[AGILE] On en TALK de l'ARNAQUE des SCRUM MASTER ?

NonakaMiho
2021-12-11 00:29:31

Le 11 décembre 2021 à 00:27:22 :

Le 11 décembre 2021 à 00:25:17 JeuneEnt a écrit :

Le 11 décembre 2021 à 00:24:11 GIO849 a écrit :
Le train SAFEhttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/44/6/1604162104-cafe0sugarent.jpg
Horriblent à faire couler toute une boite en sahhttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/44/6/1604162104-cafe0sugarent.jpg

Encore un nouvel acronyme putain ENCORE UN qu'on aura oublié dans quelques annéeshttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/11/1/1583781173-boucltempjesus.png


Le RTE (Release Train Engineer) va avoir la responsabilité :

de faciliter les Agile Release Train (Art) (communication entre les équipes ou le trio de gouvernance du programme)
de gérer et optimiser les flux au sein du Program Kanban et des autres radiateurs d’informations
d’aider l’équipe dans la livraison de valeur.
de communiquer avec les parties prenantes (RTE)
d’escalader les obstacles rencontrés et les suivre
d’aider à la gestion des risques
d’amener le trio de gouvernance et les équipes à l’amélioration continue
de s’occupe de bien communiquer sur les dates des itérations et des Program Increments
de faciliter les PI Planning et aide à la préparation de la vision et le backlog de ceux-ci grâce aux pré et post-PI Planning
d’aider à la synthèse des PI Objective d’équipes et les partager de façon transparentes à travers le Program PI Objectives
d’aider au suivi de l’avancement des features et des capabilities
de faciliter les Art Sync (réunion de synchronisation des Scrum Master et Product Owner)
d’aider à la prise de décision d’aspect economique en facilitant l’estimation des Features et Capabilities
de fournir les ressources si nécessaires en cas de goulot d’étranglement
d’aider à l’alignement de la vision (RTE)
d’encourager la collaboration entre l’équipe de gouvernance et les équipes Scrum
d’aider les équipes à aller vers une bonne intégration continue et autres pratiques devops
d’aider les équipes à mettre en place une vraie démarche UX (user-experience).
de reporter l’avancement sur le Lean Portfolio Management et autres boards d’activités transverses éventuelles (RTE)
de faciliter les System Demo
d’amener les équipes à créer des communautés de pratiques

Que des nanas sorties d'écoles de marketing pétées au solaxenthttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/44/6/1604162104-cafe0sugarent.jpg

Ca ne veut rien direhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/45/6/1636806617-gerardrisidieu-tison2.png

CacaBlancENT
2021-12-11 00:29:58

Le 11 décembre 2021 à 00:27:22 :

Le 11 décembre 2021 à 00:25:17 JeuneEnt a écrit :

Le 11 décembre 2021 à 00:24:11 GIO849 a écrit :
Le train SAFEhttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/44/6/1604162104-cafe0sugarent.jpg
Horriblent à faire couler toute une boite en sahhttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/44/6/1604162104-cafe0sugarent.jpg

Encore un nouvel acronyme putain ENCORE UN qu'on aura oublié dans quelques annéeshttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/11/1/1583781173-boucltempjesus.png


Le RTE (Release Train Engineer) va avoir la responsabilité :

de faciliter les Agile Release Train (Art) (communication entre les équipes ou le trio de gouvernance du programme)
de gérer et optimiser les flux au sein du Program Kanban et des autres radiateurs d’informations
d’aider l’équipe dans la livraison de valeur.
de communiquer avec les parties prenantes (RTE)
d’escalader les obstacles rencontrés et les suivre
d’aider à la gestion des risques
d’amener le trio de gouvernance et les équipes à l’amélioration continue
de s’occupe de bien communiquer sur les dates des itérations et des Program Increments
de faciliter les PI Planning et aide à la préparation de la vision et le backlog de ceux-ci grâce aux pré et post-PI Planning
d’aider à la synthèse des PI Objective d’équipes et les partager de façon transparentes à travers le Program PI Objectives
d’aider au suivi de l’avancement des features et des capabilities
de faciliter les Art Sync (réunion de synchronisation des Scrum Master et Product Owner)
d’aider à la prise de décision d’aspect economique en facilitant l’estimation des Features et Capabilities
de fournir les ressources si nécessaires en cas de goulot d’étranglement
d’aider à l’alignement de la vision (RTE)
d’encourager la collaboration entre l’équipe de gouvernance et les équipes Scrum
d’aider les équipes à aller vers une bonne intégration continue et autres pratiques devops
d’aider les équipes à mettre en place une vraie démarche UX (user-experience).
de reporter l’avancement sur le Lean Portfolio Management et autres boards d’activités transverses éventuelles (RTE)
de faciliter les System Demo
d’amener les équipes à créer des communautés de pratiques

Que des nanas sorties d'écoles de marketing pétées au solaxenthttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/44/6/1604162104-cafe0sugarent.jpg

J’appellerais plutôt ça un TGO (toute référence à Eddy Malou serait fortuite :hap:) : Train Gentil Organisateur. :hap:

CacaBlancENT
2021-12-11 00:31:06

Le 11 décembre 2021 à 00:28:04 :
ptn je me suis tapé tout le topax :hap:

ma meuf est scrum :rire:

je ne connais pas grand chose au métier à vrai dire, mais pour parfois bosser en remote à l'appart en même temps, ça ne ressemble pas du tout à ça son quotidien, surtout sur les relations avec les devs.

Raconte-nous ce qu'elle fait ! Ça peut être super intéressant d'avoir son retour, si ça se trouve elle pratique son métier de manière plus professionnelle et consistante que tout ce qu'on a pu voir jusqu'ici, et ça pourrait nous redonner espoir ! :noel:

CacaBlancENT
2021-12-11 00:32:00

Le 11 décembre 2021 à 00:23:49 :

Le 11 décembre 2021 à 00:20:59 :

Le 11 décembre 2021 à 00:18:56 :
La musique, sérieux on me l'a jamais fait

On en découvre de nouvelles tous les jours kheyou ! Il paraît que c'est une compétence exigible d'un scrum master, l'imagination. :hap:

Après je suis MOA perso, principalement en V, j'ai commencé l'agile récemment, mais je tourne encore en V sur certains projetshttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/45/6/1636806617-gerardrisidieu-tison2.png

Ca à l'air sympa la vie de développeurhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/45/6/1636806617-gerardrisidieu-tison2.png

Ahiiiiiiii, MOA n'est pas un rôle dans une équipe Agile, donc de base tu ne risques pas de faire de l'Agile si tu es encore sur une posture de MOA.

Unjourunpunt
2021-12-11 00:32:52

Bordel ce topic goldé

10+ d'xp dans le domaine et j'ai jamais vu un SM apporter de la valeur ajoutée.
Et oui, ces FDP ont des TJM de batards.

Rideau_deter
2021-12-11 00:32:58

Mé Scrum cé pas un cadre cé une filosophie :)

NoumeaStellaire
2021-12-11 00:33:05

Mais Google, Facebook et toutes les grosses boîtes américaines et chinoises, elles travaillent comme ça ? En agile avec des process à la con qui ralentissent tout le monde ?''

BoisDuCidre
2021-12-11 00:34:37

Perso la ou je bosse le SM c'est un membre de la team qui bosse sur les taches du sprint aussi, il ne gère pas que le board et le reunions :(

CacaBlancENT
2021-12-11 00:34:57

Le 11 décembre 2021 à 00:24:11 :
Le train SAFEhttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/44/6/1604162104-cafe0sugarent.jpg
Horriblent à faire couler toute une boite en sahhttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/44/6/1604162104-cafe0sugarent.jpg

Ahi. Pour ceux qui ne connaissent pas, en gros SAFE c'est une méthode Agile pour coordonner des équipes qui fonctionnent en Agile (du moins on suppose, en réalité ce n'est quasiment jamais le cas, comme montré dans le topic, mais on va quand même le supposer :hap:).
L'ensemble des équipes à coordonner s'appelle le **train**. Un PI (Program Increment) est une période où toutes les équipes du train se réunissent afin de prévoir en gros ce qu'elles vont faire pendant les sprints à venir (en gros, sprints = périodes courtes de développement durant lesquelles on planifie de réaliser un certain nombre de choses, jusqu'à par exemple les mettre en production à la fin de la période).

ceekitas
2021-12-11 00:35:01

Le 11 décembre 2021 à 00:20:42 :

Le 11 décembre 2021 à 00:14:39 ceekitas a écrit :

Le 11 décembre 2021 à 00:07:29 :

Le 11 décembre 2021 à 00:02:34 :

Le 10 décembre 2021 à 23:55:22 :

Le 10 décembre 2021 à 23:52:07 :
Aujourd'hui c'est day in sur gather town l'équipe :-)! On va faire le point sur la température et la santé de l'équipe, svp votez tous sur le Hatjistu a mon signal sur le teams (ceux qui sont sur Skype svp pensez à effectuer la transformation digitale vers teams) !

On voit que la santé de l'équipe sur ce sprint est de 6,79/10, ce qui est plutôt pas mal. On va faire une passe rapidement sur les US en cours, on commence par toi Celestin ?

Maintenant on va faire l'exercice des trois petits cochons :
Maison en paille : des axes d'amélioration Hervé ?
Maison en bois : on embarque quels evols sur le prochain sprint ?
Maison en pierre : Racontez votre plus grande fierté de ce sprint (US a 0.5 pt LOL)

On finit tout ça par un blindtest après vos top et flop de la semaine, vous êtes en phase ? Vendredi, rdv avec le partenaire pour lui présenter le MVP avant la MEP avec les equipes dev.

Rdv mercredi soir à 20h pour une soirée jeux de société, je vous ai envoyé une invit Outlook, n'attendez pas pour accepter et n'oubliez pas de vous munir de vos passes sanitaires

Allez on lance le sprint 37, les US sans ano avec des evols vous attendent sur Jira, a vos marques, prêts ? Codez !!!

petit Roti /5?

Quelle est l'entreprise en question, histoire de ne surtout pas y aller ?

Je ne peux evidemment pas donner de nom pour des raisons evidentes de confidentialité, mais il s'agit d'une entreprise côtée parmis les 40, en revanche je peux témoigner de l'extrême bienveillance de mes collaborateurs.
Ne pas mettre la même note sur Hatjistu et créer un conflit en début de sprint planning ahi...
Explosion de "au revoir merci bonne journée" de 200 personnes dans le casque fourni par l'entreprise en 2 secondes en fin de retro...
Le comportement despotique et dictatorial de tous les product owner qui sont simplement diplômés d'école de commerce type Weller mais qui t'apprennent quand même ton métier...
Les équipes de dev 100% mascu qui parlent de leurs clébard ou de leurs gamins malade avant l'arrivée du scrum...
Les US plus longue a écrire et à lire que la tache en elle même ahi....

L'enfer. Faudrait vraiment que les instances dirigeantes comprennent que déséquilibrer le pouvoir entre technique et commercial en donnant trop de pouvoir au marketing/commercial est ultra toxique pour un projet et fait tout capoter. On peut dire que les ingés s'y croient trop, mais alors les gens qui sortent d'école de commerce, c'est absolument ahurissant. Et ils peuvent être d'une toxicité sans nom, à tous niveaux.

Quand on aura compris ça, on aura fait un énorme pas en avant.

Faut pas s'étonner que les devs soient brisés après ça et qu'on produise H24 des bouses en France avec un taux de départs/arrivées délirant.

Pour l'entreprise, j'ai ma petite idée, j'hésite entre 3 ou 4.

Je suis d'accord que le marketing et les business analyst et PO se prennent pour des Elon Zuckerberg, c'est presque drôle à force...

Persoent je suis parti de cette boite et tout va beaucoup mieux, c'est une vraie secte + lavage de cerveau nofake...

Le "et je passe la parole à..." qui peut tomber sur toi a n'importe quel moment pendant l'heurehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/07/3/1581506552-hervealaise2.png
La météo des projets (soleil et intempéries hihi)
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/07/3/1581506552-hervealaise2.png
Satisfaction client + efficacité opérationnellehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/07/3/1581506552-hervealaise2.png

mon projet pour la sweet c'est d'entrer dans une boîte encore plus grosse avec des méthodes de management encore plus extrêmes
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/07/3/1581506552-hervealaise2.png

Au secours putain je sais même pas si tu troll ou non tellement c'est crédiblehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/03/1484789888-022131.jpg

Certifié nofake, les réunions en mode "best effort" après 18h tu veux en hablarent ?

PelerinMiroir
2021-12-11 00:35:37

Je suis Scrum Master depuis deux ans maintenant je réponds à vos questions si certains veulent se donner la peine d’aller au delà du cliché

JeuneEnt
2021-12-11 00:35:47

Le 11 décembre 2021 à 00:29:19 CacaBlancENT a écrit :

Le 11 décembre 2021 à 00:23:17 :

Le 11 décembre 2021 à 00:20:32 CacaBlancENT a écrit :

Le 11 décembre 2021 à 00:11:08 :

Le 11 décembre 2021 à 00:02:34 ceekitas a écrit :

Le 10 décembre 2021 à 23:55:22 :

Le 10 décembre 2021 à 23:52:07 :
Aujourd'hui c'est day in sur gather town l'équipe :-)! On va faire le point sur la température et la santé de l'équipe, svp votez tous sur le Hatjistu a mon signal sur le teams (ceux qui sont sur Skype svp pensez à effectuer la transformation digitale vers teams) !

On voit que la santé de l'équipe sur ce sprint est de 6,79/10, ce qui est plutôt pas mal. On va faire une passe rapidement sur les US en cours, on commence par toi Celestin ?

Maintenant on va faire l'exercice des trois petits cochons :
Maison en paille : des axes d'amélioration Hervé ?
Maison en bois : on embarque quels evols sur le prochain sprint ?
Maison en pierre : Racontez votre plus grande fierté de ce sprint (US a 0.5 pt LOL)

On finit tout ça par un blindtest après vos top et flop de la semaine, vous êtes en phase ? Vendredi, rdv avec le partenaire pour lui présenter le MVP avant la MEP avec les equipes dev.

Rdv mercredi soir à 20h pour une soirée jeux de société, je vous ai envoyé une invit Outlook, n'attendez pas pour accepter et n'oubliez pas de vous munir de vos passes sanitaires

Allez on lance le sprint 37, les US sans ano avec des evols vous attendent sur Jira, a vos marques, prêts ? Codez !!!

petit Roti /5?

Quelle est l'entreprise en question, histoire de ne surtout pas y aller ?

Je ne peux evidemment pas donner de nom pour des raisons evidentes de confidentialité, mais il s'agit d'une entreprise côtée parmis les 40, en revanche je peux témoigner de l'extrême bienveillance de mes collaborateurs.
Ne pas mettre la même note sur Hatjistu et créer un conflit en début de sprint planning ahi...
Explosion de "au revoir merci bonne journée" de 200 personnes dans le casque fourni par l'entreprise en 2 secondes en fin de retro...
Le comportement despotique et dictatorial de tous les product owner qui sont simplement diplômés d'école de commerce type Weller mais qui t'apprennent quand même ton métier...
Les équipes de dev 100% mascu qui parlent de leurs clébard ou de leurs gamins malade avant l'arrivée du scrum...
Les US plus longue a écrire et à lire que la tache en elle même ahi....

Ayaaaaaaa criant de vérité bordelhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

Surtout la partie sur les tâches plus longues à écrire qu'à faire, qui sont sur-découpéeshttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.pngon atteint un tel niveau d'absurdité que tout le monde à laché l'affaire et veux juste toucher son chèque à la fin du moishttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

C'est quand même dramatique d'en arriver là.

Faut quand même rappeler que les ingénieurs logiciel sont souvent diplômés de bac+5 (voire davantage), sont capables de faire énormément de choses et bien.
Au lieu de ça, on les broie, on les empêche de travailler correctement, on les immerge dans des atmosphères psychologiquement hautement toxiques et on les traite comme des techniciens sortis de CAP incapables de penser par eux-mêmes (sauf pour compenser les incompétences des autres : "bah quoi, tu ne sais pas lire dans les pensées des autres ?").

Comment peut-on avoir autant de personnes compétentes, dépenser autant d'argent à les former, pour au final les broyer, les perdre (doublement car ils quittent, mais aussi car ils ont perdu la passion et l'envie de bosser) alors qu'il y aurait tant à faire ?

Quand on y pense, n'est-ce pas scandaleux ?

C'est quoi ton boulot ? Tu m'as pas l'air d'être un dev t'es trop lucide pour çahttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png
La plupart des devs sont complètement matrixés et broyés comme tu dis par le monde de l'entreprise, ils n'ont presque aucun recul sur leur situationhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

Ils se dévalorisent tellement qu'on nous pisse dessus alors qu'on devrait nous pomper le chibre littéralement vu le niveau intellectuel qu'il faut atteindre pour faire ce métier de zinzinhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

Je le suis parce que j'aime profondément le fait de construire des solutions et les faire de mes propres mains. Et je refuse de perdre les pédales et de rentrer dans le moule de l'hypocrisie, mais du coup je souffre. Et pourtant, surtout vu ce que je lis, je suis très loin d'être le plus mal loti (et je ne suis même pas en ESN).
J'étais avant davantage dans les métiers du test/devops, c'était finalement plutôt mieux, surtout qu'on avait pas d'impératifs pour développer. Mais on était bien efficace, on suivait en parallèle et on développait nos outils pour tester plus efficacement, et à la fin on avait même implémenté des outils pour utiliser nos tests afin de faire un détecteur de pannes de l'application (et savoir, si ça plantait, sur quelle partie ça plantait) et remonter les infos à un service genre Prom pour faire de l'alerting, voire mettre à disposition le statut de disponibilité de l'appli aux utilisateurs.
Franchement, dans l'idéal, je pense qu'il faut éviter les métiers du dev autant que possible, et arriver à trouver un métier technique mais qui gravite autour du projet sans être ultra central.

Pourtant, dev est probablement l'un des plus beaux métiers de l'informatique. Et l'un des métiers les plus exigeants, en-dehors de toute interaction extérieure.

J'ai en plus le gros défaut de stresser, surtout que je déteste travailler au dernier moment. Mais comme on est assez désorganisés (pas de lead tech notamment), pas le choix… et ça me désespère.

Ça me rassure de voir d'autres devs comme moi qui souffrent de cette situation

Perso je deviens zinzin j'ai envie de tout plaquer pour devenir paysan je déconne même pas, je prends 100 fois plus de plaisir à travailler dans mon jardin et faire les corvés plutôt qu'à passer 4h en réunion agile de mes couilleshttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

En vrai le pire c'est l'hypocrisie, et cette épée de damoclès au dessus de la tête en permanence. Moi si tu me laisses m'exprimer et prodiguer des conseils francs et concrets, je te réorganise tout ce bordel on gagne 100% en productivité et mes devs sont remotivéshttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

Mais je ne suis "qu'un dev" à la con, il vaut mieux m'assigner un jira de merde pour changer une url de config en m'embrouiller par mail si j'ai pas fini toutes les tâches de mon "sprint"https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.pnghttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

CacaBlancENT
2021-12-11 00:35:54

Le 11 décembre 2021 à 00:32:52 :
Bordel ce topic goldé

10+ d'xp dans le domaine et j'ai jamais vu un SM apporter de la valeur ajoutée.
Et oui, ces FDP ont des TJM de batards.

Les Jean-golems qui disent "goldé" et "quali" (surtout "quali", le mot ne veut pas dire ça en Français correct bordel :rire:), vous m'hérissez les poils. :rire:

NoumeaStellaire
2021-12-11 00:35:58

Les TJM.

Ça veut dire que si le mec prend 800e, il a 22x800 de CA, soit 17600€, et il garde 8800 nets ??? C'est énorme !

NonakaMiho
2021-12-11 00:36:47

Le 11 décembre 2021 à 00:32:00 :

Le 11 décembre 2021 à 00:23:49 :

Le 11 décembre 2021 à 00:20:59 :

Le 11 décembre 2021 à 00:18:56 :
La musique, sérieux on me l'a jamais fait

On en découvre de nouvelles tous les jours kheyou ! Il paraît que c'est une compétence exigible d'un scrum master, l'imagination. :hap:

Après je suis MOA perso, principalement en V, j'ai commencé l'agile récemment, mais je tourne encore en V sur certains projetshttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/45/6/1636806617-gerardrisidieu-tison2.png

Ca à l'air sympa la vie de développeurhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/45/6/1636806617-gerardrisidieu-tison2.png

Ahiiiiiiii, MOA n'est pas un rôle dans une équipe Agile, donc de base tu ne risques pas de faire de l'Agile si tu es encore sur une posture de MOA.

L'équivalent c'est produt owner, c'est ça ?

Franchement, je sais pas ce qu'ils nous font, soit disant c'est agile, mais j'ai l'impression que c'est exactement pareil que le V, mais avec plus de réunionhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/45/6/1636806617-gerardrisidieu-tison2.png

Les autres projets reste sur V, je crois qu'ils essayent de se mettre sur le créneau, mais ils veulent pas lâcher les anciennes méthodes

Après quoiqu'il arrive, ça restera un bon bullshit jobhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/45/6/1636806617-gerardrisidieu-tison2.png

CacaBlancENT
2021-12-11 00:38:15

Le 11 décembre 2021 à 00:32:58 :
Mé Scrum cé pas un cadre cé une filosophie :)

Scrum c'est clairement une méthode, à ma connaissance. Point final.

Le manifeste Agile décrit quant à lui plutôt une philosophie, une approche de l'ingénierie logicielle. Reste à départager ceux qui disent que l'Agile vient du management et ceux qui disent que ça vient du monde des devs (les deux s'opposent avec des arguments et des sources valables, dur de savoir à vrai dire), mais toujours est-il que ce n'est pas dénué de sens de faire des cycles courts de développement pour avoir des retours fréquents des utilisateurs et ne pas partir en vrille.
Encore faut-il que ce soit le cas en pratique. Personnellement, j'attends encore de voir ça en vrai.

CacaBlancENT
2021-12-11 00:39:07

Le 11 décembre 2021 à 00:35:37 :
Je suis Scrum Master depuis deux ans maintenant je réponds à vos questions si certains veulent se donner la peine d’aller au delà du cliché

Heureux que tu ne tombes pas dans ces clichés. Pourtant, pour ma part, c'est du vécu IRL, et dans des entreprises pourtant très respectables à la base.

CacaBlancENT
2021-12-11 00:41:29

Le 11 décembre 2021 à 00:33:05 :
Mais Google, Facebook et toutes les grosses boîtes américaines et chinoises, elles travaillent comme ça ? En agile avec des process à la con qui ralentissent tout le monde ?''

En partie je pense. Je ne serais pas surpris qu'il y ait quand même des équipes réellement Agile pour de vrai. Et dans ces entreprises, il y a beaucoup plus de gens qui font (et qui sont valorisés pour) que de gens qui pilotent sans réellement apporter de valeur (en-dehors que de piloter -et souvent mal par manque de connaissances et compétences, voire par idéologie- des gens qui, eux, font, et en étant sous-payés en tant que prestas).

Pas rare de voir dans de grandes entreprises des équipes projets sans aucun développeur sur une application complètement foireuse. Les développeurs étant tous externalisés à l'étranger et étant à peine compétents. C'est à pleurer. Heureusement, je ne suis pas dans ce genre de trucs, je crois que c'est le pire du pire.

JeuneEnt
2021-12-11 00:43:36

Le 11 décembre 2021 à 00:41:29 CacaBlancENT a écrit :

Le 11 décembre 2021 à 00:33:05 :
Mais Google, Facebook et toutes les grosses boîtes américaines et chinoises, elles travaillent comme ça ? En agile avec des process à la con qui ralentissent tout le monde ?''

En partie je pense. Je ne serais pas surpris qu'il y ait quand même des équipes réellement Agile pour de vrai. Et dans ces entreprises, il y a beaucoup plus de gens qui font (et qui sont valorisés pour) que de gens qui pilotent sans réellement apporter de valeur (en-dehors que de piloter -et souvent mal par manque de connaissances et compétences, voire par idéologie- des gens qui, eux, font, et en étant sous-payés en tant que prestas).

Pas rare de voir dans de grandes entreprises des équipes projets sans aucun développeur sur une application complètement foireuse. Les développeurs étant tous externalisés à l'étranger et étant à peine compétents. C'est à pleurer. Heureusement, je ne suis pas dans ce genre de trucs, je crois que c'est le pire du pire.

Dès que j'entends les mots "prestation" ou "ssii/esn" mes oreilles vrillenthttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png
Combien d'entretiens j'ai passé avec des grosses boites qui ont plus de la moitié des devs qui sont externalisés, c'est absurde bordelhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

Rideau_deter
2021-12-11 00:44:54

Le 11 décembre 2021 à 00:38:15 :

Le 11 décembre 2021 à 00:32:58 :
Mé Scrum cé pas un cadre cé une filosophie :)

Scrum c'est clairement une méthode, à ma connaissance. Point final.

Le manifeste Agile décrit quant à lui plutôt une philosophie, une approche de l'ingénierie logicielle. Reste à départager ceux qui disent que l'Agile vient du management et ceux qui disent que ça vient du monde des devs (les deux s'opposent avec des arguments et des sources valables, dur de savoir à vrai dire), mais toujours est-il que ce n'est pas dénué de sens de faire des cycles courts de développement pour avoir des retours fréquents des utilisateurs et ne pas partir en vrille.
Encore faut-il que ce soit le cas en pratique. Personnellement, j'attends encore de voir ça en vrai.

Une équipe motivée s'organise toute seule.

Pour motiver, faut un bon salaire et/ou faire des choses qui font du sens, oú l'on voit le fruit de son travail, pas celui de l'équipe. L'organisation par tâche est la pire des choses en fait. :hap:

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