Ceux qui ne souhaitent pas se vacciner : pourquoi ?

Le 16 août 2021 à 20:53:06 :
Je crains plus le vaccin que le covid

Le 16 août 2021 à 20:46:13 :

Le 16 août 2021 à 20:40:53 :
pas envie de légitimer le pass nazitairehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/36/1/1504488675-american-psycho-christian-bale.pngni de rentrer dans l'hystérie collective alors que cette fameuse épidémie va se tasser d'elle même comme toutes les grippes

sinon pour parler du vaccin le risque est plus grand pour les populations jeunes, c'est un fait, les thromboses dû à astra et les myocardites dû à pfizer sont surtout chez les sujets jeunes, le risque zéro n'existe pas, et la balance bénéfice risque n'est plus aussi favorable que pour les vieux

https://www.medisite.fr/coronavirus-vaccin-pfizer-un-americain-de-13-ans-meurt-dans-son-sommeil-apres-la-seconde-dose.5620367.806703.html sans vaccin il serait encore en vie
https://youtu.be/OOjIpH6SJAY?list=LL&t=68 sans vaccin pas de thrombose cérébrale pour cette milf

mais bon ça tout le monde s'en fout, la vie humaine est devenue quantifiable, on devrait s'insurger contre un seul mort dû au vaccin, hors les morts du covid et du vaccin ne sont pas équivalents bizarrementhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/36/1/1504488656-americangsgghh.png

https://twitter.com/MandoSankara/status/1424294025792827393 pour elle "un patient qui décède c'est déjà beaucoup", par contre un mort ou personne atteinte à vie de conséquences dû au vaccin, osef

On ne peut pas s'insurger pour un mort, non pas que la vie humaine ne soit pas importante mais que pour chaque traitement/vaccin il existe des effets secondaires, pour chaque traitement/vaccin il y a des morts, selon toi nous devrions renoncer à la médecine à cause de ça ? Quand bien même les bénéfices soit bien plus important que les effets secondaires ?

il existe rarement autant d'effets secondaires pour un vaccinhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/36/1/1504488675-american-psycho-christian-bale.pngà la base on nous disait qu'astrazeneca était safe, on nous rassurait, et on a vu que ça l'était pas du tout, et d'autant plus sur les populations jeunes

et les vaccins obligatoires lors de l'enfance sont pour des maladies qui peuvent être fatales pour l'enfant, hors le covid pour un gamin bah y'a quasiment aucun risque. La médecine ça ne veut rien dire, précise ton propos, y'a plusieurs branche de la médecine, si tu parles de la médecine moderne uniquement basée sur un traitement uniquement pharmaceutique je n'y crois plus, sans rentrer dans les détails j'ai vu tout un tas de médecins et je n'ai aucunement confiance dans la médecine moderne, l'individu n'existe pas, on t'accorde 10min pour exposer ton problème, on te pose un diagnostic bidon, on traite souvent non pas la cause, mais le symptôme et on te donne un traitement qui vaut pour l'ensemble des individus, hors chaque individu est unique. Faut savoir que ce que prescrivait les médecins en majorité pour le covid c'était du doliprane, on se sent médecin

Les médecins n'y connaissent rien dans l'influence du psychisme sur le corps, y'a bien des médecins qui à travers les médias ont été alarmistes, hors la peur c'est bête et c'est même prouvé, mais ça joue sur l'immunité, de même que la vit D, dont on a été privé à cause du confinement. Raison de plus pour ne pas suivre bêtement ce que me dit le gouvernement et les médias

Les bénéfices sont sûrement plus importants pour une personne âgée, oui, mais pour des jeunes ça se discute, après c'est une question de système immunitaire, j'ai fait un typage lymphocytaire, j'ai fait tout un tas d'analyse afin de savoir d'où venaient certains de mes soucis, et j'ai compris que c'était d'ordre psychosomatique et non d'origine organique ou immunitaire, et je sais que mon système immunitaire est au top, je consomme des abats riches en zinc, du foie de morue pour la vit D en hiver, je vais au soleil, je tombe très très rarement malade, donc osef de cette grippe.

Le vaccin de la grippe ça se basait uniquement sur ça, sur ta confiance ou non dans ton système immunitaire, et c'est pareil ici, de toute façon j'en ai rien à foutre des vieuxhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/36/1/1504488675-american-psycho-christian-bale.pngde même que les gens s'en tapent des jeunes, du chômage qui va arriver, crise éco, hausse des cas en psychiatrie chez les jeunes, car oui l'homme est fait pour sociabiliser, par pour rester chez soi et faire cours à distance, tout ça c'est dû à l'hystérie ambiante, faut arrêter d'être covidocentré, y'a d'autres problèmes sur ce monde que le covid, faut être aveugle pour ne pas voir qu'on en fait trop pour ce virus.

A force d'avoir peur les gens ne vivent même plus, perso je pense avant tout à moi avant de penser aux autres, des risques existe surtout pour les jeunes, donc je vais pas tenter le risque de chopper une thrombose cérébrale comme la femme que j'ai cité. J'ai confiance dans mon corps

Pour que le r0 soit supérieur à 1 il faut déjà que les vaccins agissent sur la contamination et la transmission, ce qu'il ne font qu'à hauteur de 50% et encore ça plus l'air d'être 30%.

+ Pas envie de me vacciner avec un vaccin développé en 6 mois, avec une pharmacovigilance a la rue, encore sous AMM conditionnelle et bénéficiant d'une propagande d'état sans précédant pour forcer les gens a se le faire injecter.

Tout simplement.

Le 16 août 2021 à 20:39:57 :
"On sait par expérience sur les vaccins précédents que la quasi totalité des effets secondaires apparaissent peu de temps après la vaccination, et ces effets secondaires la ont déjà été testé."

Argument fallacieux, les vaccins sont à ARN-m ce qui n'a jamais été tester à grande échelle, ce n'est pas parce qu'ils ont le même nom que c'est la même chose,

+ source pour le R0 < 1 après vaccination?

La technologie ARN est utilisé depuis les années 60, pour R0 le vaccin diminu la probabilité de transmettre le virus

Je ne m'injecte pas d'oxyde de graphene dans le sang.
Je préfère me vacciner pour 6 mois avec le veritable Covid.
37 ans et de nombreuses comorbiditées (mais je suis pas obèse) j'ai moins peur de la maladie que du vaccin.

Le 16 août 2021 à 20:53:40 Boug_Palette a écrit :

Le 16 août 2021 à 20:42:35 :

Le 16 août 2021 à 20:41:43 Boug_Palette a écrit :

Le 16 août 2021 à 20:39:04 :
Pourquoi devrais-je donner des raisons pour ne pas me vacciner alors que ce qui importe, ce sont les potentielles raisons de se vacciner ?https://image.noelshack.com/fichiers/2020/30/4/1595498603-s2sentpaznonobstentent.png

La raison de se vacciner est de contribuer à faire descendre R0 au dessous de 1

Mais sur quoi tu te bases pour penser qu'on y arrivera de cette façon ?

Le vaccin diminue la probabilité de transmettre le virus à autrui

Cet argument s'est très affaibli depuis les publications de la CDChttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/2/1626743678-oui.png

Le 16 août 2021 à 20:53:28 :

Le 16 août 2021 à 20:46:42 :

Le 16 août 2021 à 20:40:27 :

Le 16 août 2021 à 20:38:19 :

Le 16 août 2021 à 20:34:41 :

Le 16 août 2021 à 20:32:22 :

Le 16 août 2021 à 20:31:01 :

Le 16 août 2021 à 20:27:10 :
Mon corps a très bien combattu le covid sans aide extérieur , comme la plupart des gens quoi
+ j'ai pas envie de me faire vacciner tout les ans mais apparemment vous oui

ça m'enchante pas plus que ça de me faire vacciner mais personnellement je préfère ça aux confinement, couvre feu et autres mesures de ce genre, c'est le moyen le plus efficace à ce jour pour faire descendre R0 au dessous de 1

c'est quoi R0 ? la folie de macron ? et 1 c'est quoi ? la raison ? donc on se fait enculé pour apaisé la folie de macron afin de le faire revenir a la raison ? c'est ça le projet ?

Personnellement j'aimerais bien voir Macron pendu à une corde, il n'est certainement pas question de lui faire plaisir.

R0 est le nombre de personne moyen qu'une personne malade va infecter au cours de son infection, mathématiquement s'il est supérieur à 1 alors le nombre de nouveau cas va continuer de croitre, s'il est inférieur à 1 alors le nombre de nouveau cas diminuera.

sauf que rien ne changera quoi qu'il arrive car comme dit plus haut c'est de la politique toute les mesure prise pas de la virologie donc ton raisonnement n'a pas de sens.

Pourquoi rien ne changerait ? Les vaccins ont été développé par des labo et pas par des politiciens, je ne comprend pas pourquoi mon raisonnement est vide de sens à tes yeux

Renseigne toi sur l'Islande, "va falloir vivre avec le virus", 3eme dose, pass sanitaire obligatoire, toutes les infrastructures mises en place, l'argent débloqués, pour les tests, pour le vaccin, fais des liens bordel, tout ça va durer dans le temps c'est sur.

Oui, le problème étant que la plupart des gens se focalise sur la situation sanitaire, sans se poser de questions sur les mesures en elles-même qui sont prises, et à quel point elles sont en train de changer en profondeur nos modes de vie. Il faut aussi se demander à qui profite cette crise. Quand on se met à remonter les investissements, et à faire des liens avec les plus gros investisseurs, et l'historique de ces investisseurs, ça fait tiquer.

Exactement, rien n'est sanitaire, tout est politique. Bordel y'a qu'à voir le taux de mortalité du virus, c'est ridicule.

Le 16 août 2021 à 20:53:40 :

Le 16 août 2021 à 20:42:35 :

Le 16 août 2021 à 20:41:43 Boug_Palette a écrit :

Le 16 août 2021 à 20:39:04 :
Pourquoi devrais-je donner des raisons pour ne pas me vacciner alors que ce qui importe, ce sont les potentielles raisons de se vacciner ?https://image.noelshack.com/fichiers/2020/30/4/1595498603-s2sentpaznonobstentent.png

La raison de se vacciner est de contribuer à faire descendre R0 au dessous de 1

Mais sur quoi tu te bases pour penser qu'on y arrivera de cette façon ?

Le vaccin diminue la probabilité de transmettre le virus à autrui

Donc voilà l'auteur montre toute son imposture avec ce message,

La réalité, il en a aucune idée pour le R0, pour lui si ça diminue la probabilté ça doit faire baisser le R0 en dessous de 1 car c'est logique !

Le 16 août 2021 à 19:57:51 :
post avant golem

pour les cas gravissimes d ES IRL et les nombreuses videos de gens qui se sont fait baisés et des infirmieres qui previennnent etc

et meme avant ça c etait evident que c etait prendre un risque parfaitement inutile niveau benefice risque ( rien que les labos qui se dedouanent de toute poursuite ça devrait bloquer tt le monde )

Vous savez que tous les ans depuis 2010 les hôpitaux sont saturés en période de grippe saisonnière ? On nous a fait croire que c'était la première fois que ça arrivait avec le Covid, mais c'est du bullshit. Et c'est le levier sur lequel tout le monde s'est mis d'accord pour conduire à des confinements à répétition et des mesures liberticides.

Pas étonnant qu'il y ait des soignants qui crie au scandale avec cette histoire. Eux sont sur place, ils voient vraiment ce qui se passe. Mais ils sont systématiquement décrédibilisés et pris pour des complotax, alors que, concrètement, quel est l'intérêt pour eux de faire ça si la situation est aussi grave qu'on le prétend ? Certains démissionnent carrément plutôt que d'accepter la vaccination obligatoire. Il y a pas quelque chose qui vous interpelle, là ?

Le 16 août 2021 à 20:58:08 Boug_Palette a écrit :

Le 16 août 2021 à 20:39:57 :
"On sait par expérience sur les vaccins précédents que la quasi totalité des effets secondaires apparaissent peu de temps après la vaccination, et ces effets secondaires la ont déjà été testé."

Argument fallacieux, les vaccins sont à ARN-m ce qui n'a jamais été tester à grande échelle, ce n'est pas parce qu'ils ont le même nom que c'est la même chose,

+ source pour le R0 < 1 après vaccination?

La technologie ARN est utilisé depuis les années 60, pour R0 le vaccin diminu la probabilité de transmettre le virus

https://www.statnews.com/2020/11/10/the-story-of-mrna-how-a-once-dismissed-idea-became-a-leading-technology-in-the-covid-vaccine-race/
Mise au point dans les années 90, et utilisation massive seulement en 2020https://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/2/1626743678-oui.png

Je suis pas une personne à risque, je fais du sport, je mange correctement, je me supplémente (vitamine D, zync, magnésium) depuis plus de 6 ans. De plus aucune confiance envers le gouvernement, ni les fabricants. Ne pas oublier qu'ils sont la pour faire du fric.

Le seul argument du vaccin qui est valable (pour les personnes saines) c'était qu'il empêchait la propagation. Hors on voit que dans les pays les plus vaccinés la propagation persiste malgré la vaccination. En plus de ca, le docteur Fauci dit que les non vaccinés et les vaccinés ont quasi la même charge virale.

Donc à partir de là, quel est l'intérêt de se faire vacciner ?

Le 16 août 2021 à 20:55:08 :

Le 16 août 2021 à 20:53:48 :

Le 16 août 2021 à 20:48:40 :

Le 16 août 2021 à 20:45:57 :
Raison individuelle : Je ne mourrai pas de la Covid, donc je ne me vaccine pas.

L'argument du "ça sauve les autres" : Si ça sauve des personnes de 80 ans, et bien j'assume de les laisser mourir. Il est normal de mourir à 80 ans. Pour les personnes plus jeunes, il y a les lits de réanimations.

Le R0 ne diminuera jamais en dessous de 1.
Je disais ça y'a 1 an on m'a pris pour un complotiste/idiot. Aujourd'hui Pfizer ou Moderna je sais plus l'a confirmé.

Le fait qu'on nous "incite énormément" à faire le vaccin Pfizer.
Le fait que cette crise sanitaire a été gérée avec des moufles, que les seuls fautifs sont le gouvernement mais on veut rejeter la faute aux non vaccinés.
Toutes les mesures courts termistes qu'on subit depuis 1 an et demi.
La désinformation constante chez les médias.

Je suis d'accord avec toi sur les deux premiers points, en revanche pour le R0 tu peux me préciser ce qui te conduit à penser cela ? Tu critiques à raison les solutions court termiste mais le vaccin n'en est pourtant pas une non ? Comment faire sans le vaccin ?

La même solution que la grippe saisonnière. On vit avec en hiver, et pourtant tout reste ouvert.
Les variants sont moins dangereux que les versions de base. Le Covid va tuer de moins en moins.
On vaccine les personnes fragiles pour augmenter leur chances de survie et laisser des places de réa libres pour les cas "non prévisibles" ou, par exemple, une potentielle autre crise sanitaire.

Je suis d'accord avec toi sur le principe mais que faire si malgré tous les places en réanimation continue de faire défaut en hivers ?

Les places de réa vont faire défaut cet hiver, comme tous les hiver depuis des années, car les personnes fragiles ne se vaccinent pas. Que ce soit contre la grippe ou la covid.
Et que le gouvernement enlève toujours plus de lits chaque année.

Si je ne me fais pas vacciner, moi jeune sans comorbidité, c'est que je suis convaincu que c'est ça qui va nous faire sortir de cette crise sanitaire.
Ce qu'il faut faire : vacciner les vieux et les fragiles ; rouvrir des lits ; attendre les nouveaux variants

Miser sur la vaccination de toute la population est une mesure court termiste, car elle solutionne uniquement le problème de la covid, et sur une période d'1 an tout au mieux.
Miser sur la ré-ouverture de lits de réa solutionnerait toute sorte de crise sanitaire, et ce sur une période de temps illimitée.

Le 16 août 2021 à 20:58:08 :

Le 16 août 2021 à 20:39:57 :
"On sait par expérience sur les vaccins précédents que la quasi totalité des effets secondaires apparaissent peu de temps après la vaccination, et ces effets secondaires la ont déjà été testé."

Argument fallacieux, les vaccins sont à ARN-m ce qui n'a jamais été tester à grande échelle, ce n'est pas parce qu'ils ont le même nom que c'est la même chose,

+ source pour le R0 < 1 après vaccination?

La technologie ARN est utilisé depuis les années 60, pour R0 le vaccin diminu la probabilité de transmettre le virus

"La technologie ARN est utilisé depuis les années 60" Encore un argument fallacieux, testé sur des groupes d'une dizaine d'individu c'est très différent d'administrer un vaccin à des millions de personnes

"pour R0 le vaccin diminu la probabilité de transmettre le virus" Oui donc t'en sais rien

Le 16 août 2021 à 20:25:20 :

Le 16 août 2021 à 20:23:12 :
Flemme + le sentiment de contradiction un peuhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1493800718-hein2.png

Et tu vois comment la suite de la pandémie ? Notamment le scénario ou on ne parvient pas à faire descendre R0 en dessous de 1 ?

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/33/1/1629140408-harder-daddy.jpghttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/33/1/1629140427-ameli-secu-confinement-septembre.jpghttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/33/1/1629140451-amendement.png

1. Je ne fais pas confiance en ces vaccins.
2. Je ne crains pas le corona.

Simple.

Le 16 août 2021 à 20:53:40 :

Le 16 août 2021 à 20:42:35 :

Le 16 août 2021 à 20:41:43 Boug_Palette a écrit :

Le 16 août 2021 à 20:39:04 :
Pourquoi devrais-je donner des raisons pour ne pas me vacciner alors que ce qui importe, ce sont les potentielles raisons de se vacciner ?https://image.noelshack.com/fichiers/2020/30/4/1595498603-s2sentpaznonobstentent.png

La raison de se vacciner est de contribuer à faire descendre R0 au dessous de 1

Mais sur quoi tu te bases pour penser qu'on y arrivera de cette façon ?

Le vaccin diminue la probabilité de transmettre le virus à autrui

ça reduit de presque rien du tout c'est comme si tu n'avais pas de vaccin mais bon on nous explique que le virus va disparaitre alors que dans des pays comme l'islande c'est toujours presenthttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/32/1/1628468300-8be1d18d-c1ef-4ac7-90b5-9f10976e42de.png

prck j'ai un bon systeme immunitaire et que je ne suis jamais malade donc pas besoin de vaccin, d'autant plus que je ne frequente pas de crasseux ))">

Le 16 août 2021 à 20:57:00 :
Pour que le r0 soit supérieur à 1 il faut déjà que les vaccins agissent sur la contamination et la transmission, ce qu'il ne font qu'à hauteur de 50% et encore ça plus l'air d'être 30%.

+ Pas envie de me vacciner avec un vaccin développé en 6 mois, avec une pharmacovigilance a la rue, encore sous AMM conditionnelle et bénéficiant d'une propagande d'état sans précédant pour forcer les gens a se le faire injecter.

Tout simplement.

Le 16 août 2021 à 21:00:42 :

Le 16 août 2021 à 20:55:08 :

Le 16 août 2021 à 20:53:48 :

Le 16 août 2021 à 20:48:40 :

Le 16 août 2021 à 20:45:57 :
Raison individuelle : Je ne mourrai pas de la Covid, donc je ne me vaccine pas.

L'argument du "ça sauve les autres" : Si ça sauve des personnes de 80 ans, et bien j'assume de les laisser mourir. Il est normal de mourir à 80 ans. Pour les personnes plus jeunes, il y a les lits de réanimations.

Le R0 ne diminuera jamais en dessous de 1.
Je disais ça y'a 1 an on m'a pris pour un complotiste/idiot. Aujourd'hui Pfizer ou Moderna je sais plus l'a confirmé.

Le fait qu'on nous "incite énormément" à faire le vaccin Pfizer.
Le fait que cette crise sanitaire a été gérée avec des moufles, que les seuls fautifs sont le gouvernement mais on veut rejeter la faute aux non vaccinés.
Toutes les mesures courts termistes qu'on subit depuis 1 an et demi.
La désinformation constante chez les médias.

Je suis d'accord avec toi sur les deux premiers points, en revanche pour le R0 tu peux me préciser ce qui te conduit à penser cela ? Tu critiques à raison les solutions court termiste mais le vaccin n'en est pourtant pas une non ? Comment faire sans le vaccin ?

La même solution que la grippe saisonnière. On vit avec en hiver, et pourtant tout reste ouvert.
Les variants sont moins dangereux que les versions de base. Le Covid va tuer de moins en moins.
On vaccine les personnes fragiles pour augmenter leur chances de survie et laisser des places de réa libres pour les cas "non prévisibles" ou, par exemple, une potentielle autre crise sanitaire.

Je suis d'accord avec toi sur le principe mais que faire si malgré tous les places en réanimation continue de faire défaut en hivers ?

Les places de réa vont faire défaut cet hiver, comme tous les hiver depuis des années, car les personnes fragiles ne se vaccinent pas. Que ce soit contre la grippe ou la covid.
Et que le gouvernement enlève toujours plus de lits chaque année.

Si je ne me fais pas vacciner, moi jeune sans comorbidité, c'est que je suis convaincu que c'est ça qui va nous faire sortir de cette crise sanitaire.
Ce qu'il faut faire : vacciner les vieux et les fragiles ; rouvrir des lits ; attendre les nouveaux variants

Miser sur la vaccination de toute la population est une mesure court termiste, car elle solutionne uniquement le problème de la covid, et sur une période d'1 an tout au mieux.
Miser sur la ré-ouverture de lits de réa solutionnerait toute sorte de crise sanitaire, et ce sur une période de temps illimitée.

Le bon sens, enfin. Nom de dieu, c'est vrai quoi, la politique du gouvernement continue de supprimer des lits d'hôpitaux en pleine pandémie, 'faut être sacrément de mauvaise foi pour prétendre que c'est pour notre bien.