La Belgique va sortir son Village pénitentiaire

Le 28 décembre 2020 à 16:52:35 Jean-Lepers a écrit :

Le 28 décembre 2020 à 16:50:51 Saussure a écrit :

Le 28 décembre 2020 à 16:49:27 Jean-Lepers a écrit :

Le 28 décembre 2020 à 16:44:38 Saussure a écrit :

Le 28 décembre 2020 à 16:41:25 Jean-Lepers a écrit :

Le 28 décembre 2020 à 16:37:04 Saussure a écrit :

Le 28 décembre 2020 à 16:35:53 Jean-Lepers a écrit :

Le 28 décembre 2020 à 16:34:49 Saussure a écrit :

Le 28 décembre 2020 à 16:32:35 Jean-Lepers a écrit :

Le 28 décembre 2020 à 16:30:00 Ho-Lee-Fuk a écrit :
C'est un centre de vacance ce truc, les prisonniers sont mieux logés qu'au Crous. Les matons deviendront des moniteurs

2021 bientôt et toujours des gens qui n'ont pas compris que la punition quand tu étais incarcéré c'était la privation de liberté et que le but c'était pas de laisser croupir les détenus dans des geôles avec un sol en terre battue.

C'est une conception pénale complètement archaïque, à quoi ça sert de dépenser dans la conservation spécifique d'un individu prévue pour lui faire conscientiser, en théorie, son action dégradante par la privation de ses possibilités sociales? Autant tuer les coupables ou créer directement des lieux de thérapies si on prétend vouloir réhabiliter les délinquants/criminels sur un mode humaniste

Parce que le but n'est pas uniquement de punir mais aussi de protéger le reste de la société, d'où la nécessité de la privation de liberté.

Dans ce cas pourquoi conserver l'existence des coupables jugés dangereux si le but est de protégé le reste de la société?

Parce que les exécuter reviendrait à nier toute possibilité de rédemption ou de changement et du coup il ne faudrait que des peines de mort ou des peines à perpétuité.

Et t'arrive à te rendre compte de la contradiction que t'énonces toi-même ou je dois le faire à ta place? Tu m'énonces fermement que l'ordre judiciaire aurait pour "but" de protéger la société de ses membres jugés délinquants/criminels mais doit par ailleurs laisser opportunité à ces fautifs de se rétablir sur un mode sain dans le champ social, à ce titre tu devrais te rendre compte que nos systèmes judiciaires n'assurent ni la correcte sécurité de ses administrés par prévention, ni la réinsertion de ses fautifs par accompagnement et thérapie. Bref, les moins informés comme d'habitude.

Je ne vois pas la contradiction.

Oui la peine de prison a pour but de punir un individu en le privant de ses libertés et également de protéger la société en tenant l'individu potentiellement dangereux à l'écart de celle ci.

Ca n'empêche pas que sur le temps de l'incarcération il faille faire le maximum pour que l'individu ait changé son comportement et ait le moins de chance de récidiver le jour où il devra sortir parce que oui il sortira fatalement un jour.

Je comprends pas ton message en fait.

Bref je t'ai tout expliqué et tu continues à rabâcher les mêmes vaguetés, si tu comprends pas mon message tu t'es probablement jamais intéressé à la prison non plus donc pourquoi essayer d'avoir cette discussion? Tu me fais perdre mon temps

J'essaye simplement de comprendre ton propos que tu sembles visiblement avoir du mal à formuler.

Quel est ton avis concrètement ? C'est une mauvaise idée pour toi ? Pourquoi ?

J'ai aucun mal à formuler, épargne-moi tes bassesses rhétorique à essayer de m'imputer tes propres insuffisances, si tu comprends pas mon propos c'est pas nécessairement parce qu'il est mal formulé, pauvre égotique.
Je t'ai tout expliqué dans mes messages précédent, ils répondent même à la question que tu me poses maintenant. Sois honnête, tu t'es intéressé à la question de l'incarcération? T'as étudié des auteurs qui traitent ces thématiques? T'as fait quoi que ce soit pour creuser un peu le sujet? Je vais pas faire l'effort d'extrapoler pour un petit cuistre gauchiste s'il est incapable de saisir

Le 28 décembre 2020 à 16:27:25 LaPurg333 a écrit :
Ah ouais cool les vacances au frais du contribuable

être privé de sa liberté, intimité et proches ne sont pas des vacances. Toutes les études montrent que la prison doit réhabiliter et non punir. Les pays avec les meilleurs prisons ont les taux de récidive les plus bas.

Parcontre faudra m'expliquer pourquoi ça va prendre 25 ans pour quelques batiments. C'est torchable en deux ans ça.

Le 28 décembre 2020 à 16:54:59 Saussure a écrit :

Le 28 décembre 2020 à 16:52:35 Jean-Lepers a écrit :

Le 28 décembre 2020 à 16:50:51 Saussure a écrit :

Le 28 décembre 2020 à 16:49:27 Jean-Lepers a écrit :

Le 28 décembre 2020 à 16:44:38 Saussure a écrit :

Le 28 décembre 2020 à 16:41:25 Jean-Lepers a écrit :

Le 28 décembre 2020 à 16:37:04 Saussure a écrit :

Le 28 décembre 2020 à 16:35:53 Jean-Lepers a écrit :

Le 28 décembre 2020 à 16:34:49 Saussure a écrit :

Le 28 décembre 2020 à 16:32:35 Jean-Lepers a écrit :

Le 28 décembre 2020 à 16:30:00 Ho-Lee-Fuk a écrit :
C'est un centre de vacance ce truc, les prisonniers sont mieux logés qu'au Crous. Les matons deviendront des moniteurs

2021 bientôt et toujours des gens qui n'ont pas compris que la punition quand tu étais incarcéré c'était la privation de liberté et que le but c'était pas de laisser croupir les détenus dans des geôles avec un sol en terre battue.

C'est une conception pénale complètement archaïque, à quoi ça sert de dépenser dans la conservation spécifique d'un individu prévue pour lui faire conscientiser, en théorie, son action dégradante par la privation de ses possibilités sociales? Autant tuer les coupables ou créer directement des lieux de thérapies si on prétend vouloir réhabiliter les délinquants/criminels sur un mode humaniste

Parce que le but n'est pas uniquement de punir mais aussi de protéger le reste de la société, d'où la nécessité de la privation de liberté.

Dans ce cas pourquoi conserver l'existence des coupables jugés dangereux si le but est de protégé le reste de la société?

Parce que les exécuter reviendrait à nier toute possibilité de rédemption ou de changement et du coup il ne faudrait que des peines de mort ou des peines à perpétuité.

Et t'arrive à te rendre compte de la contradiction que t'énonces toi-même ou je dois le faire à ta place? Tu m'énonces fermement que l'ordre judiciaire aurait pour "but" de protéger la société de ses membres jugés délinquants/criminels mais doit par ailleurs laisser opportunité à ces fautifs de se rétablir sur un mode sain dans le champ social, à ce titre tu devrais te rendre compte que nos systèmes judiciaires n'assurent ni la correcte sécurité de ses administrés par prévention, ni la réinsertion de ses fautifs par accompagnement et thérapie. Bref, les moins informés comme d'habitude.

Je ne vois pas la contradiction.

Oui la peine de prison a pour but de punir un individu en le privant de ses libertés et également de protéger la société en tenant l'individu potentiellement dangereux à l'écart de celle ci.

Ca n'empêche pas que sur le temps de l'incarcération il faille faire le maximum pour que l'individu ait changé son comportement et ait le moins de chance de récidiver le jour où il devra sortir parce que oui il sortira fatalement un jour.

Je comprends pas ton message en fait.

Bref je t'ai tout expliqué et tu continues à rabâcher les mêmes vaguetés, si tu comprends pas mon message tu t'es probablement jamais intéressé à la prison non plus donc pourquoi essayer d'avoir cette discussion? Tu me fais perdre mon temps

J'essaye simplement de comprendre ton propos que tu sembles visiblement avoir du mal à formuler.

Quel est ton avis concrètement ? C'est une mauvaise idée pour toi ? Pourquoi ?

J'ai aucun mal à formuler, épargne-moi tes bassesses rhétorique à essayer de m'imputer tes propres insuffisances, si tu comprends pas mon propos c'est pas nécessairement parce qu'il est mal formulé, pauvre égotique.
Je t'ai tout expliqué dans mes messages précédent, ils répondent même à la question que tu me poses maintenant. Sois honnête, tu t'es intéressé à la question de l'incarcération? T'as étudié des auteurs qui traitent ces thématiques? T'as fait quoi que ce soit pour creuser un peu le sujet? Je vais pas faire l'effort d'extrapoler pour un petit cuistre gauchiste s'il est incapable de saisir

Je vois beaucoup de tournures de phrases inutilement ampoulées et énormément d'agressivité mais non je n'ai pas trouvé trace dans tes messages d'une réponse clairement formulée à la question de l'auteur.

Tu assumes juste le fait que c'est simplement un réaménagement territorial et qu'à part l'architecture des bâtiments rien ne va changer, ce qui est un biais assez malhonnête qui te permet d'esquiver le débat tout comme tu as esquivé le message où je t'en faisais la remarque.

Tu as l'air de maîtriser parfaitement le sujet donc prend la peine de partager ton savoir avec nous au lieu de prendre les gens de haut, c'est ridicule comme attitude.

Je vois pas vraiment ce que ça va changer en fait. Ils seront toujours isolés de la société, entre criminels. Tu les fous à Tahiti c'est pareil. C'est pas l'environnement qui compte, c'est leurs gènes. C'est bien pour ça que 80% de la population carcérale en France, c'est du maghrébin : comportement impulsif, impossible à soumir à la doxe et l'autorité, refus de la coopération, attirance pour la transgression. Tu rajoutes la mauvaise éducation, t'obtiens un taulard.

[16:57:24] <quatres-quarts>
Parcontre faudra m'expliquer pourquoi ça va prendre 25 ans pour quelques batiments. C'est torchable en deux ans ça.

C'est la Belgique hein.
On a un palais de justice à Bruxelles,magnifique en substance,qui est rénové depuis des décennies.
On a du construire des échafaudages pour protéger les premiers échafaudages.
Er attends que je te parle du projet de la gare de Mons.
Ou du RER Bruxellois.

La criminalités qui augmente, tout le monde à droit à son petit coin de paradis, même en prison... Surtout en prison

Le 28 décembre 2020 à 17:05:00 RoyalReac27 a écrit :

[16:57:24] <quatres-quarts>
Parcontre faudra m'expliquer pourquoi ça va prendre 25 ans pour quelques batiments. C'est torchable en deux ans ça.

C'est la Belgique hein.
On a un palais de justice à Bruxelles,magnifique en substance,qui est rénové depuis des décennies.
On a du construire des échafaudages pour protéger les premiers échafaudages.

Absolument pour !

Les gens là dedans n'auront pas l'impression d'être traités comme des lions en cage donc ils ne récidiveront pas.

J'en vois pas mal être contre, qui réclame des conditions de détention sévères. Soyez honnête au bout d'un moment soit on fait progresser la société et on s'attaque à la racine du problème (éducation, problèmes mentaux, etc).. Et la prison sert à remette les gens sur le droit chemin Ou soit on nivelle la société par le bas comme aux USA là où on punit sévèrement les délinquants sans résoudre le problème de base et la récidive et les nouveaux crimes arriveront tout en maintenant un climat toxique au sein de la population qui ne pensera que par la vengeance.

Le 28 décembre 2020 à 16:44:49 Maisons a écrit :

Le 28 décembre 2020 à 16:41:00 Saussure a écrit :

Le 28 décembre 2020 à 16:38:30 Maisons a écrit :
Et puis bon, ça me fait rire les gens généralisant nos tolards.
Tu peux y être pour fraude, pour avoir conduit trop vite un jour, pour avoir été bourré et t'être battu (sans pour autant blesser + d'une semaine la personne), pour avoir détourner, pour ta responsabilité civile (ça c'est le coup où un pot de fleur chez toi t'envoies un prison en tombant du haut du balcon. )
Autant y a des dégénérés, des monstres dans les prisons, mais autant y a des galériens qui demandent qu'une chose c'est un nouveau départ suite à une heure parfois n'excedant pas 30s.
Le gars qui aura pris pour faire plaisir à son groupe d'ami influent une fois une drogue dure, et qui causera un accident l'envoyant en taule est peut être idiot, peut être pas très futé, mais il a aussi peut être conscience d'avoir fait une erreur, qu'il va devoir payer via une condamnation, mais sans mérité d'être traité de paria dans son futur.

J'imagine que ce projet ne concernera que les prisonniers "faciles" ceux ne risquant pas de poignarder le premier venu/de sauter tout ce qui bouge.

Et il sert à quoi ce projet?

Réhabiliter à la société des personnes qui n'auront rien pour.
Vraiment met toi à la place d'un de ses délinquants. Tu as 25 ans, tu vis dans un monde d'extrême pauvreté, tu as fait un peu d'illégal pour arrondir tes mois, bien que tu connaisses le danger de la chose.
Tu te fais arrêté, ok. Maintenant tu vas te retrouver avec des profils exactement similaire au tien. Tu ne vas pas apprendre une éthique professionnelle, ni certaines valeurs que ne t'ont pas transmis ni tes parents, ni tes proches.
Avec le système actuel, la prison ne sert à rien. Elle met en pause la vie de l'individu, et ne le fait pas quitter son milieu social à sa sortie. Au final, le système actuel invite chaque prisonnier à devoir se reprendre de lui même, il n'est pas véritablement accompagné.

L'isoler dans un lieu à part, lui apprendre l'importance d'un travail honnête, de devoir dépendre d'autres pour chaque services, tout en lui apportant certaines libertés (mais pas toute), lui montre ce qu'il peut avoir en étant honnête.
Tu apprends quand on te tape dessus, on te restreins ? Ou apprends tu quand on te fait confiance ? Quand on pense que tu es capable de repartir vers le haut ?

C’est la que tu fais erreur, les prisons ne sont pas peuplées que de délinquants qui font dans l’illégal pour survivre. La plupart des dealers le sont uniquement facilité car c’est des gros branleurs qui ne veulent pas travailler à l’école ou pour un salaire ordinaire, et pour qui le ratio bénéfice/sanction judiciaire est favorable à maintenir ce mode de vie.

Allez plus souvent dans les quartiers sensibles, vous verrez si les gens sont aussi bien intentionnés que dans vos mondes de fées. Y’a qu’à les modèles des jeunes et la musique numéro 1 en France aujourd’hui, des rappeurs qui parlentque de deal et de braquages, c’est leur fonds de commerce, et ça endoctrine toute la nouvelle génération.

Y’en a ici qui vivent vraiment dans un monde de bisounours, vous croyez vraiment qu’en traitant bien les criminels ils vont revenir sur le droit chemin? Y’a des gens qui sont juste pourris par nature, tu peux rien changer à ça, quoi que tu fasses ils resteront comme ça. Au final ils vont juste se faire entretenir aux frais du contribuable et s’en vanter par derrière en se moquant de ce cuck de pays

Village accessible seulement aux détenteurs du Passeport Vaccinhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/19/1494361757-larryb.png

Les autres continueront à pourrir entre deux murs remplis d'amiante à Saint-Gilleshttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/20/1495197402-larrysilver.png