Vous êtes d'accord avec Zemmour sur l'histoire des prénoms ?

Le 20 septembre 2021 à 19:56:21 :

Le 20 septembre 2021 à 19:49:54 :

Le 20 septembre 2021 à 19:46:44 :

Le 20 septembre 2021 à 19:40:44 :

Le 20 septembre 2021 à 19:34:45 :

Le 20 septembre 2021 à 19:32:49 :
Oui mais c'est trop strict. Les prénoms européens doivent être autorisées, mais pas extra-européens.

La culture française est européenne? L'un me dit Française exclusivement à cause de la culture, toi tu me dis européenne. Pourquoi européenne?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/15/1492108930-nabe.png

Parce qu'on a une histoire commune avec le reste de l’Europe. On a guerroyé avec eux, on a conclut des alliances avec eux. Nos rois et nos princes se sont mariés avec eux. Ils ne sont pas de complets étrangers.

Le 20 septembre 2021 à 19:40:44 :

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Le 20 septembre 2021 à 19:32:49 :
Oui mais c'est trop strict. Les prénoms européens doivent être autorisées, mais pas extra-européens.

La culture française est européenne? L'un me dit Française exclusivement à cause de la culture, toi tu me dis européenne. Pourquoi européenne?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/15/1492108930-nabe.png

Parce qu'on a une histoire commune avec le reste de l’Europe. On a guerroyé avec eux, on a conclut des alliances avec eux. Nos rois et nos princes se sont mariés avec eux. Ils ne sont pas de complets étrangers.

Alors tu ne connais pas visiblement toute l'histoire en rapport avec les ottomans et la France, La Russie et la France, l'Afrique et la Francehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/15/1492108930-nabe.png

Tout à un rapport avec tout. Tu serais malhonnête si tu disais que ces rapports sont du même degré.

Et comment tu détermines ces degrés? quels sont tes critères?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/15/1492108930-nabe.png

La civilisation occidentale. Chrétien et gréco-romain donc.

Changer les prénoms des gens est une blague, par contre remettre la Loi qui oblige à donner des prénoms français à ses enfants français est réelle !

Le 20 septembre 2021 à 19:59:26 :
J'attends de voir les détails.
Car en tant que français de souche (celte) je compte bien donner des prénoms de français de souche et pas des prénoms venue d'une certaines région du moyen orient

Comment tu peux prouver que tu es celtes sachant que les celtes continentaux ont disparus il y a plus de 1500 ans ?

Le 20 septembre 2021 à 19:59:25 :

Le 20 septembre 2021 à 19:55:51 :

Le 20 septembre 2021 à 19:49:28 :

Le 20 septembre 2021 à 19:44:49 :
Ça pouvait être une bonne mesure dans les années 60/70.

Aujourd'hui ça ne sert plus à rien, car on a des millions d'allogènes ultra hostiles à la France (et au monde blanc en général).

Pour paraphraser le Z on assimile des individus, pas des peuples.

Tu tiens tes statistiques d'où en disant que des millions de Français d'origine extra-européenne haÏssent la France?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/15/1492108930-nabe.png

Suffit de voir qui peuple majoritairement les prisons.

16 000 ressortissants étrangers pour 67000 détenus.

Pratique de ne pas prendre en compte les naturalisés et les descendants d'immigrés, ça permet de faire passer ta malhonnêteté intellectuelle dégueulasse pour autre chose que de la malhonnêteté dégueulasse.

Tu peux me démontrer en quoi ils sont majoritaires? Quel est aussi la proportion de ceux qui sont musulmans par rapport aux millions qui n'ont aucun problème avec la justice et la France?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/15/1492108930-nabe.png

J'ai pas à te prouver quelque chose qui est admis par absolument tout le monde y compris les plus gauchistes des gauchistes en fait.

Mais puisqe tu y tiens tant: https://lesobservateurs.ch/2015/11/29/70-des-prisonniers-en-france-sont-musulmans/

Et encore l'étude date de 2008.

Le 20 septembre 2021 à 19:29:47 :
Non il a raison. Comment tu veux préserver la culture française si tout le monde s'apelle kevin, brandon ou mohamed ?

Kevin est un prénom du calendrier. Mais bon comme Zemmour tu veux rétablir les prénoms du calendrier sans les connaître

Le 20 septembre 2021 à 19:25:46 :
Non
Le même mec qui adule Napoléon Bonaparte (aka "le plus grand des Français") et qui vient faire chier les gens avec les prénoms

Napoléon est dans le calendrier d'après https://www.vitemonprenom.com/

Le 20 septembre 2021 à 20:02:03 :

Le 20 septembre 2021 à 19:55:30 :

Le 20 septembre 2021 à 19:48:47 :

Le 20 septembre 2021 à 19:43:06 :

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Le 20 septembre 2021 à 19:31:09 :

Le 20 septembre 2021 à 19:29:19 :

Le 20 septembre 2021 à 19:26:58 :
C'est pas la première chose à faire pour l'assimilation, il faut d'abord inculquer les valeurs de la France partout dans toutes les zones.

Plus facile d'inculquer l'histoire de France à quelqu'un qui s'appelle Charles ou Louis que Karim ou Abdel.

C'est d'une logique implacable en fait

démontre-lehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/15/1492108930-nabe.png

Tout simplement parce que tu ne peux pas te reconnaître et t'identifier à une histoire où aucun prenom maghrebin n'apparaît.

C'est aussi simple que ça

C'est pour ça que les maghrebins osef de l'histoire de France.

Par contre si tu leurs parles des conquêtes arabes ils vont tout à coup être très réceptifs.

Je ne vois pas de démonstration mais une pétition de principe qui stipule que quand on possède un prénom maghrébin, il est impossible que nous nous "identifions" ( ??? ) à l'histoire Française.

Il suffit donc de fournir quelques contre-exemples ou des noms à consonnance maghrébine possédant un doctorat en histoire qui démontre par les faits que l'on peut très bien aimer l'histoire de la France et posséder un prénom maghrébin, comme les plus gros des cas sociaux comme Bassem, c'est ça?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/15/1492108930-nabe.png

Évidemment qu'on peut aimer l'histoire de France en s'appelant Abdullah tout comme on peut aimer l'histoire de Chine et s'appelant Jean-Charles.

Simplement, ton prénom te rappelle constamment des origines extra-françaises, ou pire : extra-européennes.

Les prénoms sont un moyen d'évocation du passé.

Donc tu admets comme moi que, peu importe le prénom, nous pouvons très bien aimer la France et son histoire tout en gardant son prénom. Dans ce cas, l'évocation du passé t'indiffère concernant ton prénom puisque ta réflexion est uniquement portée sur l'histoire de Francehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/15/1492108930-nabe.png

Ce n'est pas une question d'amour, c'est une question d'identification. Tu peux très bien être passionné par l'Histoire de Chine, faire une thèse sur l'Histoire de Chine, enseigner l'Histoire de Chine, connaitre bien mieux l'Histoire de Chine que l'Histoire de France tu n'en demeurera pas moins français. Car tu t'identifie au corps national. les éléments qui produisent cette identification sont divers et ne se résument pas à un prénom mais un prénom en fait partie.

Si j'ai mis la question d'identification avec plusieurs points d'interrogation, c'est que je m'attendais à ce que l'on me là définisse avec un petit exemple car j'ai l'impression que vous employez différents jargons sans queue ni tête pour défendre vos concepts. Tu admettras qu'il est difficile d'en débattre si on ne définit pas ce que l'on veut dire par là. Du genre: " est-il possible de s'identifier à l'histoire française tout en gardant ses origines extra-française? Si non, pourquoi? "
Certes tu n'en demeureras pas moins Français, mais cela prouvera que tu aimes la Chine et que tu peux très bien être "d'origine" française et aimer un autre pays sans pour autant mépriser le tien comme le prétende les autreshttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/15/1492108930-nabe.png

Donc la question ne se situe pas là mais elle semble corroborer avec l'hypothèse racialiste qui consiste à dire que des gens originaires de différentes ethnies ne peuvent pas s'intégrer à une aspiration et un sentiment de patriotisme Français. Il me faudra juste prouver que c'est impossible génétiquement ou autrehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/15/1492108930-nabe.png

Si on parle des prénoms c'est précisément parce qu'on est pas ou peu racialiste. Un pur racialiste s'en moquerait puisqu'il ne croit pas en l'assimilation.

ps: Pourquoi "pire" ?

Parce que, quitte à porter un prénom étranger, autant porter un prénom d'un pays ayant le plus de points commun avec la France. Un pays portant l'héritage chrétien et gréco-romain par exemple.

Mais la majorité des Français ne sont plus chrétien et de plus en plus de personnes "d'origine" française abandonnent cette coutume des "saints". Ici, on est dans un paradigme: comment imposer des prénoms des saints alors que les français d'origine française eux-mêmes balaient cette "tradition"?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/15/1492108930-nabe.png

Le 20 septembre 2021 à 20:03:13 :

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Oui mais c'est trop strict. Les prénoms européens doivent être autorisées, mais pas extra-européens.

La culture française est européenne? L'un me dit Française exclusivement à cause de la culture, toi tu me dis européenne. Pourquoi européenne?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/15/1492108930-nabe.png

Parce qu'on a une histoire commune avec le reste de l’Europe. On a guerroyé avec eux, on a conclut des alliances avec eux. Nos rois et nos princes se sont mariés avec eux. Ils ne sont pas de complets étrangers.

Le 20 septembre 2021 à 19:40:44 :

Le 20 septembre 2021 à 19:34:45 :

Le 20 septembre 2021 à 19:32:49 :
Oui mais c'est trop strict. Les prénoms européens doivent être autorisées, mais pas extra-européens.

La culture française est européenne? L'un me dit Française exclusivement à cause de la culture, toi tu me dis européenne. Pourquoi européenne?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/15/1492108930-nabe.png

Parce qu'on a une histoire commune avec le reste de l’Europe. On a guerroyé avec eux, on a conclut des alliances avec eux. Nos rois et nos princes se sont mariés avec eux. Ils ne sont pas de complets étrangers.

Alors tu ne connais pas visiblement toute l'histoire en rapport avec les ottomans et la France, La Russie et la France, l'Afrique et la Francehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/15/1492108930-nabe.png

Tout à un rapport avec tout. Tu serais malhonnête si tu disais que ces rapports sont du même degré.

Et comment tu détermines ces degrés? quels sont tes critères?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/15/1492108930-nabe.png

La civilisation occidentale. Chrétien et gréco-romain donc.

La civilisation occidentale s'est plus fait mal et s'est entretuée par millions ( nous devrions appeler ça "les guerres occidentales" au lieu de dire "guerre mondiale" ) et ce n'est pas leur religion qui les a empêché de s'entretuer, ni leur culture .
La civilisation occidentale ne sert strictement à rien ici comme identificateur Françaishttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/15/1492108930-nabe.png

ça soulève une question fondamentale, je suis d'accord avec cette position.

Le 20 septembre 2021 à 20:09:08 :

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Ça pouvait être une bonne mesure dans les années 60/70.

Aujourd'hui ça ne sert plus à rien, car on a des millions d'allogènes ultra hostiles à la France (et au monde blanc en général).

Pour paraphraser le Z on assimile des individus, pas des peuples.

Tu tiens tes statistiques d'où en disant que des millions de Français d'origine extra-européenne haÏssent la France?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/15/1492108930-nabe.png

Suffit de voir qui peuple majoritairement les prisons.

16 000 ressortissants étrangers pour 67000 détenus.

Pratique de ne pas prendre en compte les naturalisés et les descendants d'immigrés, ça permet de faire passer ta malhonnêteté intellectuelle dégueulasse pour autre chose que de la malhonnêteté dégueulasse.

Tu peux me démontrer en quoi ils sont majoritaires? Quel est aussi la proportion de ceux qui sont musulmans par rapport aux millions qui n'ont aucun problème avec la justice et la France?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/15/1492108930-nabe.png

J'ai pas à te prouver quelque chose qui est admis par absolument tout le monde y compris les plus gauchistes des gauchistes en fait.

Mais puisqe tu y tiens tant: https://lesobservateurs.ch/2015/11/29/70-des-prisonniers-en-france-sont-musulmans/

Et encore l'étude date de 2008.

dreuz.info

Tu as d'autres torchons à me proposer?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/15/1492108930-nabe.png

Oui et c'est insuffisant.

perso je m'apelle matteo et je vais devoir changer mon prénom, on m'explique ?en marcel

La civilisation occidentale s'est plus fait mal et s'est entretuée par millions ( nous devrions appeler ça "les guerres occidentales" au lieu de dire "guerre mondiale" ) et ce n'est pas leur religion qui les a empêché de s'entretuer, ni leur culture .

La Turquie, l'URSS et le Japon font partie de l'Occident ?

Comme l'a souligné Robert Badinter, c'est un geste de volonté d'intégration et d'amour envers la Francehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

100% d'accordhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/10/1/1520277525-zemmourattitudematrix.jpg

100% raisonhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/10/1/1520277525-zemmourattitudematrix.jpg

Pas important, je suis métisse, j'ai un prénom américaine et pourtant j'adore la France donc c'est pas une question d'origine ou de prénom mais de ce qu'on inculque à un enfant envers un pays.

Le 20 septembre 2021 à 20:17:42 :

Le 20 septembre 2021 à 20:09:08 :

Le 20 septembre 2021 à 19:59:25 :

Le 20 septembre 2021 à 19:55:51 :

Le 20 septembre 2021 à 19:49:28 :

Le 20 septembre 2021 à 19:44:49 :
Ça pouvait être une bonne mesure dans les années 60/70.

Aujourd'hui ça ne sert plus à rien, car on a des millions d'allogènes ultra hostiles à la France (et au monde blanc en général).

Pour paraphraser le Z on assimile des individus, pas des peuples.

Tu tiens tes statistiques d'où en disant que des millions de Français d'origine extra-européenne haÏssent la France?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/15/1492108930-nabe.png

Suffit de voir qui peuple majoritairement les prisons.

16 000 ressortissants étrangers pour 67000 détenus.

Pratique de ne pas prendre en compte les naturalisés et les descendants d'immigrés, ça permet de faire passer ta malhonnêteté intellectuelle dégueulasse pour autre chose que de la malhonnêteté dégueulasse.

Tu peux me démontrer en quoi ils sont majoritaires? Quel est aussi la proportion de ceux qui sont musulmans par rapport aux millions qui n'ont aucun problème avec la justice et la France?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/15/1492108930-nabe.png

J'ai pas à te prouver quelque chose qui est admis par absolument tout le monde y compris les plus gauchistes des gauchistes en fait.

Mais puisqe tu y tiens tant: https://lesobservateurs.ch/2015/11/29/70-des-prisonniers-en-france-sont-musulmans/

Et encore l'étude date de 2008.

dreuz.info

Tu as d'autres torchons à me proposer?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/15/1492108930-nabe.png

C'est pas Dreuz qui a fait l'étude mais un organisme indépendant.

Allez t'as raison écrase, quand on se sait vaincu mieux vaut ne pas insister.

Le 20 septembre 2021 à 20:18:34 :

La civilisation occidentale s'est plus fait mal et s'est entretuée par millions ( nous devrions appeler ça "les guerres occidentales" au lieu de dire "guerre mondiale" ) et ce n'est pas leur religion qui les a empêché de s'entretuer, ni leur culture .

La Turquie, l'URSS et le Japon font partie de l'Occident ?

Pour la Russie, la plus grande partie de la population se situe sur sa frange occidentale, je la considère donc comme occidentalehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/15/1492108930-nabe.png

Tu as des remarques sur la Turquie et le Japon en rapport avec la civilisation occidentale?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/15/1492108930-nabe.png

Je le répète juste pour la provoc mais Mohamed c'est la version française de Muhammad. Donc en soi c'est un prénom français.

A moins que Zemmour ne souhaite des prénoms qu' issus de la bible (origine judéo chrétienne ) ?

Mais dans ce cas accepte t il les prénoms d'origine gréco latine ? Ou celte ? Etc.

Ou est ce seulement un problème si ça sonne trop extra européen ?

La question du prénom ne change rien si les immigrés qui viennent en France sont contraints. Une daronne africaine va pas appeler son garçon Gontran pour l'assimiler mais pour continuer à toucher les aides si elle est au pied du mur. Si l'éducation derrière suit pas le prénom ne changera rien. Je me demande si Zemmour est aussi débile à ce point sur cette question.