J'ai pas compris l'intérêt de ne pas se faire vacciner...

encoreban1019
2021-08-06 03:12:25

Le 06 août 2021 à 03:11:12 :

[03:07:27] <encoreban1019>

Le 06 août 2021 à 03:06:29 :

[03:01:15] <verminedechoc>

Le 06 août 2021 à 02:46:52 :

[02:34:48] <Solensan>
On connaît pas les possibles effets secondaires du vaccin à long terme et le Covid est inoffensif chez les jeunes.

C'est faux bordel, déjà le COVID chez les jeunes n'est pas complètement inoffensif, il peut être un COVID long (bcp de jeunes dans ce cas) et même vous foutre en réanimation dans de rares cas et vous tuer dans de très rares cas.

Ensuite l'argument des effets à long terme est bidon et je vais expliquer pourquoi. Je vais me concentrer sur les deux vaccins à ARNm (le Corminaty de Pfizer-BioNTech et le Spikevax de Moderna), les plus utilisés en France et qui reposent sur les technologies les plus récentes.

Pour cela, il est important de revenir, rapidement, sur le mécanisme opératoire du vaccin.
On injecte une petite dose d’ARN messager, une molécule qui est un « plan de construction » d’une protéine (composant élémentaire de la cellule). Mais au lieu du plan de construction d’une protéine que l’on retrouve dans une cellule humaine, on met un plan d’une protéine du virus, la protéine spike (« S »). Cette protéine est présente sur chaque exemplaire du virus, et nulle part ailleurs. Elle l’identifie, donc.

Il suit une réaction en deux étapes :
1. Nos cellules lisent ce « plan de construction », et fabriquent la protéine S. Exactement comme elles fabriqueraient n’importe quelle autre protéine si elles en recevaient l’ordre.
2. Notre système immunitaire découvre cette protéine S, et très vite, il reconnaît qu’elle n’a rien à faire ici. C’est la réponse immunitaire.

Cette deuxième étape fonctionne comme pour n’importe quel vaccin : après avoir reconnu cette protéine, le système immunitaire la mémorise, et est bien plus apte à réagir la prochaine fois qu’il verra des protéines S… c’est-à-dire qu’il croisera le virus.
Et c’est cette deuxième étape qui cause les petites douleurs au bras, ou les légères fièvres et maux de tête dans les 24 h qui suivent la vaccination, comme cela arrive parfois pour tous les vaccins.

Maintenant, que l’on sait comment ça marche, essayons de comprendre où pourraient se trouver les risques inconnus à long terme. Il y a deux possibilités :
1. Soit ils sont liés à la mise en contact du corps avec l’ARNm.
2. Soit ils sont liés au contact avec la protéine S.

Autrement dit, soit les risques inconnus à long terme viennent de l’étape 1 du processus, soit ils viennent de l’étape 2.

Bon, notons déjà que ces deux étapes élémentaires sont des choses tout ce qu’il y a de plus banales dans la vie de l’organisme. Nos cellules passent leur temps à traduire des bouts d’ARNm en protéines. Notre système immunitaire est très régulièrement exposé à de nouveaux agents étrangers qu’il identifie, combat et mémorise. Aucune de ces deux phases n’est « artificielle ».

Surtout, l’ARNm ou la protéine S peuvent-ils, en eux-mêmes, causer des effets graves à long terme ? La réponse est non, en raison de leur durée de vie. Par exemple, la demi-vie des molécules d’ARNm varie entre 15 minutes et 24 h. Ça veut dire que dans le pire des cas, tous les jours, la moitié de l’ARNm a été détruit. Donc en dix jours, la dose d’ARNm présente dans l’organisme a été divisée par 1000. En un mois, par un milliard. Toujours dans le pire des cas.
Pour les protéines, même ordre de grandeur, la demi-vie est bien inférieure à 1 jour.

Bref, un mois après le vaccin, on ne trouve quasiment plus aucune trace dans l’organisme de ce que l’on vous a injecté (l’ARNm), ou de ce que votre organisme a produit en conséquence de cette injection (la protéine spike). Pourtant… le vaccin, lui, reste bien efficace après cela ! Donc s’il est efficace, c’est que quelque chose s’est passé. Et ce quelque chose ne pourrait-il pas créer des effets à long terme ?

Ce « quelque chose », précisément, c’est la mémoire qu’a votre organisme de sa rencontre avec la protéine. Ça prend la forme d’anticorps (molécules non-vivantes capables de « capturer » les bouts de protéine S) et de cellules appelées lymphocytes T à mémoire. Maintenant, peut-on imaginer que la présence dans le corps de ces anticorps et de ces lymphocytes T à mémoire, tous les deux spécialisés dans la traque de la protéine S (qui caractérise le virus), provoque des effets graves à long terme ?

Ce serait très surprenant. On n’a jamais observé ce genre de choses.

Le seul effet qui s’approche, c’est que pour certaines maladies, le fait d’avoir eu un premier contact peut *aggraver* les infections suivantes. Mais il est observé que ce n’est pas le cas pour la protéine S.

D’ailleurs, même cela, ce ne serait pas un « effet grave inconnu à long terme ».

Mais après tout pourquoi pas, essayons d’imaginer le pire cas possible. Celui où un effet totalement nouveau, qui remet en branle nos certitudes scientifiques, survient. :fou:

Effet qui, on l’a vu, serait donc lié aux conséquences de la réaction du corps à sa rencontre avec la protéine S, même après que celle-ci et son « plan de construction » aient été éliminés totalement du corps.
MAIS… n’y a-t-il pas un autre cas dans lequel cet effet surviendrait ?

Puisque la réponse immunitaire « dangereuse à long terme » se produit à chaque rencontre avec la protéine S, elle survient forcément dans au moins un autre cas… à savoir lorsque l’on rencontre une protéine S « naturelle », portée par le virus !

Lorsqu’il rencontre ce virus, notre système immunitaire découvre *aussi* la protéine S. Il réagit *aussi* à cette protéine. Il produit *aussi* des anticorps et des lymphocytes T à mémoire. Exactement les mêmes qu’avec le vaccin.

DONC si le vaccin produisait des « effets graves inconnus et imprévisibles à long terme »… le virus aurait les mêmes.
On ne peut donc pas avoir davantage peur du vaccin que du virus pour cette raison.

Il y a d’ailleurs un précédent qui illustre très bien cet argument, c’est celui du vaccin contre H1N1.
On s’est rendu compte que le vaccin avait un effet secondaire au bout de quelques semaines, la narcolepsie (fait de s’endormir spontanément). Mais EN FAIT, cet effet était lié à une certaine protéine que l’on trouvait sur le virus H1N1, et qui était donc aussi présente dans le vaccin. Autrement dit, le risque de narcolepsie existait dans le mal (le virus) et dans le vaccin. Le vaccin n’avait donc pas d’effet secondaire que la maladie n’avait pas elle-même.

Maintenant, poursuivons le raisonnement. Imaginons qu’il soit possible que des effets inconnus graves à long terme existent en raison du contact de l’organisme avec certaines protéines.
* Le vaccin, c’est UNE protéine, la protéine S.
* Le virus, c’est 29 protéines identifiées.

Donc cet effet inconnu à long terme résultant du contact avec la protéine S, il est 29 fois plus susceptible d’apparaître pour une contamination au covid, qui vous fait entrer en contact avec 29 protéines.

Le virus est définitivement plus dangereux que le vaccin.

Dernière chose, enfin, pour relativiser le risque d’effets graves inconnus à long terme liés à la vaccination : on n’a *jamais* observé de tels effets sur les autres vaccins. Le délai le plus long observé pour la survenue d’effets secondaires, c’est deux mois, pour la narcolepsie du H1N1 dont j’ai parlé plus haut.
Les vaccins de Pfizer et Moderna sont testés depuis début 2020, soit environ 16 mois.

Vaccinez-vous bordel.

Pourquoi ce pavé ?
Tu veux inciter autrui de prendre soin de lui ?
Tu veux inciter autrui a prendre soin des autres ?
Pourquoi ne pas le faire contre les drogues, la clope, l'alcool, les fast food, en insinuant que les gens qui consomment ces choses sont stupides ?
Parce que tu t'es fais vacciné et que tu tentes de t'en orgueullir en faisant la moral a autrui, cela te permet de te sentir supérieur, désigner les non-vaccinés te permet de te rappeler que TOI contrairement à d'autre tu a été vacciné, tu fais partie des gens raisonnables et responsables. :)

Pourtant, tu es sans doute un citoyen lamentable, comme tout le monde, tu manges de la viande, tu cherches à payer le moins d'impôt possible, peut être que tu imposes ton tabagisme passif aux autre, que tu ne recycles pas, que tu ne donnes pas ton sang.
Mais sur la rare chose où tu estimes avoir été un meilleur citoyen que les autres, là il faut que t'en orgueullisse, et que tu désignes ceux qui font moins que toi. C'est pathétique.

D'ailleurs, tu n'as pas fait le vaccin par pur désintérêt, comme 99% des gens tu t'es fait vacciné, et tu l'as dit a tous.

"Regardez bien, regardez tous comme je suis solidaire et responsable acceptez-moi"
Et maintenant il faut que tu mettes en exergue les non vaccinés pour te sentir supérieur.

En fait ce délire vacciné, non vacciné, c'est presque religieux, c'est devenu un mécanisme d'identification quasiment religieux.

Je suis vacciné et je trouve ton comportement pathétique.
Laisse les gens sans leur faire la morale, il y a plein de thème ou moi je pourrais te faire la morale.
D'ailleurs il est 3h du matin tu devrais aller dormir.

Bah le vaccin aide la société à refonctionner à peu près normalement sans devoir fermer les bars, les restaurants etc... car les hôpitaux seront plus saturés.

En fait c'est pour l'intérêt général. Moi je juge personne, je combats juste la désinformation ambiante du forum car peu de gens savent de quoi ils parlent en fait.

on sais de quoi on parle, vous faites de la propagande, en sucant bfm tv.

Je ne regarde pas la télé, je lis des études scientifiques.

osef de ta vie le bot.

JeSuisMignonne
2021-08-06 03:12:46

[03:10:06] <JVC-Censure183>

Le 06 août 2021 à 03:07:36 :

[03:03:18] <JVC-Censure183>
Oui oui Celestine, c est ca, on a peur des aiguilles :hap:

Aller au lit. Demain tu vas à la piscine avec tante Yvone :hap:

T'as 12 ans? Pire répartie du monde mdr.

Mdr.

Casse-toi j ai dis.

Argument?

Celafett
2021-08-06 03:13:16

Le 06 août 2021 à 03:09:59 :

Le 06 août 2021 à 03:06:16 :

Le 06 août 2021 à 03:04:59 :
mon corps mon choix le cliqueur de merde, le premier terroriste qui s'approche de moi avec une seringue, repartira en rampant avec sa seringue planter dans le fion, c'est bien compris le cliqueurs ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/47/2/1542717858-jesusjeunefume2.png

Personne viendra te chercher, c'est à se demander si c'est pas un fantasme :hap:

c'est sur que c'est pas le cliqueur qui passe ses journées derrière l'écran à faire de la propagande pour un poison, qui viendra nous chercher.https://image.noelshack.com/fichiers/2018/47/2/1542717858-jesusjeunefume2.png
IRL tu rase les murs, de peur de te faire choper dans la rue et de te faire raser le crane.https://image.noelshack.com/fichiers/2018/47/2/1542717858-jesusjeunefume2.png

Oui ça doit être sa j'ai peur de toi :rire:

Solensan
2021-08-06 03:13:16

Le 06 août 2021 à 03:12:22 :

[03:09:36] <Duporc-Moretti>
Sachant que je n'aurai jamais le covid long et que je n'irai jamais en réa, j'ai tout à gagner à soigneusement éviter le vaccin.

Pourquoi tu n'aurais jamais le COVID long et tu n'irais jamais en réa?

Le vaccin coûte rien t'as tout à gagner à le faire.

gneu gneu Covid long gneu gneu
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/16/1/1523844078-1521235761-1521140214-risiknackipng-1.png

JohnLucOfStreet
2021-08-06 03:13:26

Je comprends pas l'intêret de se faire vacciner.

Dire oui à la vaccination, c'est :

— Collaborer dans l'établissement de cette politique de contrôle de la population.
— Prendre un risque pour sa santé quand on est jeune (syndrome de guillain barré, thromboses, myocardites etc) alors que le bénéfice est quasi nul vu qu'il y a très peu de chances de développer une forme grave du covid.
— Participer à l'enrichissement de Pfizer et des gens qui nous gouvernent sur notre dos.

Quel intérêt pour moi de me faire vacciner, donc ?

encoreban1019
2021-08-06 03:13:33

Le 06 août 2021 à 03:11:50 :

Le 06 août 2021 à 03:09:32 :

Le 06 août 2021 à 03:08:27 :

Le 06 août 2021 à 03:06:44 :

Le 06 août 2021 à 03:06:16 :

Le 06 août 2021 à 03:04:59 :
mon corps mon choix le cliqueur de merde, le premier terroriste qui s'approche de moi avec une seringue, repartira en rampant avec sa seringue planter dans le fion, c'est bien compris le cliqueurs ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/47/2/1542717858-jesusjeunefume2.png

Personne viendra te chercher, c'est à se demander si c'est pas un fantasme :hap:

Si ta mère vient nous chercher, on dit pas non après.

Ma maman n'a pas de temps à te consacrer :snif:

trop occuper a laver ton linge et te faire a bouffer le bot lermhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/53/6/1609595374-laddbent-oups.png

Prouve que je suis un Bot LREM le guignolo :hap: ?

https://image.noelshack.com/fichiers/2017/45/5/1510269609-41011septembre.pngchange de compte le bot

maximuxGolemux
2021-08-06 03:13:47

Le 06 août 2021 à 03:10:37 :

Le 06 août 2021 à 03:09:08 :

[03:05:37] <Mikasah2sah>
chance de mourir du covid sans comorbidité a - de 44 ans ?https://image.noelshack.com/fichiers/2019/43/7/1572181595-427c5f8c-c45c-4f95-9af8-155f9780db87.png

Peu de chance oui mais risque de COVID long et il y a des chances quand même.

Le vaccin étant gratuit et sans danger si pas d'allergie, il n'y a pas de raison de ne pas se faire vacciner.

Au vu de l'âge médian des décès, il vous reste vraiment plus que le mythe du Covid long pour vendre votre camelote, c'est pitoyable.
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/26/1467335935-jesus1.png

el famoso " ebola long "
el famoso " rage longue "
el famoso " H1n1 long "
ses gens là sont tellement malades qu'ils en viennent à inventer des termes qui n'hexite pas.https://image.noelshack.com/fichiers/2018/47/2/1542717858-jesusjeunefume2.png

Solensan
2021-08-06 03:13:59

Le 06 août 2021 à 03:13:26 :
Je comprends pas l'intêret de se faire vacciner.

Dire oui à la vaccination, c'est :

— Collaborer dans l'établissement de cette politique de contrôle de la population.
— Prendre un risque pour sa santé quand on est jeune (syndrome de guillain barré, thromboses, myocardites etc) alors que le bénéfice est quasi nul vu qu'il y a très peu de chances de développer une forme grave du covid.
— Participer à l'enrichissement de Pfizer et des gens qui nous gouvernent sur notre dos.

Quel intérêt pour moi de me faire vacciner, donc ?

Le seul intérêt est de se conformer.

JeSuisMignonne
2021-08-06 03:14:10

[03:10:31] <encoreban1019>

Le 06 août 2021 à 03:09:08 :

[03:05:37] <Mikasah2sah>
chance de mourir du covid sans comorbidité a - de 44 ans ?https://image.noelshack.com/fichiers/2019/43/7/1572181595-427c5f8c-c45c-4f95-9af8-155f9780db87.png

Peu de chance oui mais risque de COVID long et il y a des chances quand même.

Le vaccin étant gratuit et sans danger si pas d'allergie, il n'y a pas de raison de ne pas se faire vacciner.

gratuit et sans danger, d'acc et le nombre de thrombose avc/infarctus ? On sélectionne l'information favorable le bot.

Thromboses ce sont de rares cas avec le vaccin traditionnel AstraZeneca utilisé en GB.

AVC et infarctus ce n'est pas vrai. Encore une fois, vérifiez vos sources et ne croyez pas tous ce que vous lisez dans les repères de boomers complotix.

Solensan
2021-08-06 03:14:31

Le 06 août 2021 à 03:13:47 :

Le 06 août 2021 à 03:10:37 :

Le 06 août 2021 à 03:09:08 :

[03:05:37] <Mikasah2sah>
chance de mourir du covid sans comorbidité a - de 44 ans ?https://image.noelshack.com/fichiers/2019/43/7/1572181595-427c5f8c-c45c-4f95-9af8-155f9780db87.png

Peu de chance oui mais risque de COVID long et il y a des chances quand même.

Le vaccin étant gratuit et sans danger si pas d'allergie, il n'y a pas de raison de ne pas se faire vacciner.

Au vu de l'âge médian des décès, il vous reste vraiment plus que le mythe du Covid long pour vendre votre camelote, c'est pitoyable.
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/26/1467335935-jesus1.png

el famoso " ebola long "
el famoso " rage longue "
el famoso " H1n1 long "
ses gens la sont tellement malades qu'ils en viennent à inventer de terme qui n'hexite pas.https://image.noelshack.com/fichiers/2018/47/2/1542717858-jesusjeunefume2.png

Tout ça à cause de quelques psychotiques qui ont abondé dans leur sens en s'inventant des symptômes.

verminedechoc
2021-08-06 03:15:27

Le 06 août 2021 à 03:06:29 :

[03:01:15] <verminedechoc>

Le 06 août 2021 à 02:46:52 :

[02:34:48] <Solensan>
On connaît pas les possibles effets secondaires du vaccin à long terme et le Covid est inoffensif chez les jeunes.

C'est faux bordel, déjà le COVID chez les jeunes n'est pas complètement inoffensif, il peut être un COVID long (bcp de jeunes dans ce cas) et même vous foutre en réanimation dans de rares cas et vous tuer dans de très rares cas.

Ensuite l'argument des effets à long terme est bidon et je vais expliquer pourquoi. Je vais me concentrer sur les deux vaccins à ARNm (le Corminaty de Pfizer-BioNTech et le Spikevax de Moderna), les plus utilisés en France et qui reposent sur les technologies les plus récentes.

Pour cela, il est important de revenir, rapidement, sur le mécanisme opératoire du vaccin.
On injecte une petite dose d’ARN messager, une molécule qui est un « plan de construction » d’une protéine (composant élémentaire de la cellule). Mais au lieu du plan de construction d’une protéine que l’on retrouve dans une cellule humaine, on met un plan d’une protéine du virus, la protéine spike (« S »). Cette protéine est présente sur chaque exemplaire du virus, et nulle part ailleurs. Elle l’identifie, donc.

Il suit une réaction en deux étapes :
1. Nos cellules lisent ce « plan de construction », et fabriquent la protéine S. Exactement comme elles fabriqueraient n’importe quelle autre protéine si elles en recevaient l’ordre.
2. Notre système immunitaire découvre cette protéine S, et très vite, il reconnaît qu’elle n’a rien à faire ici. C’est la réponse immunitaire.

Cette deuxième étape fonctionne comme pour n’importe quel vaccin : après avoir reconnu cette protéine, le système immunitaire la mémorise, et est bien plus apte à réagir la prochaine fois qu’il verra des protéines S… c’est-à-dire qu’il croisera le virus.
Et c’est cette deuxième étape qui cause les petites douleurs au bras, ou les légères fièvres et maux de tête dans les 24 h qui suivent la vaccination, comme cela arrive parfois pour tous les vaccins.

Maintenant, que l’on sait comment ça marche, essayons de comprendre où pourraient se trouver les risques inconnus à long terme. Il y a deux possibilités :
1. Soit ils sont liés à la mise en contact du corps avec l’ARNm.
2. Soit ils sont liés au contact avec la protéine S.

Autrement dit, soit les risques inconnus à long terme viennent de l’étape 1 du processus, soit ils viennent de l’étape 2.

Bon, notons déjà que ces deux étapes élémentaires sont des choses tout ce qu’il y a de plus banales dans la vie de l’organisme. Nos cellules passent leur temps à traduire des bouts d’ARNm en protéines. Notre système immunitaire est très régulièrement exposé à de nouveaux agents étrangers qu’il identifie, combat et mémorise. Aucune de ces deux phases n’est « artificielle ».

Surtout, l’ARNm ou la protéine S peuvent-ils, en eux-mêmes, causer des effets graves à long terme ? La réponse est non, en raison de leur durée de vie. Par exemple, la demi-vie des molécules d’ARNm varie entre 15 minutes et 24 h. Ça veut dire que dans le pire des cas, tous les jours, la moitié de l’ARNm a été détruit. Donc en dix jours, la dose d’ARNm présente dans l’organisme a été divisée par 1000. En un mois, par un milliard. Toujours dans le pire des cas.
Pour les protéines, même ordre de grandeur, la demi-vie est bien inférieure à 1 jour.

Bref, un mois après le vaccin, on ne trouve quasiment plus aucune trace dans l’organisme de ce que l’on vous a injecté (l’ARNm), ou de ce que votre organisme a produit en conséquence de cette injection (la protéine spike). Pourtant… le vaccin, lui, reste bien efficace après cela ! Donc s’il est efficace, c’est que quelque chose s’est passé. Et ce quelque chose ne pourrait-il pas créer des effets à long terme ?

Ce « quelque chose », précisément, c’est la mémoire qu’a votre organisme de sa rencontre avec la protéine. Ça prend la forme d’anticorps (molécules non-vivantes capables de « capturer » les bouts de protéine S) et de cellules appelées lymphocytes T à mémoire. Maintenant, peut-on imaginer que la présence dans le corps de ces anticorps et de ces lymphocytes T à mémoire, tous les deux spécialisés dans la traque de la protéine S (qui caractérise le virus), provoque des effets graves à long terme ?

Ce serait très surprenant. On n’a jamais observé ce genre de choses.

Le seul effet qui s’approche, c’est que pour certaines maladies, le fait d’avoir eu un premier contact peut *aggraver* les infections suivantes. Mais il est observé que ce n’est pas le cas pour la protéine S.

D’ailleurs, même cela, ce ne serait pas un « effet grave inconnu à long terme ».

Mais après tout pourquoi pas, essayons d’imaginer le pire cas possible. Celui où un effet totalement nouveau, qui remet en branle nos certitudes scientifiques, survient. :fou:

Effet qui, on l’a vu, serait donc lié aux conséquences de la réaction du corps à sa rencontre avec la protéine S, même après que celle-ci et son « plan de construction » aient été éliminés totalement du corps.
MAIS… n’y a-t-il pas un autre cas dans lequel cet effet surviendrait ?

Puisque la réponse immunitaire « dangereuse à long terme » se produit à chaque rencontre avec la protéine S, elle survient forcément dans au moins un autre cas… à savoir lorsque l’on rencontre une protéine S « naturelle », portée par le virus !

Lorsqu’il rencontre ce virus, notre système immunitaire découvre *aussi* la protéine S. Il réagit *aussi* à cette protéine. Il produit *aussi* des anticorps et des lymphocytes T à mémoire. Exactement les mêmes qu’avec le vaccin.

DONC si le vaccin produisait des « effets graves inconnus et imprévisibles à long terme »… le virus aurait les mêmes.
On ne peut donc pas avoir davantage peur du vaccin que du virus pour cette raison.

Il y a d’ailleurs un précédent qui illustre très bien cet argument, c’est celui du vaccin contre H1N1.
On s’est rendu compte que le vaccin avait un effet secondaire au bout de quelques semaines, la narcolepsie (fait de s’endormir spontanément). Mais EN FAIT, cet effet était lié à une certaine protéine que l’on trouvait sur le virus H1N1, et qui était donc aussi présente dans le vaccin. Autrement dit, le risque de narcolepsie existait dans le mal (le virus) et dans le vaccin. Le vaccin n’avait donc pas d’effet secondaire que la maladie n’avait pas elle-même.

Maintenant, poursuivons le raisonnement. Imaginons qu’il soit possible que des effets inconnus graves à long terme existent en raison du contact de l’organisme avec certaines protéines.
* Le vaccin, c’est UNE protéine, la protéine S.
* Le virus, c’est 29 protéines identifiées.

Donc cet effet inconnu à long terme résultant du contact avec la protéine S, il est 29 fois plus susceptible d’apparaître pour une contamination au covid, qui vous fait entrer en contact avec 29 protéines.

Le virus est définitivement plus dangereux que le vaccin.

Dernière chose, enfin, pour relativiser le risque d’effets graves inconnus à long terme liés à la vaccination : on n’a *jamais* observé de tels effets sur les autres vaccins. Le délai le plus long observé pour la survenue d’effets secondaires, c’est deux mois, pour la narcolepsie du H1N1 dont j’ai parlé plus haut.
Les vaccins de Pfizer et Moderna sont testés depuis début 2020, soit environ 16 mois.

Vaccinez-vous bordel.

Pourquoi ce pavé ?
Tu veux inciter autrui de prendre soin de lui ?
Tu veux inciter autrui a prendre soin des autres ?
Pourquoi ne pas le faire contre les drogues, la clope, l'alcool, les fast food, en insinuant que les gens qui consomment ces choses sont stupides ?
Parce que tu t'es fais vacciné et que tu tentes de t'en orgueullir en faisant la moral a autrui, cela te permet de te sentir supérieur, désigner les non-vaccinés te permet de te rappeler que TOI contrairement à d'autre tu a été vacciné, tu fais partie des gens raisonnables et responsables. :)

Pourtant, tu es sans doute un citoyen lamentable, comme tout le monde, tu manges de la viande, tu cherches à payer le moins d'impôt possible, peut être que tu imposes ton tabagisme passif aux autre, que tu ne recycles pas, que tu ne donnes pas ton sang.
Mais sur la rare chose où tu estimes avoir été un meilleur citoyen que les autres, là il faut que t'en orgueullisse, et que tu désignes ceux qui font moins que toi. C'est pathétique.

D'ailleurs, tu n'as pas fait le vaccin par pur désintérêt, comme 99% des gens tu t'es fait vacciné, et tu l'as dit a tous.

"Regardez bien, regardez tous comme je suis solidaire et responsable acceptez-moi"
Et maintenant il faut que tu mettes en exergue les non vaccinés pour te sentir supérieur.

En fait ce délire vacciné, non vacciné, c'est presque religieux, c'est devenu un mécanisme d'identification quasiment religieux.

Je suis vacciné et je trouve ton comportement pathétique.
Laisse les gens sans leur faire la morale, il y a plein de thème ou moi je pourrais te faire la morale.
D'ailleurs il est 3h du matin tu devrais aller dormir.

Bah le vaccin aide la société à refonctionner à peu près normalement sans devoir fermer les bars, les restaurants etc... car les hôpitaux seront plus saturés.

En fait c'est pour l'intérêt général. Moi je juge personne, je combats juste la désinformation ambiante du forum car peu de gens savent de quoi ils parlent en fait.

Il n'y a pas de désinformation.

La vérité n'est pas établie par la littérature scientifique.
Cette littérature scientifiques, ces études, elles sont le fruit d'une idéologie, le sujet est d'autant plus sensible qu'il y a un intérêt financier derrière.
Tu ne peux pas débattre avec un sceptique, en lui disant "agneugneu HARVARD a dit ça, donc le vaccin est safe :) :) " Il s'en fout.

Avant les années 80, il existait des compilations d'études de plusieurs milliers de pages qui "démontraient" que l'homosexualité était une maladie mentale.
Je suppose que si tu vivais en 75, tu dirais donc que les homosexuel sont des fous, après tout, c'est la "science" qui le dit.

Tu l'auras compris, dès lors qu'il y a des idéaux et des enjeux sociaux et économique, je doute de la littérature scientifique, je doute sincèrement qu'un scientifique soit prêt a publier un papier qui mettrait en exergue les dangers du vaccin du vaccin.
Il risquerait de passer pour un complotiste inculte ou pire...un "antivax".

Tu ne peux pas espérer "rétablir la vérité" en imposant des études scientifique comme des arguments d'autorité.
C'est un sujet qui nous échappe totalement, tant à toi, qu'au pire des complotiste.

JeSuisMignonne
2021-08-06 03:15:38

[03:11:48] <Solensan>

Le 06 août 2021 à 03:11:12 :

[03:07:27] <encoreban1019>

Le 06 août 2021 à 03:06:29 :

[03:01:15] <verminedechoc>

Le 06 août 2021 à 02:46:52 :

[02:34:48] <Solensan>
On connaît pas les possibles effets secondaires du vaccin à long terme et le Covid est inoffensif chez les jeunes.

C'est faux bordel, déjà le COVID chez les jeunes n'est pas complètement inoffensif, il peut être un COVID long (bcp de jeunes dans ce cas) et même vous foutre en réanimation dans de rares cas et vous tuer dans de très rares cas.

Ensuite l'argument des effets à long terme est bidon et je vais expliquer pourquoi. Je vais me concentrer sur les deux vaccins à ARNm (le Corminaty de Pfizer-BioNTech et le Spikevax de Moderna), les plus utilisés en France et qui reposent sur les technologies les plus récentes.

Pour cela, il est important de revenir, rapidement, sur le mécanisme opératoire du vaccin.
On injecte une petite dose d’ARN messager, une molécule qui est un « plan de construction » d’une protéine (composant élémentaire de la cellule). Mais au lieu du plan de construction d’une protéine que l’on retrouve dans une cellule humaine, on met un plan d’une protéine du virus, la protéine spike (« S »). Cette protéine est présente sur chaque exemplaire du virus, et nulle part ailleurs. Elle l’identifie, donc.

Il suit une réaction en deux étapes :
1. Nos cellules lisent ce « plan de construction », et fabriquent la protéine S. Exactement comme elles fabriqueraient n’importe quelle autre protéine si elles en recevaient l’ordre.
2. Notre système immunitaire découvre cette protéine S, et très vite, il reconnaît qu’elle n’a rien à faire ici. C’est la réponse immunitaire.

Cette deuxième étape fonctionne comme pour n’importe quel vaccin : après avoir reconnu cette protéine, le système immunitaire la mémorise, et est bien plus apte à réagir la prochaine fois qu’il verra des protéines S… c’est-à-dire qu’il croisera le virus.
Et c’est cette deuxième étape qui cause les petites douleurs au bras, ou les légères fièvres et maux de tête dans les 24 h qui suivent la vaccination, comme cela arrive parfois pour tous les vaccins.

Maintenant, que l’on sait comment ça marche, essayons de comprendre où pourraient se trouver les risques inconnus à long terme. Il y a deux possibilités :
1. Soit ils sont liés à la mise en contact du corps avec l’ARNm.
2. Soit ils sont liés au contact avec la protéine S.

Autrement dit, soit les risques inconnus à long terme viennent de l’étape 1 du processus, soit ils viennent de l’étape 2.

Bon, notons déjà que ces deux étapes élémentaires sont des choses tout ce qu’il y a de plus banales dans la vie de l’organisme. Nos cellules passent leur temps à traduire des bouts d’ARNm en protéines. Notre système immunitaire est très régulièrement exposé à de nouveaux agents étrangers qu’il identifie, combat et mémorise. Aucune de ces deux phases n’est « artificielle ».

Surtout, l’ARNm ou la protéine S peuvent-ils, en eux-mêmes, causer des effets graves à long terme ? La réponse est non, en raison de leur durée de vie. Par exemple, la demi-vie des molécules d’ARNm varie entre 15 minutes et 24 h. Ça veut dire que dans le pire des cas, tous les jours, la moitié de l’ARNm a été détruit. Donc en dix jours, la dose d’ARNm présente dans l’organisme a été divisée par 1000. En un mois, par un milliard. Toujours dans le pire des cas.
Pour les protéines, même ordre de grandeur, la demi-vie est bien inférieure à 1 jour.

Bref, un mois après le vaccin, on ne trouve quasiment plus aucune trace dans l’organisme de ce que l’on vous a injecté (l’ARNm), ou de ce que votre organisme a produit en conséquence de cette injection (la protéine spike). Pourtant… le vaccin, lui, reste bien efficace après cela ! Donc s’il est efficace, c’est que quelque chose s’est passé. Et ce quelque chose ne pourrait-il pas créer des effets à long terme ?

Ce « quelque chose », précisément, c’est la mémoire qu’a votre organisme de sa rencontre avec la protéine. Ça prend la forme d’anticorps (molécules non-vivantes capables de « capturer » les bouts de protéine S) et de cellules appelées lymphocytes T à mémoire. Maintenant, peut-on imaginer que la présence dans le corps de ces anticorps et de ces lymphocytes T à mémoire, tous les deux spécialisés dans la traque de la protéine S (qui caractérise le virus), provoque des effets graves à long terme ?

Ce serait très surprenant. On n’a jamais observé ce genre de choses.

Le seul effet qui s’approche, c’est que pour certaines maladies, le fait d’avoir eu un premier contact peut *aggraver* les infections suivantes. Mais il est observé que ce n’est pas le cas pour la protéine S.

D’ailleurs, même cela, ce ne serait pas un « effet grave inconnu à long terme ».

Mais après tout pourquoi pas, essayons d’imaginer le pire cas possible. Celui où un effet totalement nouveau, qui remet en branle nos certitudes scientifiques, survient. :fou:

Effet qui, on l’a vu, serait donc lié aux conséquences de la réaction du corps à sa rencontre avec la protéine S, même après que celle-ci et son « plan de construction » aient été éliminés totalement du corps.
MAIS… n’y a-t-il pas un autre cas dans lequel cet effet surviendrait ?

Puisque la réponse immunitaire « dangereuse à long terme » se produit à chaque rencontre avec la protéine S, elle survient forcément dans au moins un autre cas… à savoir lorsque l’on rencontre une protéine S « naturelle », portée par le virus !

Lorsqu’il rencontre ce virus, notre système immunitaire découvre *aussi* la protéine S. Il réagit *aussi* à cette protéine. Il produit *aussi* des anticorps et des lymphocytes T à mémoire. Exactement les mêmes qu’avec le vaccin.

DONC si le vaccin produisait des « effets graves inconnus et imprévisibles à long terme »… le virus aurait les mêmes.
On ne peut donc pas avoir davantage peur du vaccin que du virus pour cette raison.

Il y a d’ailleurs un précédent qui illustre très bien cet argument, c’est celui du vaccin contre H1N1.
On s’est rendu compte que le vaccin avait un effet secondaire au bout de quelques semaines, la narcolepsie (fait de s’endormir spontanément). Mais EN FAIT, cet effet était lié à une certaine protéine que l’on trouvait sur le virus H1N1, et qui était donc aussi présente dans le vaccin. Autrement dit, le risque de narcolepsie existait dans le mal (le virus) et dans le vaccin. Le vaccin n’avait donc pas d’effet secondaire que la maladie n’avait pas elle-même.

Maintenant, poursuivons le raisonnement. Imaginons qu’il soit possible que des effets inconnus graves à long terme existent en raison du contact de l’organisme avec certaines protéines.
* Le vaccin, c’est UNE protéine, la protéine S.
* Le virus, c’est 29 protéines identifiées.

Donc cet effet inconnu à long terme résultant du contact avec la protéine S, il est 29 fois plus susceptible d’apparaître pour une contamination au covid, qui vous fait entrer en contact avec 29 protéines.

Le virus est définitivement plus dangereux que le vaccin.

Dernière chose, enfin, pour relativiser le risque d’effets graves inconnus à long terme liés à la vaccination : on n’a *jamais* observé de tels effets sur les autres vaccins. Le délai le plus long observé pour la survenue d’effets secondaires, c’est deux mois, pour la narcolepsie du H1N1 dont j’ai parlé plus haut.
Les vaccins de Pfizer et Moderna sont testés depuis début 2020, soit environ 16 mois.

Vaccinez-vous bordel.

Pourquoi ce pavé ?
Tu veux inciter autrui de prendre soin de lui ?
Tu veux inciter autrui a prendre soin des autres ?
Pourquoi ne pas le faire contre les drogues, la clope, l'alcool, les fast food, en insinuant que les gens qui consomment ces choses sont stupides ?
Parce que tu t'es fais vacciné et que tu tentes de t'en orgueullir en faisant la moral a autrui, cela te permet de te sentir supérieur, désigner les non-vaccinés te permet de te rappeler que TOI contrairement à d'autre tu a été vacciné, tu fais partie des gens raisonnables et responsables. :)

Pourtant, tu es sans doute un citoyen lamentable, comme tout le monde, tu manges de la viande, tu cherches à payer le moins d'impôt possible, peut être que tu imposes ton tabagisme passif aux autre, que tu ne recycles pas, que tu ne donnes pas ton sang.
Mais sur la rare chose où tu estimes avoir été un meilleur citoyen que les autres, là il faut que t'en orgueullisse, et que tu désignes ceux qui font moins que toi. C'est pathétique.

D'ailleurs, tu n'as pas fait le vaccin par pur désintérêt, comme 99% des gens tu t'es fait vacciné, et tu l'as dit a tous.

"Regardez bien, regardez tous comme je suis solidaire et responsable acceptez-moi"
Et maintenant il faut que tu mettes en exergue les non vaccinés pour te sentir supérieur.

En fait ce délire vacciné, non vacciné, c'est presque religieux, c'est devenu un mécanisme d'identification quasiment religieux.

Je suis vacciné et je trouve ton comportement pathétique.
Laisse les gens sans leur faire la morale, il y a plein de thème ou moi je pourrais te faire la morale.
D'ailleurs il est 3h du matin tu devrais aller dormir.

Bah le vaccin aide la société à refonctionner à peu près normalement sans devoir fermer les bars, les restaurants etc... car les hôpitaux seront plus saturés.

En fait c'est pour l'intérêt général. Moi je juge personne, je combats juste la désinformation ambiante du forum car peu de gens savent de quoi ils parlent en fait.

on sais de quoi on parle, vous faites de la propagande, en sucant bfm tv.

Je ne regarde pas la télé, je lis des études scientifiques.

Et tu lis aussi l'avis des voyantes puisqu'on a aucun recul sur ce vaccin à long terme.

J'ai déjà démontré en page deux qu'il ne peut pas y avoir d'effets à long terme.

encoreban1019
2021-08-06 03:15:58

Le 06 août 2021 à 03:14:10 :

[03:10:31] <encoreban1019>

Le 06 août 2021 à 03:09:08 :

[03:05:37] <Mikasah2sah>
chance de mourir du covid sans comorbidité a - de 44 ans ?https://image.noelshack.com/fichiers/2019/43/7/1572181595-427c5f8c-c45c-4f95-9af8-155f9780db87.png

Peu de chance oui mais risque de COVID long et il y a des chances quand même.

Le vaccin étant gratuit et sans danger si pas d'allergie, il n'y a pas de raison de ne pas se faire vacciner.

gratuit et sans danger, d'acc et le nombre de thrombose avc/infarctus ? On sélectionne l'information favorable le bot.

Thromboses ce sont de rares cas avec le vaccin traditionnel AstraZeneca utilisé en GB.

AVC et infarctus ce n'est pas vrai. Encore une fois, vérifiez vos sources et ne croyez pas tous ce que vous lisez dans les repères de boomers complotix.

j'ai bien vérifier mes sources justement, et tout prouve que le vaccin détruit le système sanguins, les morts en sont la plus belle preuves, pas de vaccin pour moi et les gens bien informer, pas par bfm, vont prendre le choix judicieux de refuser cette merdasse de bigpharma et de micron le suceur de banquier :)

Solensan
2021-08-06 03:16:04

Le 06 août 2021 à 03:14:10 :

[03:10:31] <encoreban1019>

Le 06 août 2021 à 03:09:08 :

[03:05:37] <Mikasah2sah>
chance de mourir du covid sans comorbidité a - de 44 ans ?https://image.noelshack.com/fichiers/2019/43/7/1572181595-427c5f8c-c45c-4f95-9af8-155f9780db87.png

Peu de chance oui mais risque de COVID long et il y a des chances quand même.

Le vaccin étant gratuit et sans danger si pas d'allergie, il n'y a pas de raison de ne pas se faire vacciner.

gratuit et sans danger, d'acc et le nombre de thrombose avc/infarctus ? On sélectionne l'information favorable le bot.

Thromboses ce sont de rares cas avec le vaccin traditionnel AstraZeneca utilisé en GB.

AVC et infarctus ce n'est pas vrai. Encore une fois, vérifiez vos sources et ne croyez pas tous ce que vous lisez dans les repères de boomers complotix.

Pour un jeune, il y a plus de chances de mourir d'une thrombose en étant un vacciné AstraZeneca que de mourir du Covid. Tout va bien, circulez.
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/30/1469402389-smiley16.png

JVC-Censure183
2021-08-06 03:16:12

Le 06 août 2021 à 03:12:46 :

[03:10:06] <JVC-Censure183>

Le 06 août 2021 à 03:07:36 :

[03:03:18] <JVC-Censure183>
Oui oui Celestine, c est ca, on a peur des aiguilles :hap:

Aller au lit. Demain tu vas à la piscine avec tante Yvone :hap:

T'as 12 ans? Pire répartie du monde mdr.

Mdr.

Casse-toi j ai dis.

Argument?

A toi d en donner pour que je puisse contre argumenter.

Cyberprank-2077
2021-08-06 03:16:51

Les pro vax no brain pas foutu de réfléchir sur le long terme :hap:

Ca échange son système immunitaire naturel contre un système immunitaire artificiel et ils sont contents :hap:
Vous allez finir par être dépendant d'un vaccin à réactualiser régulièrement pendant toute votre vie et sans lui vous serez vulnérable face à un simple rhume tellement vos défenses seront à la rue :hap:

Vous allez finir comme les Quariens de Mass Effect à devoir porter une combi toute votre vie :rire:

Solensan
2021-08-06 03:17:05

Le 06 août 2021 à 03:15:38 :

[03:11:48] <Solensan>

Le 06 août 2021 à 03:11:12 :

[03:07:27] <encoreban1019>

Le 06 août 2021 à 03:06:29 :

[03:01:15] <verminedechoc>

Le 06 août 2021 à 02:46:52 :

[02:34:48] <Solensan>
On connaît pas les possibles effets secondaires du vaccin à long terme et le Covid est inoffensif chez les jeunes.

C'est faux bordel, déjà le COVID chez les jeunes n'est pas complètement inoffensif, il peut être un COVID long (bcp de jeunes dans ce cas) et même vous foutre en réanimation dans de rares cas et vous tuer dans de très rares cas.

Ensuite l'argument des effets à long terme est bidon et je vais expliquer pourquoi. Je vais me concentrer sur les deux vaccins à ARNm (le Corminaty de Pfizer-BioNTech et le Spikevax de Moderna), les plus utilisés en France et qui reposent sur les technologies les plus récentes.

Pour cela, il est important de revenir, rapidement, sur le mécanisme opératoire du vaccin.
On injecte une petite dose d’ARN messager, une molécule qui est un « plan de construction » d’une protéine (composant élémentaire de la cellule). Mais au lieu du plan de construction d’une protéine que l’on retrouve dans une cellule humaine, on met un plan d’une protéine du virus, la protéine spike (« S »). Cette protéine est présente sur chaque exemplaire du virus, et nulle part ailleurs. Elle l’identifie, donc.

Il suit une réaction en deux étapes :
1. Nos cellules lisent ce « plan de construction », et fabriquent la protéine S. Exactement comme elles fabriqueraient n’importe quelle autre protéine si elles en recevaient l’ordre.
2. Notre système immunitaire découvre cette protéine S, et très vite, il reconnaît qu’elle n’a rien à faire ici. C’est la réponse immunitaire.

Cette deuxième étape fonctionne comme pour n’importe quel vaccin : après avoir reconnu cette protéine, le système immunitaire la mémorise, et est bien plus apte à réagir la prochaine fois qu’il verra des protéines S… c’est-à-dire qu’il croisera le virus.
Et c’est cette deuxième étape qui cause les petites douleurs au bras, ou les légères fièvres et maux de tête dans les 24 h qui suivent la vaccination, comme cela arrive parfois pour tous les vaccins.

Maintenant, que l’on sait comment ça marche, essayons de comprendre où pourraient se trouver les risques inconnus à long terme. Il y a deux possibilités :
1. Soit ils sont liés à la mise en contact du corps avec l’ARNm.
2. Soit ils sont liés au contact avec la protéine S.

Autrement dit, soit les risques inconnus à long terme viennent de l’étape 1 du processus, soit ils viennent de l’étape 2.

Bon, notons déjà que ces deux étapes élémentaires sont des choses tout ce qu’il y a de plus banales dans la vie de l’organisme. Nos cellules passent leur temps à traduire des bouts d’ARNm en protéines. Notre système immunitaire est très régulièrement exposé à de nouveaux agents étrangers qu’il identifie, combat et mémorise. Aucune de ces deux phases n’est « artificielle ».

Surtout, l’ARNm ou la protéine S peuvent-ils, en eux-mêmes, causer des effets graves à long terme ? La réponse est non, en raison de leur durée de vie. Par exemple, la demi-vie des molécules d’ARNm varie entre 15 minutes et 24 h. Ça veut dire que dans le pire des cas, tous les jours, la moitié de l’ARNm a été détruit. Donc en dix jours, la dose d’ARNm présente dans l’organisme a été divisée par 1000. En un mois, par un milliard. Toujours dans le pire des cas.
Pour les protéines, même ordre de grandeur, la demi-vie est bien inférieure à 1 jour.

Bref, un mois après le vaccin, on ne trouve quasiment plus aucune trace dans l’organisme de ce que l’on vous a injecté (l’ARNm), ou de ce que votre organisme a produit en conséquence de cette injection (la protéine spike). Pourtant… le vaccin, lui, reste bien efficace après cela ! Donc s’il est efficace, c’est que quelque chose s’est passé. Et ce quelque chose ne pourrait-il pas créer des effets à long terme ?

Ce « quelque chose », précisément, c’est la mémoire qu’a votre organisme de sa rencontre avec la protéine. Ça prend la forme d’anticorps (molécules non-vivantes capables de « capturer » les bouts de protéine S) et de cellules appelées lymphocytes T à mémoire. Maintenant, peut-on imaginer que la présence dans le corps de ces anticorps et de ces lymphocytes T à mémoire, tous les deux spécialisés dans la traque de la protéine S (qui caractérise le virus), provoque des effets graves à long terme ?

Ce serait très surprenant. On n’a jamais observé ce genre de choses.

Le seul effet qui s’approche, c’est que pour certaines maladies, le fait d’avoir eu un premier contact peut *aggraver* les infections suivantes. Mais il est observé que ce n’est pas le cas pour la protéine S.

D’ailleurs, même cela, ce ne serait pas un « effet grave inconnu à long terme ».

Mais après tout pourquoi pas, essayons d’imaginer le pire cas possible. Celui où un effet totalement nouveau, qui remet en branle nos certitudes scientifiques, survient. :fou:

Effet qui, on l’a vu, serait donc lié aux conséquences de la réaction du corps à sa rencontre avec la protéine S, même après que celle-ci et son « plan de construction » aient été éliminés totalement du corps.
MAIS… n’y a-t-il pas un autre cas dans lequel cet effet surviendrait ?

Puisque la réponse immunitaire « dangereuse à long terme » se produit à chaque rencontre avec la protéine S, elle survient forcément dans au moins un autre cas… à savoir lorsque l’on rencontre une protéine S « naturelle », portée par le virus !

Lorsqu’il rencontre ce virus, notre système immunitaire découvre *aussi* la protéine S. Il réagit *aussi* à cette protéine. Il produit *aussi* des anticorps et des lymphocytes T à mémoire. Exactement les mêmes qu’avec le vaccin.

DONC si le vaccin produisait des « effets graves inconnus et imprévisibles à long terme »… le virus aurait les mêmes.
On ne peut donc pas avoir davantage peur du vaccin que du virus pour cette raison.

Il y a d’ailleurs un précédent qui illustre très bien cet argument, c’est celui du vaccin contre H1N1.
On s’est rendu compte que le vaccin avait un effet secondaire au bout de quelques semaines, la narcolepsie (fait de s’endormir spontanément). Mais EN FAIT, cet effet était lié à une certaine protéine que l’on trouvait sur le virus H1N1, et qui était donc aussi présente dans le vaccin. Autrement dit, le risque de narcolepsie existait dans le mal (le virus) et dans le vaccin. Le vaccin n’avait donc pas d’effet secondaire que la maladie n’avait pas elle-même.

Maintenant, poursuivons le raisonnement. Imaginons qu’il soit possible que des effets inconnus graves à long terme existent en raison du contact de l’organisme avec certaines protéines.
* Le vaccin, c’est UNE protéine, la protéine S.
* Le virus, c’est 29 protéines identifiées.

Donc cet effet inconnu à long terme résultant du contact avec la protéine S, il est 29 fois plus susceptible d’apparaître pour une contamination au covid, qui vous fait entrer en contact avec 29 protéines.

Le virus est définitivement plus dangereux que le vaccin.

Dernière chose, enfin, pour relativiser le risque d’effets graves inconnus à long terme liés à la vaccination : on n’a *jamais* observé de tels effets sur les autres vaccins. Le délai le plus long observé pour la survenue d’effets secondaires, c’est deux mois, pour la narcolepsie du H1N1 dont j’ai parlé plus haut.
Les vaccins de Pfizer et Moderna sont testés depuis début 2020, soit environ 16 mois.

Vaccinez-vous bordel.

Pourquoi ce pavé ?
Tu veux inciter autrui de prendre soin de lui ?
Tu veux inciter autrui a prendre soin des autres ?
Pourquoi ne pas le faire contre les drogues, la clope, l'alcool, les fast food, en insinuant que les gens qui consomment ces choses sont stupides ?
Parce que tu t'es fais vacciné et que tu tentes de t'en orgueullir en faisant la moral a autrui, cela te permet de te sentir supérieur, désigner les non-vaccinés te permet de te rappeler que TOI contrairement à d'autre tu a été vacciné, tu fais partie des gens raisonnables et responsables. :)

Pourtant, tu es sans doute un citoyen lamentable, comme tout le monde, tu manges de la viande, tu cherches à payer le moins d'impôt possible, peut être que tu imposes ton tabagisme passif aux autre, que tu ne recycles pas, que tu ne donnes pas ton sang.
Mais sur la rare chose où tu estimes avoir été un meilleur citoyen que les autres, là il faut que t'en orgueullisse, et que tu désignes ceux qui font moins que toi. C'est pathétique.

D'ailleurs, tu n'as pas fait le vaccin par pur désintérêt, comme 99% des gens tu t'es fait vacciné, et tu l'as dit a tous.

"Regardez bien, regardez tous comme je suis solidaire et responsable acceptez-moi"
Et maintenant il faut que tu mettes en exergue les non vaccinés pour te sentir supérieur.

En fait ce délire vacciné, non vacciné, c'est presque religieux, c'est devenu un mécanisme d'identification quasiment religieux.

Je suis vacciné et je trouve ton comportement pathétique.
Laisse les gens sans leur faire la morale, il y a plein de thème ou moi je pourrais te faire la morale.
D'ailleurs il est 3h du matin tu devrais aller dormir.

Bah le vaccin aide la société à refonctionner à peu près normalement sans devoir fermer les bars, les restaurants etc... car les hôpitaux seront plus saturés.

En fait c'est pour l'intérêt général. Moi je juge personne, je combats juste la désinformation ambiante du forum car peu de gens savent de quoi ils parlent en fait.

on sais de quoi on parle, vous faites de la propagande, en sucant bfm tv.

Je ne regarde pas la télé, je lis des études scientifiques.

Et tu lis aussi l'avis des voyantes puisqu'on a aucun recul sur ce vaccin à long terme.

J'ai déjà démontré en page deux qu'il ne peut pas y avoir d'effets à long terme.

T'as rien démontré du tout, le zététicien, même les meilleurs chercheurs reconnaissent leur incapacité à prévoir de pareils effets.

encoreban1019
2021-08-06 03:17:39

Le 06 août 2021 à 03:15:38 :

[03:11:48] <Solensan>

Le 06 août 2021 à 03:11:12 :

[03:07:27] <encoreban1019>

Le 06 août 2021 à 03:06:29 :

[03:01:15] <verminedechoc>

Le 06 août 2021 à 02:46:52 :

[02:34:48] <Solensan>
On connaît pas les possibles effets secondaires du vaccin à long terme et le Covid est inoffensif chez les jeunes.

C'est faux bordel, déjà le COVID chez les jeunes n'est pas complètement inoffensif, il peut être un COVID long (bcp de jeunes dans ce cas) et même vous foutre en réanimation dans de rares cas et vous tuer dans de très rares cas.

Ensuite l'argument des effets à long terme est bidon et je vais expliquer pourquoi. Je vais me concentrer sur les deux vaccins à ARNm (le Corminaty de Pfizer-BioNTech et le Spikevax de Moderna), les plus utilisés en France et qui reposent sur les technologies les plus récentes.

Pour cela, il est important de revenir, rapidement, sur le mécanisme opératoire du vaccin.
On injecte une petite dose d’ARN messager, une molécule qui est un « plan de construction » d’une protéine (composant élémentaire de la cellule). Mais au lieu du plan de construction d’une protéine que l’on retrouve dans une cellule humaine, on met un plan d’une protéine du virus, la protéine spike (« S »). Cette protéine est présente sur chaque exemplaire du virus, et nulle part ailleurs. Elle l’identifie, donc.

Il suit une réaction en deux étapes :
1. Nos cellules lisent ce « plan de construction », et fabriquent la protéine S. Exactement comme elles fabriqueraient n’importe quelle autre protéine si elles en recevaient l’ordre.
2. Notre système immunitaire découvre cette protéine S, et très vite, il reconnaît qu’elle n’a rien à faire ici. C’est la réponse immunitaire.

Cette deuxième étape fonctionne comme pour n’importe quel vaccin : après avoir reconnu cette protéine, le système immunitaire la mémorise, et est bien plus apte à réagir la prochaine fois qu’il verra des protéines S… c’est-à-dire qu’il croisera le virus.
Et c’est cette deuxième étape qui cause les petites douleurs au bras, ou les légères fièvres et maux de tête dans les 24 h qui suivent la vaccination, comme cela arrive parfois pour tous les vaccins.

Maintenant, que l’on sait comment ça marche, essayons de comprendre où pourraient se trouver les risques inconnus à long terme. Il y a deux possibilités :
1. Soit ils sont liés à la mise en contact du corps avec l’ARNm.
2. Soit ils sont liés au contact avec la protéine S.

Autrement dit, soit les risques inconnus à long terme viennent de l’étape 1 du processus, soit ils viennent de l’étape 2.

Bon, notons déjà que ces deux étapes élémentaires sont des choses tout ce qu’il y a de plus banales dans la vie de l’organisme. Nos cellules passent leur temps à traduire des bouts d’ARNm en protéines. Notre système immunitaire est très régulièrement exposé à de nouveaux agents étrangers qu’il identifie, combat et mémorise. Aucune de ces deux phases n’est « artificielle ».

Surtout, l’ARNm ou la protéine S peuvent-ils, en eux-mêmes, causer des effets graves à long terme ? La réponse est non, en raison de leur durée de vie. Par exemple, la demi-vie des molécules d’ARNm varie entre 15 minutes et 24 h. Ça veut dire que dans le pire des cas, tous les jours, la moitié de l’ARNm a été détruit. Donc en dix jours, la dose d’ARNm présente dans l’organisme a été divisée par 1000. En un mois, par un milliard. Toujours dans le pire des cas.
Pour les protéines, même ordre de grandeur, la demi-vie est bien inférieure à 1 jour.

Bref, un mois après le vaccin, on ne trouve quasiment plus aucune trace dans l’organisme de ce que l’on vous a injecté (l’ARNm), ou de ce que votre organisme a produit en conséquence de cette injection (la protéine spike). Pourtant… le vaccin, lui, reste bien efficace après cela ! Donc s’il est efficace, c’est que quelque chose s’est passé. Et ce quelque chose ne pourrait-il pas créer des effets à long terme ?

Ce « quelque chose », précisément, c’est la mémoire qu’a votre organisme de sa rencontre avec la protéine. Ça prend la forme d’anticorps (molécules non-vivantes capables de « capturer » les bouts de protéine S) et de cellules appelées lymphocytes T à mémoire. Maintenant, peut-on imaginer que la présence dans le corps de ces anticorps et de ces lymphocytes T à mémoire, tous les deux spécialisés dans la traque de la protéine S (qui caractérise le virus), provoque des effets graves à long terme ?

Ce serait très surprenant. On n’a jamais observé ce genre de choses.

Le seul effet qui s’approche, c’est que pour certaines maladies, le fait d’avoir eu un premier contact peut *aggraver* les infections suivantes. Mais il est observé que ce n’est pas le cas pour la protéine S.

D’ailleurs, même cela, ce ne serait pas un « effet grave inconnu à long terme ».

Mais après tout pourquoi pas, essayons d’imaginer le pire cas possible. Celui où un effet totalement nouveau, qui remet en branle nos certitudes scientifiques, survient. :fou:

Effet qui, on l’a vu, serait donc lié aux conséquences de la réaction du corps à sa rencontre avec la protéine S, même après que celle-ci et son « plan de construction » aient été éliminés totalement du corps.
MAIS… n’y a-t-il pas un autre cas dans lequel cet effet surviendrait ?

Puisque la réponse immunitaire « dangereuse à long terme » se produit à chaque rencontre avec la protéine S, elle survient forcément dans au moins un autre cas… à savoir lorsque l’on rencontre une protéine S « naturelle », portée par le virus !

Lorsqu’il rencontre ce virus, notre système immunitaire découvre *aussi* la protéine S. Il réagit *aussi* à cette protéine. Il produit *aussi* des anticorps et des lymphocytes T à mémoire. Exactement les mêmes qu’avec le vaccin.

DONC si le vaccin produisait des « effets graves inconnus et imprévisibles à long terme »… le virus aurait les mêmes.
On ne peut donc pas avoir davantage peur du vaccin que du virus pour cette raison.

Il y a d’ailleurs un précédent qui illustre très bien cet argument, c’est celui du vaccin contre H1N1.
On s’est rendu compte que le vaccin avait un effet secondaire au bout de quelques semaines, la narcolepsie (fait de s’endormir spontanément). Mais EN FAIT, cet effet était lié à une certaine protéine que l’on trouvait sur le virus H1N1, et qui était donc aussi présente dans le vaccin. Autrement dit, le risque de narcolepsie existait dans le mal (le virus) et dans le vaccin. Le vaccin n’avait donc pas d’effet secondaire que la maladie n’avait pas elle-même.

Maintenant, poursuivons le raisonnement. Imaginons qu’il soit possible que des effets inconnus graves à long terme existent en raison du contact de l’organisme avec certaines protéines.
* Le vaccin, c’est UNE protéine, la protéine S.
* Le virus, c’est 29 protéines identifiées.

Donc cet effet inconnu à long terme résultant du contact avec la protéine S, il est 29 fois plus susceptible d’apparaître pour une contamination au covid, qui vous fait entrer en contact avec 29 protéines.

Le virus est définitivement plus dangereux que le vaccin.

Dernière chose, enfin, pour relativiser le risque d’effets graves inconnus à long terme liés à la vaccination : on n’a *jamais* observé de tels effets sur les autres vaccins. Le délai le plus long observé pour la survenue d’effets secondaires, c’est deux mois, pour la narcolepsie du H1N1 dont j’ai parlé plus haut.
Les vaccins de Pfizer et Moderna sont testés depuis début 2020, soit environ 16 mois.

Vaccinez-vous bordel.

Pourquoi ce pavé ?
Tu veux inciter autrui de prendre soin de lui ?
Tu veux inciter autrui a prendre soin des autres ?
Pourquoi ne pas le faire contre les drogues, la clope, l'alcool, les fast food, en insinuant que les gens qui consomment ces choses sont stupides ?
Parce que tu t'es fais vacciné et que tu tentes de t'en orgueullir en faisant la moral a autrui, cela te permet de te sentir supérieur, désigner les non-vaccinés te permet de te rappeler que TOI contrairement à d'autre tu a été vacciné, tu fais partie des gens raisonnables et responsables. :)

Pourtant, tu es sans doute un citoyen lamentable, comme tout le monde, tu manges de la viande, tu cherches à payer le moins d'impôt possible, peut être que tu imposes ton tabagisme passif aux autre, que tu ne recycles pas, que tu ne donnes pas ton sang.
Mais sur la rare chose où tu estimes avoir été un meilleur citoyen que les autres, là il faut que t'en orgueullisse, et que tu désignes ceux qui font moins que toi. C'est pathétique.

D'ailleurs, tu n'as pas fait le vaccin par pur désintérêt, comme 99% des gens tu t'es fait vacciné, et tu l'as dit a tous.

"Regardez bien, regardez tous comme je suis solidaire et responsable acceptez-moi"
Et maintenant il faut que tu mettes en exergue les non vaccinés pour te sentir supérieur.

En fait ce délire vacciné, non vacciné, c'est presque religieux, c'est devenu un mécanisme d'identification quasiment religieux.

Je suis vacciné et je trouve ton comportement pathétique.
Laisse les gens sans leur faire la morale, il y a plein de thème ou moi je pourrais te faire la morale.
D'ailleurs il est 3h du matin tu devrais aller dormir.

Bah le vaccin aide la société à refonctionner à peu près normalement sans devoir fermer les bars, les restaurants etc... car les hôpitaux seront plus saturés.

En fait c'est pour l'intérêt général. Moi je juge personne, je combats juste la désinformation ambiante du forum car peu de gens savent de quoi ils parlent en fait.

on sais de quoi on parle, vous faites de la propagande, en sucant bfm tv.

Je ne regarde pas la télé, je lis des études scientifiques.

Et tu lis aussi l'avis des voyantes puisqu'on a aucun recul sur ce vaccin à long terme.

J'ai déjà démontré en page deux qu'il ne peut pas y avoir d'effets à long terme.

certes car les spykes détruisent définitivement des cellules du systèmes sanguins rendant la paroir intérieur des arthéres RUGUEUX provoquant avc/infarctus sur le long termes, impossible d'accuser le vaccin vu qu'il détruit quelque choses qui ne se renouvelle PAS

SPlisken10
2021-08-06 03:17:44

Le 06 août 2021 à 02:49:41 :

Le 06 août 2021 à 02:45:58 :
Vous pouvez arrêter de nous faire chier maintenant, les golems. Vous avez votre pass pour la vie d'avant, qu'est-ce que ça peut bien vous foutre qu'on soit vacciné ou non.

C'est une question de solidarité déjà. Aussi l'immunité de groupe c'est le seul moyen de sortir de cette crise.

Mais vous êtes sortis de la crise avec votre passe. Vous n'avez plus besoin de notre solidarité, et nous on ne veut pas de la votre.

JohnLucOfStreet
2021-08-06 03:18:48

Le 06 août 2021 à 03:17:44 :

Le 06 août 2021 à 02:49:41 :

Le 06 août 2021 à 02:45:58 :
Vous pouvez arrêter de nous faire chier maintenant, les golems. Vous avez votre pass pour la vie d'avant, qu'est-ce que ça peut bien vous foutre qu'on soit vacciné ou non.

C'est une question de solidarité déjà. Aussi l'immunité de groupe c'est le seul moyen de sortir de cette crise.

Mais vous êtes sortis de la crise avec votre passe. Vous n'avez plus besoin de notre solidarité, et nous on ne veut pas de la votre.

Ils sont encore dans le déni complet, ils ont pas compris que le pass c'est pour la vie.

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