peu sa manière de participer à la Renaissance, j'imagine, ce coquinhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/14/1/1617618282-1617296450-387b7aa767be3d4c1dd999444a855c37.jpg

J'ai fait un topic sur l'amor fati d'ailleurs, et je le boucle assez régulièrementhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/14/1/1617618282-1617296450-387b7aa767be3d4c1dd999444a855c37.jpg

ah oui; j'aimais bien Nietzsche à l'époque mais à un moment donné je m'en suis détaché; mais bon philosophe, peut-être difficile à lire avec justesse

Très difficile, je recommande la lecture de Patrick Wotling pour mieux appréhender le textehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/14/1/1617618282-1617296450-387b7aa767be3d4c1dd999444a855c37.jpg

Quand par exemple le terme de "volonté" dans "'volonté de puissance", n'a rien à voir avec la "volonté" telle qu'on se la représente, c'est à se briser les couilleshttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/14/1/1617618282-1617296450-387b7aa767be3d4c1dd999444a855c37.jpg

Tiens pour toi Wotling ça dépasse un pur intérêt philologique au sens non nietzschéen khey?
Tout lu de lui, ça m'a l'air d'un simple historien qui regarde la voiture passer plutôt que de la conduire, pour citer les FP

T'as même lu sa thèse soutenue en 1991 ? Mes respectshttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/14/1/1617618282-1617296450-387b7aa767be3d4c1dd999444a855c37.jpg

J'adore Wotling parce qu'il travaille véritablement le texte nietzschéen comme un philologue le ferait et comme le N l'a fait dans son corpus vis-à-vis du réel. En gros, Wotling utilise le même outil d'analyse que Nietzsche et l'applique à son texte, en fait l'exégèse, tel qu'il se doithttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/14/1/1617618282-1617296450-387b7aa767be3d4c1dd999444a855c37.jpg

Mais effectivement Wotling n'est pas suffisant et j'aime bien lire du Dorian Astor à côtéhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/14/1/1617618282-1617296450-387b7aa767be3d4c1dd999444a855c37.jpg

J'ai lu la version publiée en livre de sa thèse, "Nietzsche et le problème de la civilisation", pas sa thèse directement.

Je reproche précisément à Wotling de faire l'idiot et de faire semblant de ne pas avoir compris ce que Nietzsche entendait par philologie. Pour Nietzsche, il s'agit de vivre des expériences, d'incarner des points de vue, etc., donc d'être perspectiviste avec son corps et non seulement en esprit. Or, les commentateurs, y compris Astor, sont des rats de bibliothèque qui ne semblent pas avoir vécu le tiers du quart d'un type comme Nietzsche, qui était souvent au bord du suicide (voir sa correspondance, "la présence d'un revolver aide à faire passer de bien mauvaises nuits", etc.). Du coup non, Wotling est rigoureux, mais il n'applique pas les outils que Nietzsche donne. Il ne vit ni ce qu'a été, ni ce que voulait Nietzsche.

PS: Astor tombe dans la même aporie, imo.

Le 20 octobre 2022 à 18:37:52 :

Le 20 octobre 2022 à 18:36:16 :
Quand on ne sait pas qui on est, on a la possibilité de devenir n'importe qui. C'est bien le réel qui mettra un point final à la question (et encore c'est pas sur...)

Cette approche me semble bonne : un être en marche et non prédéterminer.

Ça renvoie bien à la phrase, deviens qui tu es

Deviens celui dont tu ignorais l'existence

Les débats solipsistes..https://image.noelshack.com/fichiers/2019/44/5/1572640324-platone.png

Il fût un temps, à l'aube du scepticisme, les sceptiques l'étaient dans le but d'entrevoir l'ataraxie et de contempler le réel.https://image.noelshack.com/fichiers/2019/44/5/1572640324-platone.png

Aujourd'hui, les sceptiques mécanistes se demandent s'ils sont des IA contrôlées dans une autre réalité. Elle-même sans doute simulée, dans une ramification d'univers.https://image.noelshack.com/fichiers/2019/44/5/1572640324-platone.png

Chaud, ent, 'sent.https://image.noelshack.com/fichiers/2019/44/5/1572640324-platone.png

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L'auteur, ainsi que les pro-Nietzsche, qu'est-ce que la science ?https://image.noelshack.com/fichiers/2019/44/5/1572640324-platone.png

D'un point de vue causal, où la chaine de causalité a-t-elle démarrée ? Par quelle principe ?https://image.noelshack.com/fichiers/2019/44/5/1572640324-platone.png

C'est une question bien difficile à répondre, puisque pour Nietzsche il n'y a pas de vérité mais que des interprétations, donc il n'y a pas de point de départ, d'absolu, d'en soi, d'être, d'objectivité, de principe premierhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/14/1/1617618282-1617296450-387b7aa767be3d4c1dd999444a855c37.jpg

La seule interprétation qui soit plausible à ses yeux est la volonté de puissance, c'est-à-dire qu'on part de l'individu qui interprète le texte du monde à travers son réseau pulsionnel et infraconscienthttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/14/1/1617618282-1617296450-387b7aa767be3d4c1dd999444a855c37.jpg

Si Nietzsche dit qu’il n’y a pas d’Absolu c’est qu’il n’y en a pas…https://image.noelshack.com/fichiers/2021/14/1/1617618282-1617296450-387b7aa767be3d4c1dd999444a855c37.jpg
Oui voilà, l’objectivité n’existe pas, devenons ce que nous sommeshttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/14/1/1617618282-1617296450-387b7aa767be3d4c1dd999444a855c37.jpg
Mais qu’est ce que l’être ? Hmmm… c’est la somme de mes illusions et de mes espoirs, oui voilà… hmmm Zizitoussahttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/14/1/1617618282-1617296450-387b7aa767be3d4c1dd999444a855c37.jpg

Et pas mes actes ?

Même mes actes sont des illusions…https://image.noelshack.com/fichiers/2021/14/1/1617618282-1617296450-387b7aa767be3d4c1dd999444a855c37.jpg
Il me faut rêver dans le Surhomme.. il me faut créer mes illusions car je suis créateur hmmm ouihttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/14/1/1617618282-1617296450-387b7aa767be3d4c1dd999444a855c37.jpg

Donc on met sur le même plan le fantasme non créateur et l'acte créateur ?

Créer des illusions c’est créer une nouvelle réalité… oui c’est celahttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/14/1/1617618282-1617296450-387b7aa767be3d4c1dd999444a855c37.jpg
Voici je vous offre le Démiurgehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/14/1/1617618282-1617296450-387b7aa767be3d4c1dd999444a855c37.jpg

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L'auteur, ainsi que les pro-Nietzsche, qu'est-ce que la science ?https://image.noelshack.com/fichiers/2019/44/5/1572640324-platone.png

D'un point de vue causal, où la chaine de causalité a-t-elle démarrée ? Par quelle principe ?https://image.noelshack.com/fichiers/2019/44/5/1572640324-platone.png

C'est une question bien difficile à répondre, puisque pour Nietzsche il n'y a pas de vérité mais que des interprétations, donc il n'y a pas de point de départ, d'absolu, d'en soi, d'être, d'objectivité, de principe premierhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/14/1/1617618282-1617296450-387b7aa767be3d4c1dd999444a855c37.jpg

La seule interprétation qui soit plausible à ses yeux est la volonté de puissance, c'est-à-dire qu'on part de l'individu qui interprète le texte du monde à travers son réseau pulsionnel et infraconscienthttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/14/1/1617618282-1617296450-387b7aa767be3d4c1dd999444a855c37.jpg

Si Nietzsche dit qu’il n’y a pas d’Absolu c’est qu’il n’y en a pas…https://image.noelshack.com/fichiers/2021/14/1/1617618282-1617296450-387b7aa767be3d4c1dd999444a855c37.jpg
Oui voilà, l’objectivité n’existe pas, devenons ce que nous sommeshttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/14/1/1617618282-1617296450-387b7aa767be3d4c1dd999444a855c37.jpg
Mais qu’est ce que l’être ? Hmmm… c’est la somme de mes illusions et de mes espoirs, oui voilà… hmmm Zizitoussahttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/14/1/1617618282-1617296450-387b7aa767be3d4c1dd999444a855c37.jpg

Et pas mes actes ?

Même mes actes sont des illusions…https://image.noelshack.com/fichiers/2021/14/1/1617618282-1617296450-387b7aa767be3d4c1dd999444a855c37.jpg
Il me faut rêver dans le Surhomme.. il me faut créer mes illusions car je suis créateur hmmm ouihttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/14/1/1617618282-1617296450-387b7aa767be3d4c1dd999444a855c37.jpg

Donc on met sur le même plan le fantasme non créateur et l'acte créateur ?

Créer des illusions c’est créer une nouvelle réalité… oui c’est celahttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/14/1/1617618282-1617296450-387b7aa767be3d4c1dd999444a855c37.jpg
Voici je vous offre le Démiurgehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/14/1/1617618282-1617296450-387b7aa767be3d4c1dd999444a855c37.jpg

C'est profond.https://image.noelshack.com/fichiers/2019/44/5/1572640324-platone.png

La lecture de Nietzsche en tant que développement personnel me trucidera toujours autant

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Le 20 octobre 2022 à 18:40:14 :

Le 20 octobre 2022 à 18:36:16 :
Quand on ne sait pas qui on est, on a la possibilité de devenir n'importe qui. C'est bien le réel qui mettra un point final à la question (et encore c'est pas sur...)

Rien n’est réel, rien n’est sûr… nous ne sommes que des illusionshttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/14/1/1617618282-1617296450-387b7aa767be3d4c1dd999444a855c37.jpg
Y compris cette pensée… vive Dionysoshttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/14/1/1617618282-1617296450-387b7aa767be3d4c1dd999444a855c37.jpg

Le scepticisme moderne, qui en vient même à douter de sa propre conception.https://image.noelshack.com/fichiers/2019/44/5/1572640324-platone.png

"Suis-je sceptique, ou est-ce une illusion ?"

Chaud. Ent.https://image.noelshack.com/fichiers/2019/44/5/1572640324-platone.png

Tu n’es pas réel… sors de mon illusionhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/14/1/1617618282-1617296450-387b7aa767be3d4c1dd999444a855c37.jpg

Le 20 octobre 2022 à 18:47:27 :

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Quand on ne sait pas qui on est, on a la possibilité de devenir n'importe qui. C'est bien le réel qui mettra un point final à la question (et encore c'est pas sur...)

Rien n’est réel, rien n’est sûr… nous ne sommes que des illusionshttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/14/1/1617618282-1617296450-387b7aa767be3d4c1dd999444a855c37.jpg
Y compris cette pensée… vive Dionysoshttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/14/1/1617618282-1617296450-387b7aa767be3d4c1dd999444a855c37.jpg

Le scepticisme moderne, qui en vient même à douter de sa propre conception.https://image.noelshack.com/fichiers/2019/44/5/1572640324-platone.png

"Suis-je sceptique, ou est-ce une illusion ?"

Chaud. Ent.https://image.noelshack.com/fichiers/2019/44/5/1572640324-platone.png

Tu n’es pas réel… sors de mon illusionhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/14/1/1617618282-1617296450-387b7aa767be3d4c1dd999444a855c37.jpg

Aya.https://image.noelshack.com/fichiers/2019/44/5/1572640324-platone.png

Parce qu'ils ne savaient pas qui ils étaient, ils ont décidé de devenir celui qu'ils voulaient.

Le 20 octobre 2022 à 18:45:40 :

Le 20 octobre 2022 à 18:45:09 :

Le 20 octobre 2022 à 18:39:25 :

Le 20 octobre 2022 à 18:34:48 :

Le 20 octobre 2022 à 18:26:48 :

Le 20 octobre 2022 à 18:25:12 :

Le 20 octobre 2022 à 17:35:16 :

Le 20 octobre 2022 à 17:22:10 :
L'auteur, ainsi que les pro-Nietzsche, qu'est-ce que la science ?https://image.noelshack.com/fichiers/2019/44/5/1572640324-platone.png

D'un point de vue causal, où la chaine de causalité a-t-elle démarrée ? Par quelle principe ?https://image.noelshack.com/fichiers/2019/44/5/1572640324-platone.png

C'est une question bien difficile à répondre, puisque pour Nietzsche il n'y a pas de vérité mais que des interprétations, donc il n'y a pas de point de départ, d'absolu, d'en soi, d'être, d'objectivité, de principe premierhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/14/1/1617618282-1617296450-387b7aa767be3d4c1dd999444a855c37.jpg

La seule interprétation qui soit plausible à ses yeux est la volonté de puissance, c'est-à-dire qu'on part de l'individu qui interprète le texte du monde à travers son réseau pulsionnel et infraconscienthttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/14/1/1617618282-1617296450-387b7aa767be3d4c1dd999444a855c37.jpg

Si Nietzsche dit qu’il n’y a pas d’Absolu c’est qu’il n’y en a pas…https://image.noelshack.com/fichiers/2021/14/1/1617618282-1617296450-387b7aa767be3d4c1dd999444a855c37.jpg
Oui voilà, l’objectivité n’existe pas, devenons ce que nous sommeshttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/14/1/1617618282-1617296450-387b7aa767be3d4c1dd999444a855c37.jpg
Mais qu’est ce que l’être ? Hmmm… c’est la somme de mes illusions et de mes espoirs, oui voilà… hmmm Zizitoussahttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/14/1/1617618282-1617296450-387b7aa767be3d4c1dd999444a855c37.jpg

Et pas mes actes ?

Même mes actes sont des illusions…https://image.noelshack.com/fichiers/2021/14/1/1617618282-1617296450-387b7aa767be3d4c1dd999444a855c37.jpg
Il me faut rêver dans le Surhomme.. il me faut créer mes illusions car je suis créateur hmmm ouihttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/14/1/1617618282-1617296450-387b7aa767be3d4c1dd999444a855c37.jpg

Donc on met sur le même plan le fantasme non créateur et l'acte créateur ?

Créer des illusions c’est créer une nouvelle réalité… oui c’est celahttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/14/1/1617618282-1617296450-387b7aa767be3d4c1dd999444a855c37.jpg
Voici je vous offre le Démiurgehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/14/1/1617618282-1617296450-387b7aa767be3d4c1dd999444a855c37.jpg

C'est profond.https://image.noelshack.com/fichiers/2019/44/5/1572640324-platone.png

Il me faut construire ma nouvelle réalité… je respirerai donc par le cul, je serai mon Dieu et tuerai ceux qui vont contre ma Loihttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/14/1/1617618282-1617296450-387b7aa767be3d4c1dd999444a855c37.jpg
Je tuerai grâce à ma Force Subjective…. Relative à moi même mais admis par tous… ça en deviendrait presque Objectifhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/14/1/1617618282-1617296450-387b7aa767be3d4c1dd999444a855c37.jpg
ZiziToussahttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/14/1/1617618282-1617296450-387b7aa767be3d4c1dd999444a855c37.jpg

Le 20 octobre 2022 à 18:42:02 :

Le 20 octobre 2022 à 17:44:23 :

Le 20 octobre 2022 à 17:39:35 :

Le 20 octobre 2022 à 17:12:47 :

Le 20 octobre 2022 à 17:08:53 :

Le 20 octobre 2022 à 17:06:01 :

Le 20 octobre 2022 à 17:03:39 :
mais oui nietzsche reprend des vieilles choses pour leur donner un sens différent; de même avec l'amor fati ou l'éternel retour

C'est un peu sa manière de participer à la Renaissance, j'imagine, ce coquinhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/14/1/1617618282-1617296450-387b7aa767be3d4c1dd999444a855c37.jpg

J'ai fait un topic sur l'amor fati d'ailleurs, et je le boucle assez régulièrementhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/14/1/1617618282-1617296450-387b7aa767be3d4c1dd999444a855c37.jpg

ah oui; j'aimais bien Nietzsche à l'époque mais à un moment donné je m'en suis détaché; mais bon philosophe, peut-être difficile à lire avec justesse

Très difficile, je recommande la lecture de Patrick Wotling pour mieux appréhender le textehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/14/1/1617618282-1617296450-387b7aa767be3d4c1dd999444a855c37.jpg

Quand par exemple le terme de "volonté" dans "'volonté de puissance", n'a rien à voir avec la "volonté" telle qu'on se la représente, c'est à se briser les couilleshttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/14/1/1617618282-1617296450-387b7aa767be3d4c1dd999444a855c37.jpg

Tiens pour toi Wotling ça dépasse un pur intérêt philologique au sens non nietzschéen khey?
Tout lu de lui, ça m'a l'air d'un simple historien qui regarde la voiture passer plutôt que de la conduire, pour citer les FP

T'as même lu sa thèse soutenue en 1991 ? Mes respectshttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/14/1/1617618282-1617296450-387b7aa767be3d4c1dd999444a855c37.jpg

J'adore Wotling parce qu'il travaille véritablement le texte nietzschéen comme un philologue le ferait et comme le N l'a fait dans son corpus vis-à-vis du réel. En gros, Wotling utilise le même outil d'analyse que Nietzsche et l'applique à son texte, en fait l'exégèse, tel qu'il se doithttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/14/1/1617618282-1617296450-387b7aa767be3d4c1dd999444a855c37.jpg

Mais effectivement Wotling n'est pas suffisant et j'aime bien lire du Dorian Astor à côtéhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/14/1/1617618282-1617296450-387b7aa767be3d4c1dd999444a855c37.jpg

J'ai lu la version publiée en livre de sa thèse, "Nietzsche et le problème de la civilisation", pas sa thèse directement.

Je reproche précisément à Wotling de faire l'idiot et de faire semblant de ne pas avoir compris ce que Nietzsche entendait par philologie. Pour Nietzsche, il s'agit de vivre des expériences, d'incarner des points de vue, etc., donc d'être perspectiviste avec son corps et non seulement en esprit. Or, les commentateurs, y compris Astor, sont des rats de bibliothèque qui ne semblent pas avoir vécu le tiers du quart d'un type comme Nietzsche, qui était souvent au bord du suicide (voir sa correspondance, "la présence d'un revolver aide à faire passer de bien mauvaises nuits", etc.). Du coup non, Wotling est rigoureux, mais il n'applique pas les outils que Nietzsche donne. Il ne vit ni ce qu'a été, ni ce que voulait Nietzsche.

PS: Astor tombe dans la même aporie, imo.

C'est bien pour ça que j'aime les personnes comme Jim Morrison, ils ont lu, puis ils ont vécuhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/14/1/1617618282-1617296450-387b7aa767be3d4c1dd999444a855c37.jpg

Je rentrerais pas dans les détails sur ma vie mais j'ai eu ma période nietzschéenne, si on peut l'appeler comme ça, où je multipliais les expériences, où je disais ce fameux grand oui à la viehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/14/1/1617618282-1617296450-387b7aa767be3d4c1dd999444a855c37.jpg

Mais c'est pas évident d'avoir une vie nietzschéenne, de vivre "près des volcans" comme il dithttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/14/1/1617618282-1617296450-387b7aa767be3d4c1dd999444a855c37.jpg

Après, comme je l'ai mis dans le premier message, on peut être nietzschéen, être un surhomme, même en vivant dans une grotte : « Les natures puissantes dominent, c’est une nécessité, elles ne remueront pas le petit doigt. Et même si elles s’enterrent toute leur vie dans un pavillon au fond du jardin. » (Fragment posthume 6 [206], automne 1880)https://image.noelshack.com/fichiers/2021/14/1/1617618282-1617296450-387b7aa767be3d4c1dd999444a855c37.jpg

Donc pour te répondre, je pense pas qu'il y ait qu'une seule forme de nietzschéisme à appliquer, chacun le vit à sa façon et selon son propre régime pulsionnelhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/14/1/1617618282-1617296450-387b7aa767be3d4c1dd999444a855c37.jpg

Même si, je te l'accorde, Zarathoustra sort de sa grotte à un momenthttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/14/1/1617618282-1617296450-387b7aa767be3d4c1dd999444a855c37.jpg

Le 20 octobre 2022 à 18:42:41 :

Le 20 octobre 2022 à 18:37:52 :

Le 20 octobre 2022 à 18:36:16 :
Quand on ne sait pas qui on est, on a la possibilité de devenir n'importe qui. C'est bien le réel qui mettra un point final à la question (et encore c'est pas sur...)

Cette approche me semble bonne : un être en marche et non prédéterminer.

Ça renvoie bien à la phrase, deviens qui tu es

Deviens celui dont tu ignorais l'existence

Formuler comme ça je suis d'accord