Pourquoi se soucier de la souffrance animales et pas végétales ?

non l'OP ne parles pas de douleur, il dit que les plantes ressentent des choses

ça peut être de la tristesse, ou bien même un sentiment ou une sensation qui nous est totalement étrangère

mais c'est un fait que les plantes réagissent à leur envirronnement

Le 21 mars 2021 à 01:16:07 bhju4 a écrit :
Ecoute l'auteur, je ne sais pas qui tu es et quel âge tu as, probablement moins de 16 ans, mais on est tous passé par là. On tous passé par le stade de la mauvaise foi ultime pour éviter de culpabiliser et de se remettre en question. J'espère juste que toi, tu changeras le plus vite possible.

Et pour répondre à ta question, ceux qui se souvient de la souffrance animale se soucient également de la "souffrance () végétale", car en ne mangeant pas d'animaux, ou moins, ils diminuent la production de bétail et donc la production et la "souffrance" des végétaux.

Maintenant, mets toi 2-3 tartes dans la gueule, et relis ton topic, tu n'avais certainement pas les idées en place.

Calme toi le carencé.https://image.noelshack.com/fichiers/2020/20/4/1589482761-dinerdecon-sticker.png

Le 21 mars 2021 à 01:43:10 Operatoire a écrit :
Bordel tant d'âneries sur ce topic, mettez vous bien ça dans le crâne ce qui tue le plus d'animaux ce sont les vegans et les bouffeurs de nourriture industrielle pour omnivore, bref c'est 95% de l'humanité. Dans notre monde, pour le bien de nous autres humains on détruit les forêts à très grande vitesse à cause de l'agriculture, de l'urbanisation, du réseau routier, de notre mode de vie nous pousse à nous chauffer et à consommer à outrance. Et comme ci ça ne suffisait on détruit la vie marine à coup de plastique, d'antibiotique et de drogue qu'on balance dans l'océan avec nos eaux usées... Ils me font rire les vegans à s'attaquer de la sorte au problème ils sont tellement loin de résoudre le problème avec leurs immondes steak haché au soja

Exa exahttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/51/2/1608040890-ahilitchi.png
Le véganisme est une fausse solution à un vrai problèmehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/51/2/1608040890-ahilitchi.png

Le 21 mars 2021 à 01:50:50 bhju4 a écrit :

Le 21 mars 2021 à 01:48:56 Fenharel18 a écrit :

Le 21 mars 2021 à 01:46:55 StrudelSauce a écrit :
le cri de la carotte est insoutenable les kheys...

rigole pas quand tu coupe une plante on a put voir qu'elle subissait un stress intense et en l'absence de systeme nerveux comme le notre c'est une réaction qui indique clairement une "douleur"

donc du coup quand les vaches arrachent de l'herbe violemment, elles souffrent aussi cette plante ? ou bien c'est que le soja des végans qui souffrent ?

ba oui elle souffrent, encore une fois la souffrance fais partie de la vie , je suis contre la souffrance NON NECESSAIRE

on te sort l'argument de la plante parcque l'hypocrisie des vegans qui disent que les plantes souffrent pas ça va 5min

Le 21 mars 2021 à 01:50:45 BosnienDeter13 a écrit :

Le 21 mars 2021 à 01:37:16 superoksuper a écrit :

Le 21 mars 2021 à 01:34:29 BosnienDeter13 a écrit :

Le 21 mars 2021 à 01:29:24 bhju4 a écrit :

Le 21 mars 2021 à 01:23:51 BosnienDeter13 a écrit :

Le 21 mars 2021 à 01:21:11 bhju4 a écrit :

Le 21 mars 2021 à 01:14:49 BosnienDeter13 a écrit :

Le 21 mars 2021 à 01:11:28 superoksuper a écrit :

Le 21 mars 2021 à 01:08:43 Sexeblanc a écrit :

Le 21 mars 2021 à 01:07:59 superoksuper a écrit :
c'est pas à cause des plantes qu'on a le Corona mais à cause de l'élevage intensif

Le rapport ?

l’élevage intensif a le double effet de tuer beaucoup de plantes via les champs de mono culture
la bouffe des vaches
et de tuer des animaux

L'élevage intensif oui, tout comme l'agriculture intensive, dont se nourrissent également la plupart des véganshttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/51/2/1608040890-ahilitchi.png
Tuer des animaux dans un nombre négligeablehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/51/2/1608040890-ahilitchi.png

d'accord donc les animaux en élevage extensif ne mangent pas de végétaux non plus ? ce forum, toujours

De l'herbe en très grande partiehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/51/2/1608040890-ahilitchi.png
Ce qui tue moins que du sojahttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/51/2/1608040890-ahilitchi.png

ton raisonnement ne veut rien dire, les 90% du soja produit l'est justement pour nourrir les 200-300 milliards d'animaux d'élevages sur Terre, pas pour nourrir un million de végan dans le mondehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/11/7/1616286525-19488-full.png

il faut 7 calories végétales pour faire 1 calorie animale Kévin, le calcul est vite fait sur ce qui faire "souffrir" le plus les végétauxhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/11/7/1616286525-19488-full.png

Parce que tu crois que le soja c'est juste une graine ?https://image.noelshack.com/fichiers/2020/51/2/1608040890-ahilitchi.png
Les animaux mangent ce que les humains ne peuvent pas mangerhttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/51/2/1608040890-ahilitchi.png
Et je défends pas l'élevage industriel heinhttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/51/2/1608040890-ahilitchi.png
Et non y a pas 90% du soja qui est produit pour nourrir les animaux, je sais pas d'où tu sors ça, c'est en grande partie pour l'huile de soja, consommé aussi bien par les végans que par les vilains carnisteshttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/51/2/1608040890-ahilitchi.png
Et le chiffre de 7 calories végétales pour 1 calorie animale encore une fois est débile, les animaux mangent en majorité des produits non consommable pour l'hommehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/51/2/1608040890-ahilitchi.pngsurtout en élevage traditionnelhttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/51/2/1608040890-ahilitchi.png

wiki : Les trois quarts de la production mondiale de graines de soja servent à faire des tourteaux de soja, utilisés dans l’alimentation animale.

les liens des revues scientifiques sourcées en bas de page

Tu parles de cette source ? https://www.tabledebates.org/building-blocks/soy-food-feed-and-land-use-changehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/51/2/1608040890-ahilitchi.png

toutes les sources le disent en fait

il faudrait plus qu'une conspiration mondiale pour cacher des millions de tonnes de soja

Les plantes peuvent communiquer entre elles et organiser des soirées mais bon, je vois que personne ici n'est informé de ceci

Le 21 mars 2021 à 01:55:23 Quadruplegras a écrit :
Combien de plantes et d'animaux sauvagement assassiné pour que le bourgeois végan de merde puisse avoir son pâté de Quinoa tout droit venu d'Amérique latine ?
Cultivé et Ramassé par Pédro 16ans, travail depuis ses 8 ans, prolétaire depuis 10 génération, et payer 30 dollars par mois.
en plus d'ètre des assassins, des mondialiste, des menteurs et des hypocrites, ce sont des esclavagistes, et des colonialisteshttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/11/1489804202-jesussteack.png

Il faut le d'annoncerhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/07/4/1613639007-risichauve.png

ils utilisent les insultes pour 410 le topic et qu'on ne voie pas leur humiliation

Impossible d'enlever la viande de l'alimentation humaine, sa fréquence de consommation tend toujours à augmenter si les finances le permettent. Il y a comme un culte à la consommation à outrance, du besoin de quantité et de vitesse de production forcément incompatible avec le bien-être animal.
Concernant les plantes, elles ont su évoluer et perdurer grace à leurs consommateurs. Malgré tout, on ne sait pas comment perçoit et "ressent" un vegetal. Certains aimeraient qu'il en soit de même pour les animaux, de simples ressources.

Le 21 mars 2021 à 01:48:32 bhju4 a écrit :

Le 21 mars 2021 à 01:30:26 BosnienDeter13 a écrit :

Le 21 mars 2021 à 01:27:46 superoksuper a écrit :

Le 21 mars 2021 à 01:26:15 BosnienDeter13 a écrit :

Le 21 mars 2021 à 01:24:32 Sexeblanc a écrit :

Le 21 mars 2021 à 01:23:51 BosnienDeter13 a écrit :

Le 21 mars 2021 à 01:21:11 bhju4 a écrit :

Le 21 mars 2021 à 01:14:49 BosnienDeter13 a écrit :

Le 21 mars 2021 à 01:11:28 superoksuper a écrit :

Le 21 mars 2021 à 01:08:43 Sexeblanc a écrit :

Le 21 mars 2021 à 01:07:59 superoksuper a écrit :
c'est pas à cause des plantes qu'on a le Corona mais à cause de l'élevage intensif

Le rapport ?

l’élevage intensif a le double effet de tuer beaucoup de plantes via les champs de mono culture
la bouffe des vaches
et de tuer des animaux

L'élevage intensif oui, tout comme l'agriculture intensive, dont se nourrissent également la plupart des véganshttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/51/2/1608040890-ahilitchi.png
Tuer des animaux dans un nombre négligeablehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/51/2/1608040890-ahilitchi.png

d'accord donc les animaux en élevage extensif ne mangent pas de végétaux non plus ? ce forum, toujours

De l'herbe en très grande partiehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/51/2/1608040890-ahilitchi.png
Ce qui tue moins que du sojahttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/51/2/1608040890-ahilitchi.png

Les vegan qui tuent plus d'être vivant que les mangeurs de viandeshttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/07/4/1613639007-risichauve.png

Chaud en dépit dehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/51/2/1608040890-ahilitchi.png
Eux qui aiment tellement faire la morale aux autreshttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/51/2/1608040890-ahilitchi.png

quelqu’un a fait la morale ici ?

fait gaffe, par contre, les lecteurs sont pas cons et peuvent reprendre la lecture chronologique du topic

La plupart des végans sont des bourgeois qui n'en ont rien à foutre des animaux et qui n'ont jamais vu une vache de leur vie, qui sont juste végans pour paraitre tolérant en sociétéhttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/51/2/1608040890-ahilitchi.png
Le prends pas personnellement si c'est pas ton cas, je te visais pashttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/51/2/1608040890-ahilitchi.png

tu as pas réponduhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/11/7/1616287070-19488-full.png

électriser instantanément les animaux au lieu de les égorger, c'est pas de la morale à deux balles ça, alors qu'on fait comme ça depuis la nuit des temps et que les animaux sont toujours morts comme ça ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/11/7/1616287070-19488-full.png

donc en fait c'est que quand ça t'arrange la morale à deux balleshttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/11/7/1616287070-19488-full.png

Ben je m'en fous moi, égorge les animaux que tu veuxhttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/51/2/1608040890-ahilitchi.png

Le 21 mars 2021 à 01:52:06 Fenharel18 a écrit :

Le 21 mars 2021 à 01:47:54 Shintamaru a écrit :
le débat il est là:

quand tu manges un autres être vivant tu le tues pour que toit tu continues à vivre

et c'est ça qui est moralement pas bien, parceque si toi tu veux vivre tu te doutes bien que celui que tu es en train de manger lui aussi il voulait vivre

déplacer le debat sur la souffrance ça veut rien dire, c'est pas parceque tu meurs sans douleur que c'est moins cruel de te tuer

la mort fais partie de la vie mais tu peux tuer proprement ça coute pas plus cher, quand tu vois des abrutis en abbatoir qui tabassent des animaux ou les ébouillante vivant ce n'est en rien nécessaire dans le processus de consommation finale, n'importe qu'elel etre intelligent se doit d'éviter de faire souffrir inutilement sinon t'es juste une merde barbare

c'est pas de la morale à deux balles ça ? tuer instantanément Bambi avec une machine plutôt que de l'égorger ? bizarre quand les végans préconisent de pas tuer Bambi car on peut faire sans, là c'est de la morale à deux balleshttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/11/7/1616288086-19488-full.png

je suis 100% viandard pas la peine de me traiter de vegan ect mais certaint poins qu'ils dénonce ont le mérite de pouvoir etre améliorer sans patir dans la rentabilité et le produit finale

parce que tu crois que les abattoirs y prennent réellement du plaisir Augustin ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/11/7/1616288086-19488-full.png

si certains abattoirs égorgent ou ébouillantes vivants, c'est pour gagner en cout de production supprimant des machines individuelles de mise à mort + contrôleur à chaque postehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/11/7/1616288086-19488-full.png

dans certains abattoirs, les animaux sont jetés dans des grandes cuves d'eaux bouillantes, tout ça pour que tu ais ton steak à 3 euros au lieu de 10https://image.noelshack.com/fichiers/2021/11/7/1616288086-19488-full.png

D'une part, je pense personnellement que chaque espèce a un "degré" de conscience, et les végétaux sont selon moi, tout en bas de l'échellehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/36/1/1504557830-sticker-l-tasse.png

D'une autre part, et à mes yeux d'être humain, ça me semble beaucoup moins malsain de manger une plante qu'un mammifère qui me ressemble et qui possède pour simplifier ; des os, de la chair et du sanghttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/36/1/1504557830-sticker-l-tasse.png

Combien de plantes et d'animaux sauvagement assassiné pour que le bourgeois végan de merde puisse avoir son pâté de Quinoa tout droit venu d'Amérique latine ?
Cultivé et Ramassé par Pédro 16ans, travail depuis ses 8 ans, prolétaire depuis 10 génération, et payer 30 dollars par mois.
en plus d'ètre des assassins, des mondialiste, des menteurs et des hypocrites, ce sont des esclavagistes, et des colonialisteshttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/11/1489804202-jesussteack.png

je reposte, je vais pas me laisser censurer par des sectaire qui génocide des plantes.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/11/1489804202-jesussteack.png

Essayez de vous respecter svp les insultes c'est pas des arguments, je sais que c'est difficile de se retenir mais si vous respectez pas les autres personne ne le fera
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/02/1484089609-coeur.png

Je peux pas citer mais

bien sûr que si que ça coûte + cher d'abbatre un animal correctement mais si on commence à faire des économies sur des choses pareilles l'humanité est mal barrée

wait

Le 21 mars 2021 à 01:56:54 Bazon_n a écrit :
Impossible d'enlever la viande de l'alimentation humaine, sa fréquence de consommation tend toujours à augmenter si les finances le permettent. Il y a comme un culte à la consommation à outrance, du besoin de quantité et de vitesse de production forcément incompatible avec le bien-être animal.
Concernant les plantes, elles ont su évoluer et perdurer grace à leurs consommateurs. Malgré tout, on ne sait pas comment perçoit et "ressent" un vegetal. Certains aimeraient qu'il en soit de même pour les animaux, de simples ressources.

personne ne fait de militantisme ici. chacun fait comme il veut. pour moi, réduire sa consommation est tout aussi respectable qu'être un vége.
on a pas tous les mêmes besoins

Bien vu l'op, tu nous redpill ! Je me contenterai de boire de l'eau et de bouffer mes ongles de pieds dès demain !

Le 21 mars 2021 à 01:58:40 Akatsooki a écrit :
D'une part, je pense personnellement que chaque espèce a un "degré" de conscience, et les végétaux sont selon moi, tout en bas de l'échellehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/36/1/1504557830-sticker-l-tasse.png

D'une autre part, et à mes yeux d'être humain, ça me semble beaucoup moins malsain de manger une plante qu'un mammifère qui me ressemble et qui possède pour simplifier ; des os, de la chair et du sanghttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/36/1/1504557830-sticker-l-tasse.png

Tu es qui pour faire un échelonnement des souffrance d'espèce vivantes ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/07/4/1613639007-risichauve.png

Le 21 mars 2021 à 01:49:38 bhju4 a écrit :

Le 21 mars 2021 à 01:47:54 Shintamaru a écrit :
le débat il est là:

quand tu manges un autres être vivant tu le tues pour que toit tu continues à vivre

et c'est ça qui est moralement pas bien, parceque si toi tu veux vivre tu te doutes bien que celui que tu es en train de manger lui aussi il voulait vivre

déplacer le debat sur la souffrance ça veut rien dire, c'est pas parceque tu meurs sans douleur que c'est moins cruel de te tuer

je suis d'accord, mais c'est pas le sujet du topic, le sujet c'est le sophisme de la souffrance végétale que l'op utilise pour se déculpabiliser

C'est un forum hein, c'est pas parce que l'auteur a dit quelque chose qu'on doit être ses secondaires et avoir le même discours que luihttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/51/2/1608040890-ahilitchi.png
C'est pas hors sujet, c'est juste légèrement différent, ça reste dans le thème de l'incohérence de certains véganshttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/51/2/1608040890-ahilitchi.png

Le 21 mars 2021 à 01:54:03 Fenharel18 a écrit :

Le 21 mars 2021 à 01:50:50 bhju4 a écrit :

Le 21 mars 2021 à 01:48:56 Fenharel18 a écrit :

Le 21 mars 2021 à 01:46:55 StrudelSauce a écrit :
le cri de la carotte est insoutenable les kheys...

rigole pas quand tu coupe une plante on a put voir qu'elle subissait un stress intense et en l'absence de systeme nerveux comme le notre c'est une réaction qui indique clairement une "douleur"

donc du coup quand les vaches arrachent de l'herbe violemment, elles souffrent aussi cette plante ? ou bien c'est que le soja des végans qui souffrent ?

ba oui elle souffrent, encore une fois la souffrance fais partie de la vie , je suis contre la souffrance NON NECESSAIRE

on te sort l'argument de la plante parcque l'hypocrisie des vegans qui disent que les plantes souffrent pas ça va 5min

bon bin dans ce cas là si les plantes souffrent, arrêtez de manger des animaux qui consomment 200 fois plus de plantes que voushttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/11/7/1616288086-19488-full.pngvous croyez pas ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/11/7/1616288086-19488-full.png

Le 21 mars 2021 à 01:59:27 DrPotard a écrit :
Bien vu l'op, tu nous redpill ! Je me contenterai de boire de l'eau et de bouffer mes ongles de pieds dès demain !

le cannibalisme, c'est ce que font certain végan.

tu en retardhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/11/1489804202-jesussteack.png