Ce PHILOSOPHE COMMUNISTE veut séparer SOCIALISME ET GAUCHE

GusFrimousse
2024-03-05 22:50:29

Le 05 mars 2024 à 22:39:34 :

Le 05 mars 2024 à 22:20:40 :

Le 05 mars 2024 à 22:16:40 :

Le 05 mars 2024 à 22:02:11 :

Le 05 mars 2024 à 22:00:13 :

> Le 05 mars 2024 à 21:51:39 :

>> Le 05 mars 2024 à 21:47:30 :

> >> Le 05 mars 2024 à 21:43:12 :

> > >Alors, non ce n'est pas un philosophe communiste, genre pas du tout

> > >

> > > Sinon ça n'a aucun sens de " séparer " gauche et socialisme comme si c'était des cases fixes et inaltérables. Un peu d'analyse matérialiste te ferait du bien le " communiste " en carton

> > Tu sors des poncifs comme si c'était des arguments d'autorité. Bien sûr que ça a un sens de s'intéresser à l'effacement total du mouvement ouvrier autonome dans un vaste ensemble libéral et progressiste.

> >https://image.noelshack.com/fichiers/2017/11/1489701903-1482199195-1478199174-1476071125-risitas54.png

>

> Oser parler de poncifs alors que tu dois être le 5000ème rouge-brun que je rencontre qui, comme par hasard, ne connait du marxisme que Michéa et Clouscard, et qui veut vider le signifiant gauche de son contenu politique car tu aimes pas les gauchistes

>

> t'es un cliché mec

On est tous le cliché de quelqu'un .
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/04/4/1611841177-ahiahiahi.png
Par exemple tu es le 5000e coco que je rencontre qui sort un jargon sans queue ni tête quand on lui demande pourquoi les républicains libéraux mènent la danse à gauche aujourd'hui, même dans les mouvements "communistes".

" jargon sans queue ni tête " c'est quoi que tu piges pas ? matérialisme ? Désolé je pensais que ton topic portait la mention " philosophe communiste " et donc que tu maitrisais ne serait ce que la base de la base

https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1493758368-mpytb.png
On se demande pourquoi l'autonomie du mouvement ouvrier a cessé d'exister et ta seule réaction c'est de dire que 1 que la question ne mérite pas d'être approfondie parce qu'il n'y a pas "de cases fixes et inaltérables" et que 2 il faut une "analyse matérialiste".
Oui je sais ce que c'est merci bien :) Mais ce qui me fascine c'est que tu sors comme une barrière défensive toute puissante afin de noyer le poisson, d'où le terme de jargon.

Non ton topic ce n'est pas " pourquoi l'autonomie du mouvement ouvrier a cessé d'exister ? " mais " ce philosophe communiste veut séparer socialisme et gauche "

Moi je te réponds que cette séparation n'a aucun sens, et que c'est sain de continuer de placer le communisme et le socialisme dans la gauche qu'ils ont contribué a forgée, et que c'est pas parce qu'il existe des traitres à gauche qu'il faut abandonner le mot, c'est même strictement le contraire et c'est ce que font les militants de gauche en permanence

Sinon pour ta question " pourquoi l'autonomie du mouvement ouvrier a cessé d'exister ? " , sache que la gauche partisane a toujours existé, que la gauche petite bourgeoise a toujours existé et que les révolutionnaires critiques de ces gauches ont toujours existé, donc Miché brasse du vent, littéralement

Oui on est au courant que la gauche institutionnelle est inutile et suit les intérêts de la bourgeoisie, c'est vieux comme le marxisme

Oui bon, il faut savoir mettre un titre vendeur parfois :)
Après, tu dis qu'il existe des "traîtres" à gauche, mais je pourrais te rétorquer qu'au contraire, ils sont restés fidèles à ce qu'était la gauche au départ, c'est à dire un mouvement républicain libéral.
La question que Michéa se pose c'est surtout : "Est-ce qu'au final ce n'est pas cette gauche libérale qui a rebâti le mouvement socialiste à son image ?". Vu l'équilibre des forces politiques aujourd'hui je suis tenté de dire que oui.

Mais encore une fois cette critique de fait ne change rien à la légitimité du signifiant " gauche ".

Est-ce qu'au final ce n'est pas cette gauche libérale qui a rebâti le mouvement socialiste à son image ?

La gauche institutionnelle va encore et toujours dans le sens de la bourgeoisie, surtout

GusFrimousse
2024-03-05 22:52:09

Le 05 mars 2024 à 22:45:54 :

Le 05 mars 2024 à 22:21:52 :ui passent de l'autre côté du fer à cheval passé la soixantaine on commence à les connaître

Si les une bonne partie des intellectuels marxistes finissent par se dire que finalement les valeurs traditionnelles protègent plus le peuple que le progressisme c'est qu'il y a sûrement une raison

Marx était traditionaliste

ça n'a non plus aucun sens

Marx observe la destruction du fait des traditions par le capitalisme et se tendance à transformer le marché et donc les conditions du marché en permanence

Mais il ne fait pas d'analyse morale de la destruction de la tradition. D'ailleurs Marx n'est presque jamais un moraliste, il ne dit jamais " ça c'est bien ça c'est pas bien " . Vous l'entendrez jamais dire " le capitalisme c'est mal, la tradition c'est bien ", c'est vraiment une analyse que seule un droitard peut avoir

Babar_lelephant
2024-03-05 22:54:34

Michéa va peut être rejoindre Onfray sur Cnews :)

LezardeurRSA
2024-03-05 23:00:50

Le 05 mars 2024 à 22:50:29 :

Le 05 mars 2024 à 22:39:34 :

Le 05 mars 2024 à 22:20:40 :

Le 05 mars 2024 à 22:16:40 :

Le 05 mars 2024 à 22:02:11 :

> Le 05 mars 2024 à 22:00:13 :

>> Le 05 mars 2024 à 21:51:39 :

> >> Le 05 mars 2024 à 21:47:30 :

> > >> Le 05 mars 2024 à 21:43:12 :

> > > >Alors, non ce n'est pas un philosophe communiste, genre pas du tout

> > > >

> > > > Sinon ça n'a aucun sens de " séparer " gauche et socialisme comme si c'était des cases fixes et inaltérables. Un peu d'analyse matérialiste te ferait du bien le " communiste " en carton

> > > Tu sors des poncifs comme si c'était des arguments d'autorité. Bien sûr que ça a un sens de s'intéresser à l'effacement total du mouvement ouvrier autonome dans un vaste ensemble libéral et progressiste.

> > >https://image.noelshack.com/fichiers/2017/11/1489701903-1482199195-1478199174-1476071125-risitas54.png

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> > Oser parler de poncifs alors que tu dois être le 5000ème rouge-brun que je rencontre qui, comme par hasard, ne connait du marxisme que Michéa et Clouscard, et qui veut vider le signifiant gauche de son contenu politique car tu aimes pas les gauchistes

> >

> > t'es un cliché mec

>

> On est tous le cliché de quelqu'un .

>https://image.noelshack.com/fichiers/2021/04/4/1611841177-ahiahiahi.png

> Par exemple tu es le 5000e coco que je rencontre qui sort un jargon sans queue ni tête quand on lui demande pourquoi les républicains libéraux mènent la danse à gauche aujourd'hui, même dans les mouvements "communistes".

" jargon sans queue ni tête " c'est quoi que tu piges pas ? matérialisme ? Désolé je pensais que ton topic portait la mention " philosophe communiste " et donc que tu maitrisais ne serait ce que la base de la base

https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1493758368-mpytb.png
On se demande pourquoi l'autonomie du mouvement ouvrier a cessé d'exister et ta seule réaction c'est de dire que 1 que la question ne mérite pas d'être approfondie parce qu'il n'y a pas "de cases fixes et inaltérables" et que 2 il faut une "analyse matérialiste".
Oui je sais ce que c'est merci bien :) Mais ce qui me fascine c'est que tu sors comme une barrière défensive toute puissante afin de noyer le poisson, d'où le terme de jargon.

Non ton topic ce n'est pas " pourquoi l'autonomie du mouvement ouvrier a cessé d'exister ? " mais " ce philosophe communiste veut séparer socialisme et gauche "

Moi je te réponds que cette séparation n'a aucun sens, et que c'est sain de continuer de placer le communisme et le socialisme dans la gauche qu'ils ont contribué a forgée, et que c'est pas parce qu'il existe des traitres à gauche qu'il faut abandonner le mot, c'est même strictement le contraire et c'est ce que font les militants de gauche en permanence

Sinon pour ta question " pourquoi l'autonomie du mouvement ouvrier a cessé d'exister ? " , sache que la gauche partisane a toujours existé, que la gauche petite bourgeoise a toujours existé et que les révolutionnaires critiques de ces gauches ont toujours existé, donc Miché brasse du vent, littéralement

Oui on est au courant que la gauche institutionnelle est inutile et suit les intérêts de la bourgeoisie, c'est vieux comme le marxisme

Oui bon, il faut savoir mettre un titre vendeur parfois :)
Après, tu dis qu'il existe des "traîtres" à gauche, mais je pourrais te rétorquer qu'au contraire, ils sont restés fidèles à ce qu'était la gauche au départ, c'est à dire un mouvement républicain libéral.
La question que Michéa se pose c'est surtout : "Est-ce qu'au final ce n'est pas cette gauche libérale qui a rebâti le mouvement socialiste à son image ?". Vu l'équilibre des forces politiques aujourd'hui je suis tenté de dire que oui.

Mais encore une fois cette critique de fait ne change rien à la légitimité du signifiant " gauche ".

Est-ce qu'au final ce n'est pas cette gauche libérale qui a rebâti le mouvement socialiste à son image ?

La gauche institutionnelle va encore et toujours dans le sens de la bourgeoisie, surtout

Si vous considérez que porter l'étendard d'un mouvement qui n'a en premier lieu pas les mêmes idées que vous, et qui a continuellement fait valoir ses propres intérêts avant ceux de la classe ouvrière est légitime, grand bien vous fasse.

TaubiraElysee
2024-03-05 23:03:59

Le 05 mars 2024 à 21:21:27 :
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png
https://youtube.com/shorts/0SEbVBNtbkg?si=-vvEck6MX3lJAnvG
Eh oui les golems c'est pas la même chose, le socialisme est un mouvement ouvrier égalitariste, alors que la gauche est juste un courant républicain progressiste, dont les seuls ennemis sont les vilains réacs.
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/04/4/1611841177-ahiahiahi.png
Malheureusement ça veut dire que les mouvements rouges (socialistes) et blancs (réactionnaires) sont tous morts. On reste bloqués avec les bleus couilles-molles.

Ce topic sent la réaction à plein nez :)

B_Spinoza
2024-03-05 23:04:36

Michéa :rire:

KobeSmul
2024-03-05 23:05:01

Le 05 mars 2024 à 22:52:09 :

Le 05 mars 2024 à 22:45:54 :

Le 05 mars 2024 à 22:21:52 :ui passent de l'autre côté du fer à cheval passé la soixantaine on commence à les connaître

Si les une bonne partie des intellectuels marxistes finissent par se dire que finalement les valeurs traditionnelles protègent plus le peuple que le progressisme c'est qu'il y a sûrement une raison

Marx était traditionaliste

ça n'a non plus aucun sens

Marx observe la destruction du fait des traditions par le capitalisme et se tendance à transformer le marché et donc les conditions du marché en permanence

Mais il ne fait pas d'analyse morale de la destruction de la tradition. D'ailleurs Marx n'est presque jamais un moraliste, il ne dit jamais " ça c'est bien ça c'est pas bien " . Vous l'entendrez jamais dire " le capitalisme c'est mal, la tradition c'est bien ", c'est vraiment une analyse que seule un droitard peut avoir

Tout à fait. On peut toutefois estimer que les termes qu'il emploi pour qualifier le capitalisme comme l'aliénation, le fétichisme, le sujet-automate etc expriment suffisamment l'effet déshumanisant de la domination de la valeur pour lui attribuer un certain parti pris

Ciceronhumble
2024-03-05 23:07:56

Je le lisais beaucoup autrefois, mais j'ai vraiment l'impression qu'il raconte la même chose en boucle dans chacun de ses livres

CENSEUR_LREM
2024-03-05 23:10:39

Le 05 mars 2024 à 23:07:56 :
Je le lisais beaucoup autrefois, mais j'ai vraiment l'impression qu'il raconte la même chose en boucle dans chacun de ses livres

https://image.noelshack.com/fichiers/2017/05/1486051350-macron-tecoute.png
Il a qu'une idée fixe : "ouin ouin le libéralisme c'est le mal"

CENSEUR_LREM
2024-03-05 23:11:05

Le 05 mars 2024 à 22:54:34 :
Michéa va peut être rejoindre Onfray sur Cnews :)

Ça ne m'étonnerait même pas

Cryptoexpert
2024-03-05 23:13:48

Le 05 mars 2024 à 23:11:05 :

Le 05 mars 2024 à 22:54:34 :
Michéa va peut être rejoindre Onfray sur Cnews :)

Ça ne m'étonnerait même pas

Michéa déteste la télévision donc c'est cuit

LorgarAurelien
2024-03-05 23:14:37

Le 05 mars 2024 à 21:21:27 :
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png
https://youtube.com/shorts/0SEbVBNtbkg?si=-vvEck6MX3lJAnvG
Eh oui les golems c'est pas la même chose, le socialisme est un mouvement ouvrier égalitariste, alors que la gauche est juste un courant républicain progressiste, dont les seuls ennemis sont les vilains réacs.
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/04/4/1611841177-ahiahiahi.png
Malheureusement ça veut dire que les mouvements rouges (socialistes) et blancs (réactionnaires) sont tous morts. On reste bloqués avec les bleus couilles-molles.

Aayaaa la musique de Dune :rire:

POLITICAVENIR
2024-03-05 23:18:23

Les droitards ont ressorti Michéa du placard une nouvelle fois je vois :)

Sah_roux_man
2024-03-05 23:19:25

Le 05 mars 2024 à 23:18:23 :
Les droitards ont ressorti Michéa du placard une nouvelle fois je vois :)

https://image.noelshack.com/fichiers/2017/22/1496602541-singeeussou.png
CI LI DRUATARD

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