(Sondage) Le Plus Grand GENERAL de l'histoire

Le 03 septembre 2022 à 23:48:45 jean_ledruide a écrit :
Il manque le génial général de Gaulle

il a marqué le monde politiquement, mais vraiment militairement je ne sais pas

Petain

Le 03 septembre 2022 à 23:49:51 Empereur-31 a écrit :

Le 03 septembre 2022 à 23:48:07 :
par contre je comprend pas que dans la liste on a Montgomery mais pas mc arthur ou eisenhowerhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/22/1496587449-1494613194-risisinge.png

Comme je l'ai dit précédemment j'en ai oublié certains Mon topic évoluera J'en ferai un autre avec plus de choix Le topic actuelle est un prototypehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

Y'avait un emission de 10min il y'a 10-15 ans sur les stratege militaire sur la 5 ou arte, ca pourrais etre inspirant pour ton topax

Le 03 septembre 2022 à 23:50:19 :

Le 03 septembre 2022 à 23:46:51 :
Khalid Ibn Walid a éclipsé à tout jamais le dernier Empire zoroastrien + zoroastrisme en prime, a mis à mal les Byzantins, a eu dans un de ses bataillons un groupe de femmes avec à la tête Khawla Bint Azwar qui aura réalisé l'unique performance militaire féminine de l'humanité (même Tomyris ou Jeanne d'Arc n'est pas de ce niveau)

Walid aura aussi débuté un élan de conquête qui s'établira dans toute l'Afrique du Nord + Péninsule ibérique + Proche Orient...et cela même après sa mort.

Rien n'est comparable car que ça soit Khan ou Alexandre, ces deux généraux ont vu leurs Empire détruit après leurs morts.

T'as lu un article d'Al Jazeera pour nous sortir Khawla comme un argument clé ? Qu'est ce qu'on s'en bat les couilles que ce soit une femme si elle fait ce qu'un homme aurait pu faire. Jeanne d'Arc c'est à un autre niveau de spiritualité, on la vénère pas parce qu'elle a participé à des batailles.https://image.noelshack.com/fichiers/2016/34/1472411294-yeux2.png

Khawla accompagné d'un bataillon de femmes ont mis en PLS le plus puissant Empire de leur temps : Byzance.

Prochain feed et je te BL.

Le 03 septembre 2022 à 23:51:23 POURQUOITUDDB a écrit :
Petain

purement militairement ? mouais

dans ce cas prends Joffre par exemple

Le 03 septembre 2022 à 23:50:59 :

Le 03 septembre 2022 à 23:48:27 :

Le 03 septembre 2022 à 23:47:43 :
Napoléon, Alexandre le Grand ou Hannibal.
Les autres réponses c'est du troll

À la limite Ibn Walid ou Jules César et encore

Khalid Ibn Walid surclasse de loin Napoléon et Hannibal Barca...

Non Napoléon et Hannibal sont des génies qui n'apparaissent une fois tous les 1000 ans
Et Alexandre le Grand est peut être le plus grand meneur d'hommes de l'histoire donc toujours pas

Khalid Ibn Walid est le plus grand tacticien militaire de toute l'histoire de l'humanité.

Le 03 septembre 2022 à 23:52:24 :

Le 03 septembre 2022 à 23:50:59 :

Le 03 septembre 2022 à 23:48:27 :

Le 03 septembre 2022 à 23:47:43 :
Napoléon, Alexandre le Grand ou Hannibal.
Les autres réponses c'est du troll

À la limite Ibn Walid ou Jules César et encore

Khalid Ibn Walid surclasse de loin Napoléon et Hannibal Barca...

Non Napoléon et Hannibal sont des génies qui n'apparaissent une fois tous les 1000 ans
Et Alexandre le Grand est peut être le plus grand meneur d'hommes de l'histoire donc toujours pas

Khalid Ibn Walid est le plus grand tacticien militaire de toute l'histoire de l'humanité.

Bon on peut blacklist on a juste affaire à un mus en quête de hassenethttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/34/1472411294-yeux2.png

Le 03 septembre 2022 à 23:49:15 :

Le 03 septembre 2022 à 23:46:49 :
Napoléon s'est fait humilier d'Acre jusqu'à Waterloo, qu'est-ce qu'il fait là ?

D'Acre jusqu'à Waterloo carrément, le mec nous cite rien entre les deux comme si en verité ça contenait quasi que des victoires

Ouais il a battu les armées complètement obsolètes des Coalisés avec la meilleure armée du monde à l'époque. C'est comme si un type à la tête de l'armée US contemporaine affrontait l'armée US de l'époque du Vietnam.

Des généraux contemporains de Napoléon comme Charles d'Autriche ou Suvorov ont bien plus de mérite. Même certains de ses subordonnés comme Lannes ou Davout étaient probablement meilleurs que lui.

Napoléon, clairement, il a pas tout fait dans l'innovation mais mettre à genoux toutes les autres puissances continentales de son époque, les humilier et rendre leur puissance ringarde (jusqu'à ce qu'ils s'adaptent certes), son erreur a été la Russie mais c'était surtout une connerie politique, sur le champs de bataille, malgré les quelques défaites de la fin, c'était introllable

Je le préfère largement à un Alexandre Le Grand qui malmène ses troupes

Tu aurais dû exclure Napoléon ce classement, la fibre patriotique est dépourvue de raison.

Le 03 septembre 2022 à 23:52:24 :

Le 03 septembre 2022 à 23:50:59 :

Le 03 septembre 2022 à 23:48:27 :

Le 03 septembre 2022 à 23:47:43 :
Napoléon, Alexandre le Grand ou Hannibal.
Les autres réponses c'est du troll

À la limite Ibn Walid ou Jules César et encore

Khalid Ibn Walid surclasse de loin Napoléon et Hannibal Barca...

Non Napoléon et Hannibal sont des génies qui n'apparaissent une fois tous les 1000 ans
Et Alexandre le Grand est peut être le plus grand meneur d'hommes de l'histoire donc toujours pas

Khalid Ibn Walid est le plus grand tacticien militaire de toute l'histoire de l'humanité.

C'est Hannibal ou Napoléon ça.
Ibn Walid est dans le top10 et si on veut forcer en intégrant des sources non vérifiables alors top5 mais il n'est pas du niveau des 2 autres mastodontes.
Il n'a pas non plus l'aura d'Alexandre le Grand.

Le 03 septembre 2022 à 23:50:19 :

Le 03 septembre 2022 à 23:46:51 :
Khalid Ibn Walid a éclipsé à tout jamais le dernier Empire zoroastrien + zoroastrisme en prime, a mis à mal les Byzantins, a eu dans un de ses bataillons un groupe de femmes avec à la tête Khawla Bint Azwar qui aura réalisé l'unique performance militaire féminine de l'humanité (même Tomyris ou Jeanne d'Arc n'est pas de ce niveau)

Walid aura aussi débuté un élan de conquête qui s'établira dans toute l'Afrique du Nord + Péninsule ibérique + Proche Orient...et cela même après sa mort.

Rien n'est comparable car que ça soit Khan ou Alexandre, ces deux généraux ont vu leurs Empire détruit après leurs morts.

T'as lu un article d'Al Jazeera pour nous sortir Khawla comme un argument clé ? Qu'est ce qu'on s'en bat les couilles que ce soit une femme si elle fait ce qu'un homme aurait pu faire. Jeanne d'Arc c'est à un autre niveau de spiritualité, on la vénère pas parce qu'elle a participé à des batailles.https://image.noelshack.com/fichiers/2016/34/1472411294-yeux2.png

nan mais ça sert à rien de discuter avec lui, c'est un abruti fini

ça fait plusieurs messages que je lui dis que sa mythologie islamique n'a aucune valeur (= une approche critique des sources islamiques et de l'historiographie classique pose de gros problèmes pour établir les faits, y compris pour khalid) mais cet ahuri se contente de bl

regarde pour khawla, un exemple parmi d'autres :

The existence of a woman named "Khawla bint al Azwar" has been contested by many due to the lack of evidence in reliable books of history and biographies within Islamic tradition. One of the main sources of her story comes from "Futooh Ash Shaam", which is a book whose attribution to its author is highly debated.[2] The alleged author, Al Waaqidi, is himself an often criticized figure. Although her brother, Dhiraar, and his brothers have been mentioned within reliable historical sources, there is no mention of a sister. All these factors together engender doubts about her existence.[3][4]

https://en.wikipedia.org/wiki/Khawla_bint_al-Azwar

et cet ahuri est content de se branler sur de la mythologie olol on est bon les musulmans (source : les musulmans ahiiiiiiiiiii)

Le 03 septembre 2022 à 23:53:39 :
Napoléon, clairement, il a pas tout fait dans l'innovation mais mettre à genoux toutes les autres puissances continentales de son époque, les humilier et rendre leur puissance ringarde (jusqu'à ce qu'ils s'adaptent certes), son erreur a été la Russie mais c'était surtout une connerie politique, sur le champs de bataille, malgré les quelques défaites de la fin, c'était introllable

Je le préfère largement à un Alexandre Le Grand qui malmène ses troupes

Napoléon est un génie et sûrement le plus grand français à ne jamais avoir foulé le sol.

Un historien avait fait un algo pour déterminer le meilleur, en prenznt en compte le désavantage numérique, les pertes, les désavabtages technique (coupé de ses ravitaillements, pas le high ground, etc), le ratio de victoires, l'ampleur des alliances à affronter.

Sans surprise Napoléon avait plié le jeu, en ayant le double de points du numéro deux

En vrai mieux vaut s'interesser aux generaux par période (genre pour la république romaine on aurait Pyrhus, César, Hannibal, Marc-Antoine, Pompé, Silla, Scipion l'africain etc)

Et je met pas Agrippa xar techniquement c'est le début de l'empire

Le 03 septembre 2022 à 23:51:38 :

Le 03 septembre 2022 à 23:50:19 :

Le 03 septembre 2022 à 23:46:51 :
Khalid Ibn Walid a éclipsé à tout jamais le dernier Empire zoroastrien + zoroastrisme en prime, a mis à mal les Byzantins, a eu dans un de ses bataillons un groupe de femmes avec à la tête Khawla Bint Azwar qui aura réalisé l'unique performance militaire féminine de l'humanité (même Tomyris ou Jeanne d'Arc n'est pas de ce niveau)

Walid aura aussi débuté un élan de conquête qui s'établira dans toute l'Afrique du Nord + Péninsule ibérique + Proche Orient...et cela même après sa mort.

Rien n'est comparable car que ça soit Khan ou Alexandre, ces deux généraux ont vu leurs Empire détruit après leurs morts.

T'as lu un article d'Al Jazeera pour nous sortir Khawla comme un argument clé ? Qu'est ce qu'on s'en bat les couilles que ce soit une femme si elle fait ce qu'un homme aurait pu faire. Jeanne d'Arc c'est à un autre niveau de spiritualité, on la vénère pas parce qu'elle a participé à des batailles.https://image.noelshack.com/fichiers/2016/34/1472411294-yeux2.png

Khawla accompagné d'un bataillon de femmes ont mis en PLS le plus puissant Empire de leur temps : Byzance.

Prochain feed et je te BL.

Rien que ça. Et t'as surement des sources solides pour ça mon grand.https://image.noelshack.com/fichiers/2016/34/1472411294-yeux2.png

Oulala on risque la blackliste, mon Dieuhttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/34/1472411294-yeux2.png

Le 03 septembre 2022 à 23:54:06 :

Le 03 septembre 2022 à 23:52:24 :

Le 03 septembre 2022 à 23:50:59 :

Le 03 septembre 2022 à 23:48:27 :

Le 03 septembre 2022 à 23:47:43 :
Napoléon, Alexandre le Grand ou Hannibal.
Les autres réponses c'est du troll

À la limite Ibn Walid ou Jules César et encore

Khalid Ibn Walid surclasse de loin Napoléon et Hannibal Barca...

Non Napoléon et Hannibal sont des génies qui n'apparaissent une fois tous les 1000 ans
Et Alexandre le Grand est peut être le plus grand meneur d'hommes de l'histoire donc toujours pas

Khalid Ibn Walid est le plus grand tacticien militaire de toute l'histoire de l'humanité.

C'est Hannibal ou Napoléon ça.
Ibn Walid est dans le top10 et si on veut forcer en intégrant des sources non vérifiables alors top5 mais il n'est pas du niveau des 2 autres mastodontes.
Il n'a pas non plus l'aura d'Alexandre le Grand.

Khalid Ibn Walid n'est pas dans un top 10 mais dans un top 1.

Quand a l'aura, le jour où Alexandre le Grand figurera dans un culte religieux actuel en 2K22, on en reparlera.

Le 03 septembre 2022 à 23:54:06 :

Le 03 septembre 2022 à 23:52:24 :

Le 03 septembre 2022 à 23:50:59 :

Le 03 septembre 2022 à 23:48:27 :

Le 03 septembre 2022 à 23:47:43 :
Napoléon, Alexandre le Grand ou Hannibal.
Les autres réponses c'est du troll

À la limite Ibn Walid ou Jules César et encore

Khalid Ibn Walid surclasse de loin Napoléon et Hannibal Barca...

Non Napoléon et Hannibal sont des génies qui n'apparaissent une fois tous les 1000 ans
Et Alexandre le Grand est peut être le plus grand meneur d'hommes de l'histoire donc toujours pas

Khalid Ibn Walid est le plus grand tacticien militaire de toute l'histoire de l'humanité.

C'est Hannibal ou Napoléon ça.
Ibn Walid est dans le top10 et si on veut forcer en intégrant des sources non vérifiables alors top5 mais il n'est pas du niveau des 2 autres mastodontes.
Il n'a pas non plus l'aura d'Alexandre le Grand.

Mais si voyons,c'est bien pour ça que Alexandrie à été detruite mais que Khalibi est toujours debout. C'est d'ailleurs aussi pour cela que Khalid Ibn Walid est un prénom donné MONDIALEMENThttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/34/1472411294-yeux2.png

Ouais il a battu les armées complètement obsolètes des Coalisés avec la meilleure armée du monde à l'époque. C'est comme si un type à la tête de l'armée US contemporaine affrontait l'armée US de l'époque du Vietnam.

Mais justement, c'est le génie des tacticiens révolutionnaires comme l'ont été Napoléon (+ tous les autres penseurs et généraux de la Révolution et un peu avant) qui a rendu cet écart possible.
Puis la comparaison est pétée, c'est les même armes des deux côtés à peu de choses près.

Le 03 septembre 2022 à 23:54:56 Arthabaz a écrit :
Un historien avait fait un algo pour déterminer le meilleur, en prenznt en compte le désavantage numérique, les pertes, les désavabtages technique (coupé de ses ravitaillements, pas le high ground, etc), le ratio de victoires, l'ampleur des alliances à affronter.

Sans surprise Napoléon avait plié le jeu, en ayant le double de points du numéro deux

En vrai mieux vaut s'interesser aux generaux par période (genre pour la république romaine on aurait Pyrhus, César, Hannibal, Marc-Antoine, Pompé, Silla, Scipion l'africain etc)

Et je met pas Agrippa xar techniquement c'est le début de l'empire

t'as le lien de l'étude khey ?

Le 03 septembre 2022 à 23:53:39 :
Napoléon, clairement, il a pas tout fait dans l'innovation mais mettre à genoux toutes les autres puissances continentales de son époque, les humilier et rendre leur puissance ringarde (jusqu'à ce qu'ils s'adaptent certes), son erreur a été la Russie mais c'était surtout une connerie politique, sur le champs de bataille, malgré les quelques défaites de la fin, c'était introllable

Je le préfère largement à un Alexandre Le Grand qui malmène ses troupes

Sa défaite humiliante contre les anglais mettra un terme à sa légende.