Chevaliers Français vs Samouraïs Japonais

Le 06 mars 2021 à 22:20:29 Macedoine-[62] a écrit :
J'ai voté pour un match nul..

Les archers anglais ont fait des ravages dans la chevalerie française.

Les Samurais Japonais sont des archers avant d'être des manieurs de katana.

Par conséquent les archers Samurais sont tout aussi redoutables que les archers anglais.

C'est quand même plus compliqué que ça, une flèche ne passe pas au travers d'une armure de plaque/plate/whatever

Le 06 mars 2021 à 22:15:35 Phmissou a écrit :
Y sont comment tes samouraïs? Les conditions du combats sont comment. Si ce sont des archers samouraïs à cheval face à un cavalier lourd tardif, y'a pas photos le Samouraï poutre notre bon vieux chevalier: une flèche dans le destrier et le chevalier est cuit.

Avant que les pucix n'y connaissant rien me disent "gneugneu chevalier plus lourd, gneugneu tu regarde des animés", je leur répondrai que des cavaliers lourds poutrés par des archers à cheval on en a vu plein: les Mongoles, archers à cheval réputés, généralement pas aussi lourdement équipés que notre chevaliers (bien qu'ils aient eu des cavaliers lourds, faut pas déconner) ont poutrés plusieurs fois nos fiers cuirassés à cheval: la bataille de Legnica l'a bien démontré.

Après si c'est un duel à l'épée, y'a pas photo le samouraï se fait démonter à technologie égale.

Une bataille en 1 contre 2 voir plus, c'est pas très représentatif

Je pense que les samouraï sont beaucoup mieux entraînés , ont un moral supérieur et sont plus déterminé , mais l'écart "technologique" est énorme
Les chevalier les massacre

Non mais pinaillez pas, on parle d'un samouraï du XVème vs un chevalier du XVème en gros.

Même en étant un grand fan des samouraï et de la période Edo en générale, tu ne peux pas comparé l'incomparable, le chevalier écrase le samouraï sur tous les aspects du combat, après sans armure, le débat serait différent.
Mais la force du chevalier c'est l'armure de plate, qui est amovible, extrêmement légère (c'est qu'une légende l'armure encombrante) et surtout a très peu de faille. Un katana, ou même un yari aurait extrêmement de mal à trouver une ouverture dans celle-ci

Le 06 mars 2021 à 22:15:35 Phmissou a écrit :
Y sont comment tes samouraïs? Les conditions du combats sont comment. Si ce sont des archers samouraïs à cheval face à un cavalier lourd tardif, y'a pas photos le Samouraï poutre notre bon vieux chevalier: une flèche dans le destrier et le chevalier est cuit.

Avant que les pucix n'y connaissant rien me disent "gneugneu chevalier plus lourd, gneugneu tu regarde des animés", je leur répondrai que des cavaliers lourds poutrés par des archers à cheval on en a vu plein: les Mongoles, archers à cheval réputés, généralement pas aussi lourdement équipés que notre chevaliers (bien qu'ils aient eu des cavaliers lourds, faut pas déconner) ont poutrés plusieurs fois nos fiers cuirassés à cheval: la bataille de Legnica l'a bien démontré.

Après si c'est un duel à l'épée, y'a pas photo le samouraï se fait démonter à technologie égale.

Par contre la puissance des mongoles c'était le lancier lourd, l'archer de cavalerie c'est surcotax de fouhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/22/1496583962-risisingecigarette.png

Le 06 mars 2021 à 22:20:29 Macedoine-[62] a écrit :
J'ai voté pour un match nul..

Les archers anglais ont fait des ravages dans la chevalerie française. (Bataille d'Azincourt).

Les Samurais Japonais sont des archers avant d'être des manieurs de katana.

Par conséquent les archers Samurais sont tout aussi redoutables que les archers anglais.

L'arc droit en frêne n'a aucune comparaison possible avec le yumi du samouraï.

Le 06 mars 2021 à 22:21:20 Ortha a écrit :

Le 06 mars 2021 à 22:20:29 Macedoine-[62] a écrit :
J'ai voté pour un match nul..

Les archers anglais ont fait des ravages dans la chevalerie française.

Les Samurais Japonais sont des archers avant d'être des manieurs de katana.

Par conséquent les archers Samurais sont tout aussi redoutables que les archers anglais.

C'est quand même plus compliqué que ça, une flèche ne passe pas au travers d'une armure de plaque/plate/whatever

Tu sous estimes vraiment la précision des Samouraïs.

Honnêtement ça se vaut il y a match.

Le 06 mars 2021 à 22:19:24 Jean_Berger a écrit :

Le 06 mars 2021 à 22:13:21 Belegarquedefer a écrit :
Y'a autant de différence entre le chevalier et le samouraï qu'entre un space marine et le chevalier.https://image.noelshack.com/fichiers/2020/51/2/1607997474-ayaoo.png

Ben ouais mais c'est quel chevalier contre quel samourail?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501187858-risitassebestreup.png
Chevalier du XIème contre Samourail de la même époque, y'a clairement matchhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501187858-risitassebestreup.png
En fait les différences d'équipent risquent pas de sauter aux yeux sur cette periode, deux guerriers en cotte de maille avec une épée de taille de 70cm à 1m de lame, une lance et un bouclierhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501187858-risitassebestreup.png
Je mets quand même un jetton sur le chevalier a cause de l'écu en amande, mais ça risque de se départager sur la techniquehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501187858-risitassebestreup.png

non même là il n'y a pas match, la culture tactique du chevalier était énormément basée sur le choc dés cette époque et était beaucoup plus axé efficacité, le samurai avait un code de l'honneur donnant trop d'importance au rituel a la même période pour avoir une technique aussi efficace. Et de toute manière le katana ne perce rien alors que l'épée franque le peut déja un peu (sans compter les haches d'armes, les masses, etc...).
Faut bien comprendre que dés l'an mille le chevalier fonçait déjà tête baissée lance en avant comme un boulet de canon sur son destrier alors qu'il a fallu plusieurs siècle pour que le samurai lâche sérieusement son arc eco+

Le 06 mars 2021 à 22:23:24 Macedoine-[62] a écrit :

Le 06 mars 2021 à 22:21:20 Ortha a écrit :

Le 06 mars 2021 à 22:20:29 Macedoine-[62] a écrit :
J'ai voté pour un match nul..

Les archers anglais ont fait des ravages dans la chevalerie française.

Les Samurais Japonais sont des archers avant d'être des manieurs de katana.

Par conséquent les archers Samurais sont tout aussi redoutables que les archers anglais.

C'est quand même plus compliqué que ça, une flèche ne passe pas au travers d'une armure de plaque/plate/whatever

Tu sous estimes vraiment la précision des Samouraïs.

Honnêtement ça se vaut il y a match.

T'as cru c'était Legolas le mec il va foutre une flèche dans la visière de chevalier a 60m ?

Le 06 mars 2021 à 22:22:53 Jean_Berger a écrit :

Le 06 mars 2021 à 22:15:35 Phmissou a écrit :
Y sont comment tes samouraïs? Les conditions du combats sont comment. Si ce sont des archers samouraïs à cheval face à un cavalier lourd tardif, y'a pas photos le Samouraï poutre notre bon vieux chevalier: une flèche dans le destrier et le chevalier est cuit.

Avant que les pucix n'y connaissant rien me disent "gneugneu chevalier plus lourd, gneugneu tu regarde des animés", je leur répondrai que des cavaliers lourds poutrés par des archers à cheval on en a vu plein: les Mongoles, archers à cheval réputés, généralement pas aussi lourdement équipés que notre chevaliers (bien qu'ils aient eu des cavaliers lourds, faut pas déconner) ont poutrés plusieurs fois nos fiers cuirassés à cheval: la bataille de Legnica l'a bien démontré.

Après si c'est un duel à l'épée, y'a pas photo le samouraï se fait démonter à technologie égale.

Par contre la puissance des mongoles c'était le lancier lourd, l'archer de cavalerie c'est surcotax de fouhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/22/1496583962-risisingecigarette.png

"Surcotax" c'est pas censé être une des principales cause de la puissance de l'armée Mongole ?

Le chevalier encule le samouraï.

Le 06 mars 2021 à 22:22:57 Flora-Haruka a écrit :

Le 06 mars 2021 à 22:20:29 Macedoine-[62] a écrit :
J'ai voté pour un match nul..

Les archers anglais ont fait des ravages dans la chevalerie française. (Bataille d'Azincourt).

Les Samurais Japonais sont des archers avant d'être des manieurs de katana.

Par conséquent les archers Samurais sont tout aussi redoutables que les archers anglais.

L'arc droit en frêne n'a aucune comparaison possible avec le yumi du samouraï.

Les samouraïs s'entraînent jour et nuit.

Donc niveau précision un clan comme les Takeda étaient vraiment au top.

Le 06 mars 2021 à 22:22:57 Flora-Haruka a écrit :

Le 06 mars 2021 à 22:20:29 Macedoine-[62] a écrit :
J'ai voté pour un match nul..

Les archers anglais ont fait des ravages dans la chevalerie française. (Bataille d'Azincourt).

Les Samurais Japonais sont des archers avant d'être des manieurs de katana.

Par conséquent les archers Samurais sont tout aussi redoutables que les archers anglais.

L'arc droit en frêne n'a aucune comparaison possible avec le yumi du samouraï.

This, l'un pouvait développer 180 livres de puissance et l'autre maximum 60 livres...

Le 06 mars 2021 à 22:23:52 Ortha a écrit :

Le 06 mars 2021 à 22:23:24 Macedoine-[62] a écrit :

Le 06 mars 2021 à 22:21:20 Ortha a écrit :

Le 06 mars 2021 à 22:20:29 Macedoine-[62] a écrit :
J'ai voté pour un match nul..

Les archers anglais ont fait des ravages dans la chevalerie française.

Les Samurais Japonais sont des archers avant d'être des manieurs de katana.

Par conséquent les archers Samurais sont tout aussi redoutables que les archers anglais.

C'est quand même plus compliqué que ça, une flèche ne passe pas au travers d'une armure de plaque/plate/whatever

Tu sous estimes vraiment la précision des Samouraïs.

Honnêtement ça se vaut il y a match.

T'as cru c'était Legolas le mec il va foutre une flèche dans la visière de chevalier a 60m ?

De plus il est montré dans cette vidéo que le katana pénètre l'armure. https://youtu.be/Z5tuklPjtAU

Le 06 mars 2021 à 22:23:35 Belegarquedefer a écrit :

Le 06 mars 2021 à 22:19:24 Jean_Berger a écrit :

Le 06 mars 2021 à 22:13:21 Belegarquedefer a écrit :
Y'a autant de différence entre le chevalier et le samouraï qu'entre un space marine et le chevalier.https://image.noelshack.com/fichiers/2020/51/2/1607997474-ayaoo.png

Ben ouais mais c'est quel chevalier contre quel samourail?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501187858-risitassebestreup.png
Chevalier du XIème contre Samourail de la même époque, y'a clairement matchhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501187858-risitassebestreup.png
En fait les différences d'équipent risquent pas de sauter aux yeux sur cette periode, deux guerriers en cotte de maille avec une épée de taille de 70cm à 1m de lame, une lance et un bouclierhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501187858-risitassebestreup.png
Je mets quand même un jetton sur le chevalier a cause de l'écu en amande, mais ça risque de se départager sur la techniquehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501187858-risitassebestreup.png

non même là il n'y a pas match, la culture tactique du chevalier était énormément basée sur le choc dés cette époque et était beaucoup plus axé efficacité, le samurai avait un code de l'honneur donnant trop d'importance au rituel a la même période pour avoir une technique aussi efficace. Et de toute manière le katana ne perce rien alors que l'épée franque le peut déja un peu (sans compter les haches d'armes, les masses, etc...).
Faut bien comprendre que dés l'an mille le chevalier fonçait déjà tête baissée lance en avant comme un boulet de canon sur son destrier alors qu'il a fallu plusieurs siècle pour que le samurai lâche sérieusement son arc eco+

T'as des souces de hache d'armes ou autre hast assez sympa entre 1380-1420 par hasard ?

D'un coté un nain de 1m49 avec une vielle lame de 45cm et de l'autre un pur Alpha de 1m90 avec une lame bien lourde fait pour eclater les crane a travers les casques

Dur de choisirhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

Le 06 mars 2021 à 22:25:15 Macedoine-[62] a écrit :

Le 06 mars 2021 à 22:23:52 Ortha a écrit :

Le 06 mars 2021 à 22:23:24 Macedoine-[62] a écrit :

Le 06 mars 2021 à 22:21:20 Ortha a écrit :

Le 06 mars 2021 à 22:20:29 Macedoine-[62] a écrit :
J'ai voté pour un match nul..

Les archers anglais ont fait des ravages dans la chevalerie française.

Les Samurais Japonais sont des archers avant d'être des manieurs de katana.

Par conséquent les archers Samurais sont tout aussi redoutables que les archers anglais.

C'est quand même plus compliqué que ça, une flèche ne passe pas au travers d'une armure de plaque/plate/whatever

Tu sous estimes vraiment la précision des Samouraïs.

Honnêtement ça se vaut il y a match.

T'as cru c'était Legolas le mec il va foutre une flèche dans la visière de chevalier a 60m ?

De plus il est montré dans cette vidéo que le katana pénètre l'armure. https://youtu.be/Z5tuklPjtAU

Non.

Le 06 mars 2021 à 22:24:08 Macedoine-[62] a écrit :

Le 06 mars 2021 à 22:22:57 Flora-Haruka a écrit :

Le 06 mars 2021 à 22:20:29 Macedoine-[62] a écrit :
J'ai voté pour un match nul..

Les archers anglais ont fait des ravages dans la chevalerie française. (Bataille d'Azincourt).

Les Samurais Japonais sont des archers avant d'être des manieurs de katana.

Par conséquent les archers Samurais sont tout aussi redoutables que les archers anglais.

L'arc droit en frêne n'a aucune comparaison possible avec le yumi du samouraï.

Les samouraïs s'entraînent jour et nuit.

Donc niveau précision un clan comme les Takeda étaient vraiment au top.

T'a déjà vu la forme d'une armure de plate ? Elle était conçu pour que tout glisse dessus, flèches, épées, lance... Et la puissance d'une flèche tiré par un yumi est infiniment plus faible que celle d'une lance d'un chevalier lancé au galop.
Si on parle d'une cotte de maille par contre ca peut percer avec de la chance.

Le chevalier gagne facilement