Le 15 février 2021 à 14:50:18 Y3SHU4 a écrit :
Le 15 février 2021 à 14:47:37 KheyDu67ban a écrit :
Le 15 février 2021 à 14:43:28 Lys1412 a écrit :
Le 15 février 2021 à 14:40:48 KheyDu67ban a écrit :
Le 15 février 2021 à 14:34:43 Lys1412 a écrit :
Le 15 février 2021 à 14:31:02 KheyDu67ban a écrit :
Le 15 février 2021 à 14:17:08 Lys1412 a écrit :
Le 15 février 2021 à 14:12:39 KheyDu67ban a écrit :
Le 15 février 2021 à 14:03:38 Lys1412 a écrit :
Le 15 février 2021 à 14:01:25 KheyDu67ban a écrit :
Elle a raisonPour toi c'est un discours progressiste et fait pour être ami-ami avec tout le monde
Tu n'a pas encore assez de recul pour comprendre veritablement ses paroles
On ne peut pas "forcer" tout le monde a etre dans une seule et même religion. Plusieurs religions sont apparues pour une raison, pour toi j'imagine qu'il y a des religions d'imposteur mais d'une part tu ne peut pas en être sur, et d'autre part, même si la religion d'un est imposture, c'est la croyance en Dieu et l'évolution de la bienfaisance de l'individu qui prime. Un bon chrétien sera toujours connecter à un bon musulman qui sera lui même toujours connecter à un bon juif. Peu importe les différences de nos religions, si ce que nous retirons d'elle permet de mieux nous accepter et nous entendre collectivement, elle aura fait le travail. C'est pour ça qu'elle dit vouloir pousser un musulman a etre un meilleur musulman, un juif a etre un meilleur juif etc.
Apres j'avoue que ça deviens chelou quand son discours concerne plus uniquement les religions monothéiste mais polythéistes également. M'enfin, je respecte quand même les polythéistes.
Tu prononces des paroles hérétiques, contraire aux enseignements des papes ayant enseignés infailliblement. Le but n'est pas de "forcer" les autres à se convertir, car c'est une grâce donnée sans contrepartie par le Saint Esprit. Par contre, enseigner que l'on peut atteindre le Paradis par une autre religion que l'Eglise catholique est une hérésie.
J'ai peur que tu ne parle avec égo mon ami
L'hérésie est de croire que Dieu ne peut pas envoyer au paradis quelqu'un d'une autre religion, Dieu est maître de tout et personne ne peut savoir qui ira au paradis ou non. Je sais que ces paroles peuvent te sembler incongrue, dans le même style que le fameux slogan "only god can judge me" très commercial
Mais c'est la vérité. Seul Dieu sait qui il enverra ou non au paradis
Un autre point que je tiens a souligné, c'est l'appât du gain, le désir de plus. Vouloir aller au paradis n'est selon moi pas le but initial d'un croyant. On a tendance à considérer le paradis comme une récompense, mais le fait de le considérer comme une récompense àmene a penser que tu exerce ta religion et prie Dieu pour avoir ton salaire. Le paradis c'est plutôt la conséquence d'une bonne foi et d'une bonne âme
Le croyant prie Dieu avant tout pour adorer son créateur , pour le remercier de tout ce qui l'entoure, pour être reconnaissant des merveilles que Dieu a mis sur son passage hier et aujourd'hui
Mais de quoi tu parles? Cette réflexion ne viens pas de moi mais des enseignements de l'Eglise, comment pourrais je flatter mon égo ainsi?
Tu flatte ton ego en considérant les autres religions fondamentalement fausse et pensant que ta religion est la seule voie , si ce n'est pas le cas tu aura peur d'avoir été tromper
Là je te parles du point de vue de l'Eglise, et du point de vue de l'Eglise il est irréfutable que les non-catholiques ne vont pas au paradis. Là tu ne fais que donner ta vision des choses, grand bien te fasses, mais ne mêle pas l'Eglise à cela.
Vouloir aller au paradis n'est selon moi pas le but initial d'un croyant
Tu as de grosses lacunes théologiques, après je ne sais pas de quelle religion tu parle. En tout cas, le but initial d'un croyant est d'aller au paradis pour pouvoir être aux côtés de Dieu.
Le croyant est déjà aux côtés de Dieu. Tu n'es pas dans une salle d'attente en attendant d'aller dans le bureau de Dieu. Tu es déjà aux cotés de Dieu
Le paradis et "voir" Dieu n'est qu'Expension de tout ce que tu a vécu auparavant sur terre. Si tu n'a jamais été aux cotés de Dieu durant ton passage sur terre, tu es passé à côté de ta croyance
Tu ne peux pas voir Dieu si ton objectif est d'atteindre un endroit pour le voir. Ton but sur terre serait de faire le bien pour rendre bénédiction total de ce que Dieu t'a apporter , et non pour aller au paradis
Le paradis apparaît à celui qui peut le recevoir, et non à celui qui le cherche démesurément
Tu essayes de parler de théologie mais tu as un niveau abyssal, je t'explique quelque chose en me basant sur les écrits de papes ayant enseignés le contraire et tu me rétorques des choses hallucinantes qui ne viennent que de ta propre réflexion.
J'arrête de débattre avec toi, tu es beaucoup trop corrompu par l'orgueil pour changer ton point de vue sur des points de doctrine infaillible.Mec tu me parle de papes , moi je te parle de DIEU les papes font l'objet d'une absolue vérité ?
Je suis désolé khey mais je pense vraiment que celui qui est guidé par l'ego et corrompu par l'orgueil c'est toi , j'ai même l'impression que tu te parle a toi meme quand tu dis cette phrase car si tu avait été pleinement convaincu de ce que tu affirme, tu n'aurais pas fait de ton topic et tu n'aurais pas up pour savoir ce que nous autres en pensent. J'ai l'impression que tu essaye de te rassurer que ce que tu affirme est vrai
Tu fais passer la forme de la foi au dessus du fond
Paix sur toi , que Dieu te guide si ta eu tord et qu'il me guide si j'ai eu tord
Dans la religion catholique, les papes font l'objet d'une absolue vérité lorsqu'ils enseignent en matière de foi et de moeurs, car ils parlent sous le contrôle du Saint Esprit.
Un pape du 15eme siècle aurait dit "mort aux homo, fils de demons !" Le pape d'aujourd'hui défend le droit à l'union par le mariage du couple homo
Mensonges
Donc me dis pas qu'il font objet d'une absolue vérité car en 5 siècles, c'est passer d'un extrême à l'autre
Faux
Arguments ? Parce que dire des trucs du genre "faut le savoir, mensonge, calomnie ! " a la raptor dissident ou je sais pas quel bullshit, ça fais pas de toi un mec "cool"
Ça n'avance rien au débat même, donc si tu a des arguments expose les ou laisse le silence
Surtout que ce ne n'est pas faux du tout, tu va me dire quoi ? Que les papes d'il y a 5siecles étaient des fervents supporter du mouvement lgbt ? Et celui de maintenant est contre eux ?
Reste cohérent, ou fais comme l'op , dis que les papes de maintenant ne sont pas des vrais papes (parce qu'ils ne sont pas assez ferme selon lui, donc forcément des hérétiques et des imposteurs )
Le 15 février 2021 à 14:52:10 Y3SHU4 a écrit :
Le 15 février 2021 à 14:50:46 Lys1412 a écrit :
Le 15 février 2021 à 14:49:51 Y3SHU4 a écrit :
Le 15 février 2021 à 14:47:47 Lys1412 a écrit :
Le 15 février 2021 à 14:47:05 Y3SHU4 a écrit :
Le 15 février 2021 à 14:45:42 Lys1412 a écrit :
Le 15 février 2021 à 14:43:54 Clovislepieux a écrit :
Par contre la chaîne VaticanCatholique, ils peuvent dire des choses intéressantes, donner des textes des papes assez anciens.Mais ils ne reconnaissent pas le baptême de désir, ce qui est une hérésie quand on connaît son catéchisme.
Je n'ai pas dit que le tenant de la chaîne était parfait ou irréfutable, mais quand il cite les papes il ne peux y avoir d'erreur.
Si
Des citations peuvent être tout bonnement fausses
Elles peuvent être hors contextes
Elles peuvent être tronquées
Ou bien elles peuvent avoir une toute autre interprétation (C'est le Magistère qui fait foi sur l’interprétation)D'accord, dans ce cas il y a les sources et tu peux aller les vérifier non?
Oui, et j'affirme que ce qui vient de cette secte n'est pas fiable
Les paroles des papes citées dans la vidéo sont fausses?
Puisque la vidéo veut faire opposer les paroles de Papes a une canonisation valide, alors soit:
ces citations peuvent être tout bonnement fausses
Elles peuvent être hors contextes
Elles peuvent être tronquées
Ou bien elles peuvent avoir une toute autre interprétation (C'est le Magistère qui fait foi sur l’interprétation)
Dans ce cas prouve que ces citations sont fausses. En quoi elles seraient fausses, hors contextes ou tronquées, alors qu'elles sont extrêmement explicites?
Le christianisme a deux objectifs principaux, décrire la corruption de l'Homme et la nature ( et présenter Dieu comme son seul réparateur ) et évoquer la rédemption de Jésus-Christ.
Dire que l'on doit aimer des gens d'autres croyances n'est pas incompatible avec ces deux idées.
Le 15 février 2021 à 14:53:27 Y3SHU4 a écrit :
Le 15 février 2021 à 14:52:21 Lys1412 a écrit :
Le 15 février 2021 à 14:50:44 Y3SHU4 a écrit :
Le 15 février 2021 à 14:48:21 Lys1412 a écrit :
Le 15 février 2021 à 14:47:37 KheyDu67ban a écrit :
Le 15 février 2021 à 14:43:28 Lys1412 a écrit :
Le 15 février 2021 à 14:40:48 KheyDu67ban a écrit :
Le 15 février 2021 à 14:34:43 Lys1412 a écrit :
Le 15 février 2021 à 14:31:02 KheyDu67ban a écrit :
Le 15 février 2021 à 14:17:08 Lys1412 a écrit :
Le 15 février 2021 à 14:12:39 KheyDu67ban a écrit :
Le 15 février 2021 à 14:03:38 Lys1412 a écrit :
Le 15 février 2021 à 14:01:25 KheyDu67ban a écrit :
Elle a raisonPour toi c'est un discours progressiste et fait pour être ami-ami avec tout le monde
Tu n'a pas encore assez de recul pour comprendre veritablement ses paroles
On ne peut pas "forcer" tout le monde a etre dans une seule et même religion. Plusieurs religions sont apparues pour une raison, pour toi j'imagine qu'il y a des religions d'imposteur mais d'une part tu ne peut pas en être sur, et d'autre part, même si la religion d'un est imposture, c'est la croyance en Dieu et l'évolution de la bienfaisance de l'individu qui prime. Un bon chrétien sera toujours connecter à un bon musulman qui sera lui même toujours connecter à un bon juif. Peu importe les différences de nos religions, si ce que nous retirons d'elle permet de mieux nous accepter et nous entendre collectivement, elle aura fait le travail. C'est pour ça qu'elle dit vouloir pousser un musulman a etre un meilleur musulman, un juif a etre un meilleur juif etc.
Apres j'avoue que ça deviens chelou quand son discours concerne plus uniquement les religions monothéiste mais polythéistes également. M'enfin, je respecte quand même les polythéistes.
Tu prononces des paroles hérétiques, contraire aux enseignements des papes ayant enseignés infailliblement. Le but n'est pas de "forcer" les autres à se convertir, car c'est une grâce donnée sans contrepartie par le Saint Esprit. Par contre, enseigner que l'on peut atteindre le Paradis par une autre religion que l'Eglise catholique est une hérésie.
J'ai peur que tu ne parle avec égo mon ami
L'hérésie est de croire que Dieu ne peut pas envoyer au paradis quelqu'un d'une autre religion, Dieu est maître de tout et personne ne peut savoir qui ira au paradis ou non. Je sais que ces paroles peuvent te sembler incongrue, dans le même style que le fameux slogan "only god can judge me" très commercial
Mais c'est la vérité. Seul Dieu sait qui il enverra ou non au paradis
Un autre point que je tiens a souligné, c'est l'appât du gain, le désir de plus. Vouloir aller au paradis n'est selon moi pas le but initial d'un croyant. On a tendance à considérer le paradis comme une récompense, mais le fait de le considérer comme une récompense àmene a penser que tu exerce ta religion et prie Dieu pour avoir ton salaire. Le paradis c'est plutôt la conséquence d'une bonne foi et d'une bonne âme
Le croyant prie Dieu avant tout pour adorer son créateur , pour le remercier de tout ce qui l'entoure, pour être reconnaissant des merveilles que Dieu a mis sur son passage hier et aujourd'hui
Mais de quoi tu parles? Cette réflexion ne viens pas de moi mais des enseignements de l'Eglise, comment pourrais je flatter mon égo ainsi?
Tu flatte ton ego en considérant les autres religions fondamentalement fausse et pensant que ta religion est la seule voie , si ce n'est pas le cas tu aura peur d'avoir été tromper
Là je te parles du point de vue de l'Eglise, et du point de vue de l'Eglise il est irréfutable que les non-catholiques ne vont pas au paradis. Là tu ne fais que donner ta vision des choses, grand bien te fasses, mais ne mêle pas l'Eglise à cela.
Vouloir aller au paradis n'est selon moi pas le but initial d'un croyant
Tu as de grosses lacunes théologiques, après je ne sais pas de quelle religion tu parle. En tout cas, le but initial d'un croyant est d'aller au paradis pour pouvoir être aux côtés de Dieu.
Le croyant est déjà aux côtés de Dieu. Tu n'es pas dans une salle d'attente en attendant d'aller dans le bureau de Dieu. Tu es déjà aux cotés de Dieu
Le paradis et "voir" Dieu n'est qu'Expension de tout ce que tu a vécu auparavant sur terre. Si tu n'a jamais été aux cotés de Dieu durant ton passage sur terre, tu es passé à côté de ta croyance
Tu ne peux pas voir Dieu si ton objectif est d'atteindre un endroit pour le voir. Ton but sur terre serait de faire le bien pour rendre bénédiction total de ce que Dieu t'a apporter , et non pour aller au paradis
Le paradis apparaît à celui qui peut le recevoir, et non à celui qui le cherche démesurément
Tu essayes de parler de théologie mais tu as un niveau abyssal, je t'explique quelque chose en me basant sur les écrits de papes ayant enseignés le contraire et tu me rétorques des choses hallucinantes qui ne viennent que de ta propre réflexion.
J'arrête de débattre avec toi, tu es beaucoup trop corrompu par l'orgueil pour changer ton point de vue sur des points de doctrine infaillible.Mec tu me parle de papes , moi je te parle de DIEU les papes font l'objet d'une absolue vérité ?
Je suis désolé khey mais je pense vraiment que celui qui est guidé par l'ego et corrompu par l'orgueil c'est toi , j'ai même l'impression que tu te parle a toi meme quand tu dis cette phrase car si tu avait été pleinement convaincu de ce que tu affirme, tu n'aurais pas fait de ton topic et tu n'aurais pas up pour savoir ce que nous autres en pensent. J'ai l'impression que tu essaye de te rassurer que ce que tu affirme est vrai
Tu fais passer la forme de la foi au dessus du fond
Paix sur toi , que Dieu te guide si ta eu tord et qu'il me guide si j'ai eu tord
Dans la religion catholique, les papes font l'objet d'une absolue vérité lorsqu'ils enseignent en matière de foi et de moeurs, car ils parlent sous le contrôle du Saint Esprit.
Un pape du 15eme siècle aurait dit "mort aux homo !" Le pape d'aujourd'hui défend le droit à l'union par le mariage du couple homo
Donc me dis pas qu'il font objet d'une absolue vérité car en 5 siècles, c'est passer d'un extrême à l'autre
Les "papes" depuis Vatican II ne sont pas papes.
Tu n'es pas Catholique mais protestant
Bien d'adorer Pachamama?
Je condamne cela.
Bien d'embrasser le coran?
Oui
Bien de dire que l'enfer est vide?
On ne peut pas affirmer qui est en Enfer
Les conciliaires vous êtes les pires.
Ayaaa
On ne peut pas affirmer qui est en enfer, mais on peut affirmer que beaucoup y sont.
Le 15 février 2021 à 14:50:44 Y3SHU4 a écrit :
Le 15 février 2021 à 14:48:21 Lys1412 a écrit :
Le 15 février 2021 à 14:47:37 KheyDu67ban a écrit :
Le 15 février 2021 à 14:43:28 Lys1412 a écrit :
Le 15 février 2021 à 14:40:48 KheyDu67ban a écrit :
Le 15 février 2021 à 14:34:43 Lys1412 a écrit :
Le 15 février 2021 à 14:31:02 KheyDu67ban a écrit :
Le 15 février 2021 à 14:17:08 Lys1412 a écrit :
Le 15 février 2021 à 14:12:39 KheyDu67ban a écrit :
Le 15 février 2021 à 14:03:38 Lys1412 a écrit :
Le 15 février 2021 à 14:01:25 KheyDu67ban a écrit :
Elle a raisonPour toi c'est un discours progressiste et fait pour être ami-ami avec tout le monde
Tu n'a pas encore assez de recul pour comprendre veritablement ses paroles
On ne peut pas "forcer" tout le monde a etre dans une seule et même religion. Plusieurs religions sont apparues pour une raison, pour toi j'imagine qu'il y a des religions d'imposteur mais d'une part tu ne peut pas en être sur, et d'autre part, même si la religion d'un est imposture, c'est la croyance en Dieu et l'évolution de la bienfaisance de l'individu qui prime. Un bon chrétien sera toujours connecter à un bon musulman qui sera lui même toujours connecter à un bon juif. Peu importe les différences de nos religions, si ce que nous retirons d'elle permet de mieux nous accepter et nous entendre collectivement, elle aura fait le travail. C'est pour ça qu'elle dit vouloir pousser un musulman a etre un meilleur musulman, un juif a etre un meilleur juif etc.
Apres j'avoue que ça deviens chelou quand son discours concerne plus uniquement les religions monothéiste mais polythéistes également. M'enfin, je respecte quand même les polythéistes.
Tu prononces des paroles hérétiques, contraire aux enseignements des papes ayant enseignés infailliblement. Le but n'est pas de "forcer" les autres à se convertir, car c'est une grâce donnée sans contrepartie par le Saint Esprit. Par contre, enseigner que l'on peut atteindre le Paradis par une autre religion que l'Eglise catholique est une hérésie.
J'ai peur que tu ne parle avec égo mon ami
L'hérésie est de croire que Dieu ne peut pas envoyer au paradis quelqu'un d'une autre religion, Dieu est maître de tout et personne ne peut savoir qui ira au paradis ou non. Je sais que ces paroles peuvent te sembler incongrue, dans le même style que le fameux slogan "only god can judge me" très commercial
Mais c'est la vérité. Seul Dieu sait qui il enverra ou non au paradis
Un autre point que je tiens a souligné, c'est l'appât du gain, le désir de plus. Vouloir aller au paradis n'est selon moi pas le but initial d'un croyant. On a tendance à considérer le paradis comme une récompense, mais le fait de le considérer comme une récompense àmene a penser que tu exerce ta religion et prie Dieu pour avoir ton salaire. Le paradis c'est plutôt la conséquence d'une bonne foi et d'une bonne âme
Le croyant prie Dieu avant tout pour adorer son créateur , pour le remercier de tout ce qui l'entoure, pour être reconnaissant des merveilles que Dieu a mis sur son passage hier et aujourd'hui
Mais de quoi tu parles? Cette réflexion ne viens pas de moi mais des enseignements de l'Eglise, comment pourrais je flatter mon égo ainsi?
Tu flatte ton ego en considérant les autres religions fondamentalement fausse et pensant que ta religion est la seule voie , si ce n'est pas le cas tu aura peur d'avoir été tromper
Là je te parles du point de vue de l'Eglise, et du point de vue de l'Eglise il est irréfutable que les non-catholiques ne vont pas au paradis. Là tu ne fais que donner ta vision des choses, grand bien te fasses, mais ne mêle pas l'Eglise à cela.
Vouloir aller au paradis n'est selon moi pas le but initial d'un croyant
Tu as de grosses lacunes théologiques, après je ne sais pas de quelle religion tu parle. En tout cas, le but initial d'un croyant est d'aller au paradis pour pouvoir être aux côtés de Dieu.
Le croyant est déjà aux côtés de Dieu. Tu n'es pas dans une salle d'attente en attendant d'aller dans le bureau de Dieu. Tu es déjà aux cotés de Dieu
Le paradis et "voir" Dieu n'est qu'Expension de tout ce que tu a vécu auparavant sur terre. Si tu n'a jamais été aux cotés de Dieu durant ton passage sur terre, tu es passé à côté de ta croyance
Tu ne peux pas voir Dieu si ton objectif est d'atteindre un endroit pour le voir. Ton but sur terre serait de faire le bien pour rendre bénédiction total de ce que Dieu t'a apporter , et non pour aller au paradis
Le paradis apparaît à celui qui peut le recevoir, et non à celui qui le cherche démesurément
Tu essayes de parler de théologie mais tu as un niveau abyssal, je t'explique quelque chose en me basant sur les écrits de papes ayant enseignés le contraire et tu me rétorques des choses hallucinantes qui ne viennent que de ta propre réflexion.
J'arrête de débattre avec toi, tu es beaucoup trop corrompu par l'orgueil pour changer ton point de vue sur des points de doctrine infaillible.Mec tu me parle de papes , moi je te parle de DIEU les papes font l'objet d'une absolue vérité ?
Je suis désolé khey mais je pense vraiment que celui qui est guidé par l'ego et corrompu par l'orgueil c'est toi , j'ai même l'impression que tu te parle a toi meme quand tu dis cette phrase car si tu avait été pleinement convaincu de ce que tu affirme, tu n'aurais pas fait de ton topic et tu n'aurais pas up pour savoir ce que nous autres en pensent. J'ai l'impression que tu essaye de te rassurer que ce que tu affirme est vrai
Tu fais passer la forme de la foi au dessus du fond
Paix sur toi , que Dieu te guide si ta eu tord et qu'il me guide si j'ai eu tord
Dans la religion catholique, les papes font l'objet d'une absolue vérité lorsqu'ils enseignent en matière de foi et de moeurs, car ils parlent sous le contrôle du Saint Esprit.
Un pape du 15eme siècle aurait dit "mort aux homo !" Le pape d'aujourd'hui défend le droit à l'union par le mariage du couple homo
Donc me dis pas qu'il font objet d'une absolue vérité car en 5 siècles, c'est passer d'un extrême à l'autre
Les "papes" depuis Vatican II ne sont pas papes.
Tu n'es pas Catholique mais protestant
Dixit alors qu'il assiste au rite Paul VI formé avec l'aide de 6 ministres protestants
Le 15 février 2021 à 14:54:24 Nioo a écrit :
Le christianisme a deux objectifs principaux, décrire la corruption de l'Homme et la nature ( et présenter Dieu comme son seul réparateur ) et évoquer la rédemption de Jésus-Christ.Dire que l'on doit aimer des gens d'autres croyances n'est pas incompatible avec ces deux idées.
Il y a une différence entre aimer les gens d'autres croyances (ce qui est vrai) et leur affirmer qu'en persistant dans une autre religion ils iront au paradis.
Le 15 février 2021 à 14:53:46 KheyDu67ban a écrit :
Le 15 février 2021 à 14:50:18 Y3SHU4 a écrit :
Le 15 février 2021 à 14:47:37 KheyDu67ban a écrit :
Le 15 février 2021 à 14:43:28 Lys1412 a écrit :
Le 15 février 2021 à 14:40:48 KheyDu67ban a écrit :
Le 15 février 2021 à 14:34:43 Lys1412 a écrit :
Le 15 février 2021 à 14:31:02 KheyDu67ban a écrit :
Le 15 février 2021 à 14:17:08 Lys1412 a écrit :
Le 15 février 2021 à 14:12:39 KheyDu67ban a écrit :
Le 15 février 2021 à 14:03:38 Lys1412 a écrit :
Le 15 février 2021 à 14:01:25 KheyDu67ban a écrit :
Elle a raisonPour toi c'est un discours progressiste et fait pour être ami-ami avec tout le monde
Tu n'a pas encore assez de recul pour comprendre veritablement ses paroles
On ne peut pas "forcer" tout le monde a etre dans une seule et même religion. Plusieurs religions sont apparues pour une raison, pour toi j'imagine qu'il y a des religions d'imposteur mais d'une part tu ne peut pas en être sur, et d'autre part, même si la religion d'un est imposture, c'est la croyance en Dieu et l'évolution de la bienfaisance de l'individu qui prime. Un bon chrétien sera toujours connecter à un bon musulman qui sera lui même toujours connecter à un bon juif. Peu importe les différences de nos religions, si ce que nous retirons d'elle permet de mieux nous accepter et nous entendre collectivement, elle aura fait le travail. C'est pour ça qu'elle dit vouloir pousser un musulman a etre un meilleur musulman, un juif a etre un meilleur juif etc.
Apres j'avoue que ça deviens chelou quand son discours concerne plus uniquement les religions monothéiste mais polythéistes également. M'enfin, je respecte quand même les polythéistes.
Tu prononces des paroles hérétiques, contraire aux enseignements des papes ayant enseignés infailliblement. Le but n'est pas de "forcer" les autres à se convertir, car c'est une grâce donnée sans contrepartie par le Saint Esprit. Par contre, enseigner que l'on peut atteindre le Paradis par une autre religion que l'Eglise catholique est une hérésie.
J'ai peur que tu ne parle avec égo mon ami
L'hérésie est de croire que Dieu ne peut pas envoyer au paradis quelqu'un d'une autre religion, Dieu est maître de tout et personne ne peut savoir qui ira au paradis ou non. Je sais que ces paroles peuvent te sembler incongrue, dans le même style que le fameux slogan "only god can judge me" très commercial
Mais c'est la vérité. Seul Dieu sait qui il enverra ou non au paradis
Un autre point que je tiens a souligné, c'est l'appât du gain, le désir de plus. Vouloir aller au paradis n'est selon moi pas le but initial d'un croyant. On a tendance à considérer le paradis comme une récompense, mais le fait de le considérer comme une récompense àmene a penser que tu exerce ta religion et prie Dieu pour avoir ton salaire. Le paradis c'est plutôt la conséquence d'une bonne foi et d'une bonne âme
Le croyant prie Dieu avant tout pour adorer son créateur , pour le remercier de tout ce qui l'entoure, pour être reconnaissant des merveilles que Dieu a mis sur son passage hier et aujourd'hui
Mais de quoi tu parles? Cette réflexion ne viens pas de moi mais des enseignements de l'Eglise, comment pourrais je flatter mon égo ainsi?
Tu flatte ton ego en considérant les autres religions fondamentalement fausse et pensant que ta religion est la seule voie , si ce n'est pas le cas tu aura peur d'avoir été tromper
Là je te parles du point de vue de l'Eglise, et du point de vue de l'Eglise il est irréfutable que les non-catholiques ne vont pas au paradis. Là tu ne fais que donner ta vision des choses, grand bien te fasses, mais ne mêle pas l'Eglise à cela.
Vouloir aller au paradis n'est selon moi pas le but initial d'un croyant
Tu as de grosses lacunes théologiques, après je ne sais pas de quelle religion tu parle. En tout cas, le but initial d'un croyant est d'aller au paradis pour pouvoir être aux côtés de Dieu.
Le croyant est déjà aux côtés de Dieu. Tu n'es pas dans une salle d'attente en attendant d'aller dans le bureau de Dieu. Tu es déjà aux cotés de Dieu
Le paradis et "voir" Dieu n'est qu'Expension de tout ce que tu a vécu auparavant sur terre. Si tu n'a jamais été aux cotés de Dieu durant ton passage sur terre, tu es passé à côté de ta croyance
Tu ne peux pas voir Dieu si ton objectif est d'atteindre un endroit pour le voir. Ton but sur terre serait de faire le bien pour rendre bénédiction total de ce que Dieu t'a apporter , et non pour aller au paradis
Le paradis apparaît à celui qui peut le recevoir, et non à celui qui le cherche démesurément
Tu essayes de parler de théologie mais tu as un niveau abyssal, je t'explique quelque chose en me basant sur les écrits de papes ayant enseignés le contraire et tu me rétorques des choses hallucinantes qui ne viennent que de ta propre réflexion.
J'arrête de débattre avec toi, tu es beaucoup trop corrompu par l'orgueil pour changer ton point de vue sur des points de doctrine infaillible.Mec tu me parle de papes , moi je te parle de DIEU les papes font l'objet d'une absolue vérité ?
Je suis désolé khey mais je pense vraiment que celui qui est guidé par l'ego et corrompu par l'orgueil c'est toi , j'ai même l'impression que tu te parle a toi meme quand tu dis cette phrase car si tu avait été pleinement convaincu de ce que tu affirme, tu n'aurais pas fait de ton topic et tu n'aurais pas up pour savoir ce que nous autres en pensent. J'ai l'impression que tu essaye de te rassurer que ce que tu affirme est vrai
Tu fais passer la forme de la foi au dessus du fond
Paix sur toi , que Dieu te guide si ta eu tord et qu'il me guide si j'ai eu tord
Dans la religion catholique, les papes font l'objet d'une absolue vérité lorsqu'ils enseignent en matière de foi et de moeurs, car ils parlent sous le contrôle du Saint Esprit.
Un pape du 15eme siècle aurait dit "mort aux homo, fils de demons !" Le pape d'aujourd'hui défend le droit à l'union par le mariage du couple homo
Mensonges
Donc me dis pas qu'il font objet d'une absolue vérité car en 5 siècles, c'est passer d'un extrême à l'autre
Faux
Arguments ? Parce que dire des trucs du genre "faut le savoir, mensonge, calomnie ! " a la raptor dissident ou je sais pas quel bullshit, ça fais pas de toi un mec "cool"
Ça n'avance rien au débat même, donc si tu a des arguments expose les ou laisse le silence
C'est toi qui vient affirmer quelque chose de faux sans aucune source
Surtout que ce ne n'est pas faux du tout, tu va me dire quoi ? Que les papes d'il y a 5siecles étaient des fervents supporter du mouvement lgbt ? Et celui de maintenant est contre eux ?
C'est l'exact inverse. Le Pape Francois ne supporte pas le mariage lgbt
Reste cohérent, ou fais comme l'op , dis que les papes de maintenant ne sont pas des vrais papes (parce qu'ils ne sont pas assez ferme selon lui, donc forcément des hérétiques et des imposteurs )
L'op n'est pas cohérent
Le 15 février 2021 à 14:50:18 Y3SHU4 a écrit :
Le 15 février 2021 à 14:47:37 KheyDu67ban a écrit :
Le 15 février 2021 à 14:43:28 Lys1412 a écrit :
Le 15 février 2021 à 14:40:48 KheyDu67ban a écrit :
Le 15 février 2021 à 14:34:43 Lys1412 a écrit :
Le 15 février 2021 à 14:31:02 KheyDu67ban a écrit :
Le 15 février 2021 à 14:17:08 Lys1412 a écrit :
Le 15 février 2021 à 14:12:39 KheyDu67ban a écrit :
Le 15 février 2021 à 14:03:38 Lys1412 a écrit :
Le 15 février 2021 à 14:01:25 KheyDu67ban a écrit :
Elle a raisonPour toi c'est un discours progressiste et fait pour être ami-ami avec tout le monde
Tu n'a pas encore assez de recul pour comprendre veritablement ses paroles
On ne peut pas "forcer" tout le monde a etre dans une seule et même religion. Plusieurs religions sont apparues pour une raison, pour toi j'imagine qu'il y a des religions d'imposteur mais d'une part tu ne peut pas en être sur, et d'autre part, même si la religion d'un est imposture, c'est la croyance en Dieu et l'évolution de la bienfaisance de l'individu qui prime. Un bon chrétien sera toujours connecter à un bon musulman qui sera lui même toujours connecter à un bon juif. Peu importe les différences de nos religions, si ce que nous retirons d'elle permet de mieux nous accepter et nous entendre collectivement, elle aura fait le travail. C'est pour ça qu'elle dit vouloir pousser un musulman a etre un meilleur musulman, un juif a etre un meilleur juif etc.
Apres j'avoue que ça deviens chelou quand son discours concerne plus uniquement les religions monothéiste mais polythéistes également. M'enfin, je respecte quand même les polythéistes.
Tu prononces des paroles hérétiques, contraire aux enseignements des papes ayant enseignés infailliblement. Le but n'est pas de "forcer" les autres à se convertir, car c'est une grâce donnée sans contrepartie par le Saint Esprit. Par contre, enseigner que l'on peut atteindre le Paradis par une autre religion que l'Eglise catholique est une hérésie.
J'ai peur que tu ne parle avec égo mon ami
L'hérésie est de croire que Dieu ne peut pas envoyer au paradis quelqu'un d'une autre religion, Dieu est maître de tout et personne ne peut savoir qui ira au paradis ou non. Je sais que ces paroles peuvent te sembler incongrue, dans le même style que le fameux slogan "only god can judge me" très commercial
Mais c'est la vérité. Seul Dieu sait qui il enverra ou non au paradis
Un autre point que je tiens a souligné, c'est l'appât du gain, le désir de plus. Vouloir aller au paradis n'est selon moi pas le but initial d'un croyant. On a tendance à considérer le paradis comme une récompense, mais le fait de le considérer comme une récompense àmene a penser que tu exerce ta religion et prie Dieu pour avoir ton salaire. Le paradis c'est plutôt la conséquence d'une bonne foi et d'une bonne âme
Le croyant prie Dieu avant tout pour adorer son créateur , pour le remercier de tout ce qui l'entoure, pour être reconnaissant des merveilles que Dieu a mis sur son passage hier et aujourd'hui
Mais de quoi tu parles? Cette réflexion ne viens pas de moi mais des enseignements de l'Eglise, comment pourrais je flatter mon égo ainsi?
Tu flatte ton ego en considérant les autres religions fondamentalement fausse et pensant que ta religion est la seule voie , si ce n'est pas le cas tu aura peur d'avoir été tromper
Là je te parles du point de vue de l'Eglise, et du point de vue de l'Eglise il est irréfutable que les non-catholiques ne vont pas au paradis. Là tu ne fais que donner ta vision des choses, grand bien te fasses, mais ne mêle pas l'Eglise à cela.
Vouloir aller au paradis n'est selon moi pas le but initial d'un croyant
Tu as de grosses lacunes théologiques, après je ne sais pas de quelle religion tu parle. En tout cas, le but initial d'un croyant est d'aller au paradis pour pouvoir être aux côtés de Dieu.
Le croyant est déjà aux côtés de Dieu. Tu n'es pas dans une salle d'attente en attendant d'aller dans le bureau de Dieu. Tu es déjà aux cotés de Dieu
Le paradis et "voir" Dieu n'est qu'Expension de tout ce que tu a vécu auparavant sur terre. Si tu n'a jamais été aux cotés de Dieu durant ton passage sur terre, tu es passé à côté de ta croyance
Tu ne peux pas voir Dieu si ton objectif est d'atteindre un endroit pour le voir. Ton but sur terre serait de faire le bien pour rendre bénédiction total de ce que Dieu t'a apporter , et non pour aller au paradis
Le paradis apparaît à celui qui peut le recevoir, et non à celui qui le cherche démesurément
Tu essayes de parler de théologie mais tu as un niveau abyssal, je t'explique quelque chose en me basant sur les écrits de papes ayant enseignés le contraire et tu me rétorques des choses hallucinantes qui ne viennent que de ta propre réflexion.
J'arrête de débattre avec toi, tu es beaucoup trop corrompu par l'orgueil pour changer ton point de vue sur des points de doctrine infaillible.Mec tu me parle de papes , moi je te parle de DIEU les papes font l'objet d'une absolue vérité ?
Je suis désolé khey mais je pense vraiment que celui qui est guidé par l'ego et corrompu par l'orgueil c'est toi , j'ai même l'impression que tu te parle a toi meme quand tu dis cette phrase car si tu avait été pleinement convaincu de ce que tu affirme, tu n'aurais pas fait de ton topic et tu n'aurais pas up pour savoir ce que nous autres en pensent. J'ai l'impression que tu essaye de te rassurer que ce que tu affirme est vrai
Tu fais passer la forme de la foi au dessus du fond
Paix sur toi , que Dieu te guide si ta eu tord et qu'il me guide si j'ai eu tord
Dans la religion catholique, les papes font l'objet d'une absolue vérité lorsqu'ils enseignent en matière de foi et de moeurs, car ils parlent sous le contrôle du Saint Esprit.
Un pape du 15eme siècle aurait dit "mort aux homo, fils de demons !" Le pape d'aujourd'hui défend le droit à l'union par le mariage du couple homo
Mensonges
Donc me dis pas qu'il font objet d'une absolue vérité car en 5 siècles, c'est passer d'un extrême à l'autre
Faux
Tu devrais lire Liber Gomorrhanus de Saint Pierre Damien au lieu de raconter des âneries.
C'est l'exact inverse. Le Pape Francois ne supporte pas le mariage lgbt
on a vu plus haut que c'était un demi-habile mythomane, t'inquiète khey
Le 15 février 2021 à 14:53:52 Lys1412 a écrit :
Le 15 février 2021 à 14:52:10 Y3SHU4 a écrit :
Le 15 février 2021 à 14:50:46 Lys1412 a écrit :
Le 15 février 2021 à 14:49:51 Y3SHU4 a écrit :
Le 15 février 2021 à 14:47:47 Lys1412 a écrit :
Le 15 février 2021 à 14:47:05 Y3SHU4 a écrit :
Le 15 février 2021 à 14:45:42 Lys1412 a écrit :
Le 15 février 2021 à 14:43:54 Clovislepieux a écrit :
Par contre la chaîne VaticanCatholique, ils peuvent dire des choses intéressantes, donner des textes des papes assez anciens.Mais ils ne reconnaissent pas le baptême de désir, ce qui est une hérésie quand on connaît son catéchisme.
Je n'ai pas dit que le tenant de la chaîne était parfait ou irréfutable, mais quand il cite les papes il ne peux y avoir d'erreur.
Si
Des citations peuvent être tout bonnement fausses
Elles peuvent être hors contextes
Elles peuvent être tronquées
Ou bien elles peuvent avoir une toute autre interprétation (C'est le Magistère qui fait foi sur l’interprétation)D'accord, dans ce cas il y a les sources et tu peux aller les vérifier non?
Oui, et j'affirme que ce qui vient de cette secte n'est pas fiable
Les paroles des papes citées dans la vidéo sont fausses?
Puisque la vidéo veut faire opposer les paroles de Papes a une canonisation valide, alors soit:
ces citations peuvent être tout bonnement fausses
Elles peuvent être hors contextes
Elles peuvent être tronquées
Ou bien elles peuvent avoir une toute autre interprétation (C'est le Magistère qui fait foi sur l’interprétation)Dans ce cas prouve que ces citations sont fausses. En quoi elles seraient fausses, hors contextes ou tronquées, alors qu'elles sont extrêmement explicites?
Je n'ai même pas besoin de le prouver, car la position qui est la tienne est absurde. Ta position est que l’Église a failli. Si tu le penses vraiment, t'es pas Catholique