redpill : maîtriser l'anglais est un marqueur lourd de classe social

Le 03 juin 2023 à 04:03:29 :
Niveau B2/B1+ suffit amplement

Eh oui... Et on en est déjà loin.

En dehors de certains secteurs, et chez des millenials seulement. Et encore pas tout le monde.

B2 en ayant vécu à l'étranger dont un pays anglophone, et ayant eu un groupe d'amis anglais quand je vivais à Paris. Je sais pas trop comment step up mon niveau je consomme de l'anglais h24, bon je le pratique moins par contre et plus du tout à l'oral.

Après j'ai un bon niveau, bcp se disent bilingues alors qu'ils sont à peine B2, ne soyez pas suffisant les kheys

Le 03 juin 2023 à 04:20:10 AccroAuBetting a écrit :
B2 en ayant vécu à l'étranger dont un pays anglophone, et ayant eu un groupe d'amis anglais quand je vivais à Paris. Je sais pas trop comment step up mon niveau je consomme de l'anglais h24, bon je le pratique moins par contre et plus du tout à l'oral.

Après j'ai un bon niveau, bcp se disent bilingues alors qu'ils sont à peine B2, ne soyez pas suffisant les kheys

t'es C1 minimum si t'as vécu à l'étranger khey

C'était vrai y a 10 ans, j'ai l'impression qu'il y a de plus en plus de français qui parlent anglaishttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/12/1490458236-issou-chauve.png

Le 03 juin 2023 à 04:21:07 :

Le 03 juin 2023 à 04:20:10 AccroAuBetting a écrit :
B2 en ayant vécu à l'étranger dont un pays anglophone, et ayant eu un groupe d'amis anglais quand je vivais à Paris. Je sais pas trop comment step up mon niveau je consomme de l'anglais h24, bon je le pratique moins par contre et plus du tout à l'oral.

Après j'ai un bon niveau, bcp se disent bilingues alors qu'ils sont à peine B2, ne soyez pas suffisant les kheys

t'es B1 minimum si t'as vécu à l'étranger khey

B2 > B1 non ?
Honnêtement j'ai un niveau correct, mais je sais pas comment passer d'un niveau correct sans + à totalement efficient, je suis nul en langues, ça me fume

Quand je dis efficient, c'est être capable de comprendre des articles techniques, du google scholar etc

Le 03 juin 2023 à 04:22:20 :
C'était vrai y a 10 ans, j'ai l'impression qu'il y a de plus en plus de français qui parlent anglaishttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/12/1490458236-issou-chauve.png

Oui c'est clairement plus un atout mais une norme

Le 03 juin 2023 à 04:22:22 AccroAuBetting a écrit :

Le 03 juin 2023 à 04:21:07 :

Le 03 juin 2023 à 04:20:10 AccroAuBetting a écrit :
B2 en ayant vécu à l'étranger dont un pays anglophone, et ayant eu un groupe d'amis anglais quand je vivais à Paris. Je sais pas trop comment step up mon niveau je consomme de l'anglais h24, bon je le pratique moins par contre et plus du tout à l'oral.

Après j'ai un bon niveau, bcp se disent bilingues alors qu'ils sont à peine B2, ne soyez pas suffisant les kheys

t'es B1 minimum si t'as vécu à l'étranger khey

B2 > B1 non ?
Honnêtement j'ai un niveau correct, mais je sais pas comment passer d'un niveau correct sans + à totalement efficient, je suis nul en langues, ça me fume

J'ai edit, je voulais mettre C1
C1 normalement tu sais parler fluidement sans chercher tes mots et tu comprends tout

Le 03 juin 2023 à 04:23:06 :

Le 03 juin 2023 à 04:22:22 AccroAuBetting a écrit :

Le 03 juin 2023 à 04:21:07 :

Le 03 juin 2023 à 04:20:10 AccroAuBetting a écrit :
B2 en ayant vécu à l'étranger dont un pays anglophone, et ayant eu un groupe d'amis anglais quand je vivais à Paris. Je sais pas trop comment step up mon niveau je consomme de l'anglais h24, bon je le pratique moins par contre et plus du tout à l'oral.

Après j'ai un bon niveau, bcp se disent bilingues alors qu'ils sont à peine B2, ne soyez pas suffisant les kheys

t'es B1 minimum si t'as vécu à l'étranger khey

B2 > B1 non ?
Honnêtement j'ai un niveau correct, mais je sais pas comment passer d'un niveau correct sans + à totalement efficient, je suis nul en langues, ça me fume

J'ai edit, je voulais mettre C1
C1 normalement tu sais parler fluidement sans chercher tes mots et tu comprends tout

Oui à l'oral ça va, mais bon avec mes amis, on parlait pas non plus de philosophie ou de physique quantique donc mon vocabulaire est très limité mais bon

Le 03 juin 2023 à 04:22:48 :

Le 03 juin 2023 à 04:22:20 :
C'était vrai y a 10 ans, j'ai l'impression qu'il y a de plus en plus de français qui parlent anglaishttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/12/1490458236-issou-chauve.png

Oui c'est clairement plus un atout mais une norme

Pas non plus une norme mais c'est moins exceptionnel qu'avanthttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/12/1490458236-issou-chauve.png

J'ai appris l'anglais à force de poncer FFX, 12, gta San andreas etc

Le 03 juin 2023 à 04:24:17 :

Le 03 juin 2023 à 04:22:48 :

Le 03 juin 2023 à 04:22:20 :
C'était vrai y a 10 ans, j'ai l'impression qu'il y a de plus en plus de français qui parlent anglaishttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/12/1490458236-issou-chauve.png

Oui c'est clairement plus un atout mais une norme

Pas non plus une norme mais c'est moins exceptionnel qu'avanthttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/12/1490458236-issou-chauve.png

Franchement j'ai parfois été surpris du niveau d'anglais de personnes dont je m'y attendais pas

Le 03 juin 2023 à 04:24:10 AccroAuBetting a écrit :

Le 03 juin 2023 à 04:23:06 :

Le 03 juin 2023 à 04:22:22 AccroAuBetting a écrit :

Le 03 juin 2023 à 04:21:07 :

Le 03 juin 2023 à 04:20:10 AccroAuBetting a écrit :
B2 en ayant vécu à l'étranger dont un pays anglophone, et ayant eu un groupe d'amis anglais quand je vivais à Paris. Je sais pas trop comment step up mon niveau je consomme de l'anglais h24, bon je le pratique moins par contre et plus du tout à l'oral.

Après j'ai un bon niveau, bcp se disent bilingues alors qu'ils sont à peine B2, ne soyez pas suffisant les kheys

t'es B1 minimum si t'as vécu à l'étranger khey

B2 > B1 non ?
Honnêtement j'ai un niveau correct, mais je sais pas comment passer d'un niveau correct sans + à totalement efficient, je suis nul en langues, ça me fume

J'ai edit, je voulais mettre C1
C1 normalement tu sais parler fluidement sans chercher tes mots et tu comprends tout

Oui à l'oral ça va, mais bon avec mes amis, on parlait pas non plus de philosophie ou de physique quantique donc mon vocabulaire est très limité mais bon

Tu viens d'identifier ton problème alors il faut que tu améliores ton vocabulaire et que tu commences à consommer de la littérature scientifique (sciences humaines et philosophie c'est parfait pour s'améliorer), regarder des conférences scientifiques en anglais etc

Et tu ne réponds pas au reste de mon post qui me fait aller dans le sens ou tu sous-estime carrément le niveau requis, en plus des facilités et d'un certain niveau que je ne doute pas, tu as en anglais.

Tu as édité ton post, donc je n'ai pas pu répondre, étant donné que la partie en question n'existait pas au moment de la rédaction de ma réponse.

On est bien au-delà d'une simple exposition passive occasionnelle chez les jeunes. L'anglais est (et je pèse mes mots), omniprésent. Que ce soit dans la musique, les films / séries, les réseaux sociaux, les jeux vidéos, et j'en passe.

Allez, j'ai peut-être exagéré avec le niveau C1 pour me moquer, mais pour ne pas avoir un niveau B2 à disons, 25 ans, il faut le faire.

Bah on tombe à peu près d'accord dans ce cas. Le niveau B2 est accessible pour une partie de la population au moins en écrit et compréhension orale ou expression orale en mode discours/présentation, en interaction avec des natifs déjà, bah... Faut avoir pu pratiquer déjà quelques temms et/ou s'être vraiiiment intéressé a la phonétique de la langue etc.

Le niveau C1 ça n'a rien à voir. Ca correspond au niveau d'un bon lycéen avec un général en France.
Transpose ça au cas US/UK...

Quelqu'un de soit-disanr C1 qui n'a pas voyagé (et ça faut malgré tout l'opportunité et le faire en autonomie par en mode stage obligatoire passif en Asie ou tu traînes qu'avec des francophones au final) ou a des natifs dans son entourage, j'ai du mal à y croire.

Et c'est pas contre toi hein, je pense pas que tu te survendes plus que ça mais que tu ne te projettes pas dans le quotidien de beaucoup qui restent passif devant toute la culture anglophone qui traîne en fond qui, si tu n'en profite pas de manière active ado/jeune adulte et pas juste au moment de bachoter je ne sais quel examen, bah tu ne dépasses pas le stade B1 Globish à l'écrit, compréhension approximative et standardisée et chocottes si on te demande des preuves.

On a la POSIBILITE plus que jamais d'être correct en anglais, mais y'a quand même une démarche à faire. Je pense que sous-estile ça aussi. Y'a des gens pour qui c'est même négatif limite, pédant de parler anglais. Qui pensent que tu joues en rôle quand tu prononces correctement une phrase.d'ailleurs les Jean-franglais du tertiaire qui bégaient en vrai, n'aident pas
Comparé à d'autres langues, le passif, le culturel, l'abondance de contenues fait que le frein est moins important.

Faut pas oublier aussi que t'as des gens de 30-40 ans qui ont pu être pas mal à une époque mais comme n'en ayant plus l'utilité et n'ont plus consulté de contenues en VO avec les gosses, le partenaire, ont perdu toute aisance orale. Y'a la notion de nécessité quand même. Un niveau de langue s'entretient.

Mais normalement une fois que tu as atteint un certain niveau, t'es censé conservé de sérieux acquis à vie après période d'adaptation.

pour l'EDIT oui j'ai vu que ça posté vite après désolé

Oui, j'ai peut-être pris mon cas pour une généralité, ayant eu l'occasion d'interagir de façon quotidienne avec des natifs, et parfois dans un contexte professionnel, même si ça restait sur Internet. On va se mettre d'accord sur B2.

Sinon, mon message excluait les personnes plus âgées, étant bien évidemment moins impliquées dans les milieux que j'ai cités, et l'apprentissage d'une nouvelle langue étant plus difficile quand on est plus âgé.

Je tiens à rajouter que le niveau de français est également terrifiant chez les jeunes, donc le problème d'apprentissage de langue n'est visiblement pas limité à l'anglais...

Le 03 juin 2023 à 04:31:03 PasDavenir a écrit :
Y'a pleins de jeunes qui parlent pas anglais et je comprends pas comment c'est possible, j'ai jamais voulu apprendre l'anglais de toute ma vie même à l'école et au final avec les années j'ai un anglais écris quasi-parfait, je comprend 100% quand un anglais parle, et je sais le parler même si j'ai un accent dégueulasse (d'ailleurs si vous devez parler plusieurs jours anglais vous allez voir que votre accent et votre prononciation va GRANDEMENT s'améliorer en très peu de temps.), c'est impossible de pas apprendre l'anglais même involontairement, entre les séries et films en vostfr, les jeux Indés en anglais, les tutos en anglais, les vidéos YouTube en anglais genre tous les youtubeurs que je regarde sont composes à 90% d'anglais si tu connais pas l'anglais tu loupes un nombre de vidéos de qualité largement meilleur que ce qu'on trouve en France

Bref, impossible de pas apprendre l'anglais même involontairement

franchement c'est quasi impossible de pas être anglophone si tu joues aux jeux-vidéos
j'ai jamais eu de cours d'anglais j'ai seulement appris sur les jeux compétitifs/d'équipe
je connais un jeune de la gen Z qui en quelques mois a attrapé un niveau potable, alors que c'était une bite, juste en jouant à cs go

Le 03 juin 2023 à 04:29:27 :

Le 03 juin 2023 à 04:24:10 AccroAuBetting a écrit :

Le 03 juin 2023 à 04:23:06 :

Le 03 juin 2023 à 04:22:22 AccroAuBetting a écrit :

Le 03 juin 2023 à 04:21:07 :

> Le 03 juin 2023 à 04:20:10 AccroAuBetting a écrit :

>B2 en ayant vécu à l'étranger dont un pays anglophone, et ayant eu un groupe d'amis anglais quand je vivais à Paris. Je sais pas trop comment step up mon niveau je consomme de l'anglais h24, bon je le pratique moins par contre et plus du tout à l'oral.

>

> Après j'ai un bon niveau, bcp se disent bilingues alors qu'ils sont à peine B2, ne soyez pas suffisant les kheys

t'es B1 minimum si t'as vécu à l'étranger khey

B2 > B1 non ?
Honnêtement j'ai un niveau correct, mais je sais pas comment passer d'un niveau correct sans + à totalement efficient, je suis nul en langues, ça me fume

J'ai edit, je voulais mettre C1
C1 normalement tu sais parler fluidement sans chercher tes mots et tu comprends tout

Oui à l'oral ça va, mais bon avec mes amis, on parlait pas non plus de philosophie ou de physique quantique donc mon vocabulaire est très limité mais bon

Tu viens d'identifier ton problème alors il faut que tu améliores ton vocabulaire et que tu commences à consommer de la littérature scientifique (sciences humaines et philosophie c'est parfait pour s'améliorer), regarder des conférences scientifiques en anglais etc

Je sais pas, à une époque je m'étais abonné à bloomberg business weekly un bail dans le genre, et j'y ai pas vu des progrès significatifs, faudrait que je prenne un calepin et note tous les mots que je connais pas

Le 03 juin 2023 à 04:32:43 :

Le 03 juin 2023 à 04:31:03 PasDavenir a écrit :
Y'a pleins de jeunes qui parlent pas anglais et je comprends pas comment c'est possible, j'ai jamais voulu apprendre l'anglais de toute ma vie même à l'école et au final avec les années j'ai un anglais écris quasi-parfait, je comprend 100% quand un anglais parle, et je sais le parler même si j'ai un accent dégueulasse (d'ailleurs si vous devez parler plusieurs jours anglais vous allez voir que votre accent et votre prononciation va GRANDEMENT s'améliorer en très peu de temps.), c'est impossible de pas apprendre l'anglais même involontairement, entre les séries et films en vostfr, les jeux Indés en anglais, les tutos en anglais, les vidéos YouTube en anglais genre tous les youtubeurs que je regarde sont composes à 90% d'anglais si tu connais pas l'anglais tu loupes un nombre de vidéos de qualité largement meilleur que ce qu'on trouve en France

Bref, impossible de pas apprendre l'anglais même involontairement

franchement c'est quasi impossible de pas être anglophone si tu joues aux jeux-vidéos
j'ai jamais eu de cours d'anglais j'ai seulement appris sur les jeux compétitifs/d'équipe
je connais un jeune de la gen Z qui en quelques mois a attrapé un niveau potable, alors que c'était une bite, juste en jouant à cs go

Moi cs go ça m'a fait l'effet inverse, les gens ont tellement un anglais atroce que ça me faisait bégayer mon anglais, c'est pas le meilleur spot pour apprendre, après si tu débutes, c'est tjrs ça

Le 03 juin 2023 à 04:23:06 :

Le 03 juin 2023 à 04:22:22 AccroAuBetting a écrit :

Le 03 juin 2023 à 04:21:07 :

Le 03 juin 2023 à 04:20:10 AccroAuBetting a écrit :
B2 en ayant vécu à l'étranger dont un pays anglophone, et ayant eu un groupe d'amis anglais quand je vivais à Paris. Je sais pas trop comment step up mon niveau je consomme de l'anglais h24, bon je le pratique moins par contre et plus du tout à l'oral.

Après j'ai un bon niveau, bcp se disent bilingues alors qu'ils sont à peine B2, ne soyez pas suffisant les kheys

t'es B1 minimum si t'as vécu à l'étranger khey

B2 > B1 non ?
Honnêtement j'ai un niveau correct, mais je sais pas comment passer d'un niveau correct sans + à totalement efficient, je suis nul en langues, ça me fume

J'ai edit, je voulais mettre C1
C1 normalement tu sais parler fluidement sans chercher tes mots et tu comprends tout

Nan c'est B2 ça.

Le 03 juin 2023 à 04:37:40 :

Le 03 juin 2023 à 04:23:06 :

Le 03 juin 2023 à 04:22:22 AccroAuBetting a écrit :

Le 03 juin 2023 à 04:21:07 :

Le 03 juin 2023 à 04:20:10 AccroAuBetting a écrit :
B2 en ayant vécu à l'étranger dont un pays anglophone, et ayant eu un groupe d'amis anglais quand je vivais à Paris. Je sais pas trop comment step up mon niveau je consomme de l'anglais h24, bon je le pratique moins par contre et plus du tout à l'oral.

Après j'ai un bon niveau, bcp se disent bilingues alors qu'ils sont à peine B2, ne soyez pas suffisant les kheys

t'es B1 minimum si t'as vécu à l'étranger khey

B2 > B1 non ?
Honnêtement j'ai un niveau correct, mais je sais pas comment passer d'un niveau correct sans + à totalement efficient, je suis nul en langues, ça me fume

J'ai edit, je voulais mettre C1
C1 normalement tu sais parler fluidement sans chercher tes mots et tu comprends tout

Nan c'est B2 ça.

Y a bcp de gens qui se disent bilingues alors qu'ils sont à peine B2 en général

Le 03 juin 2023 à 04:32:43 :

Le 03 juin 2023 à 04:31:03 PasDavenir a écrit :
Y'a pleins de jeunes qui parlent pas anglais et je comprends pas comment c'est possible, j'ai jamais voulu apprendre l'anglais de toute ma vie même à l'école et au final avec les années j'ai un anglais écris quasi-parfait, je comprend 100% quand un anglais parle, et je sais le parler même si j'ai un accent dégueulasse (d'ailleurs si vous devez parler plusieurs jours anglais vous allez voir que votre accent et votre prononciation va GRANDEMENT s'améliorer en très peu de temps.), c'est impossible de pas apprendre l'anglais même involontairement, entre les séries et films en vostfr, les jeux Indés en anglais, les tutos en anglais, les vidéos YouTube en anglais genre tous les youtubeurs que je regarde sont composes à 90% d'anglais si tu connais pas l'anglais tu loupes un nombre de vidéos de qualité largement meilleur que ce qu'on trouve en France

Bref, impossible de pas apprendre l'anglais même involontairement

franchement c'est quasi impossible de pas être anglophone si tu joues aux jeux-vidéos
j'ai jamais eu de cours d'anglais j'ai seulement appris sur les jeux compétitifs/d'équipe
je connais un jeune de la gen Z qui en quelques mois a attrapé un niveau potable, alors que c'était une bite, juste en jouant à cs go

Le fameux anglais de jeux-vidéo... Une autre raison de surestimation de son niveau avec le franglais des marketeux...
J'en ai connu des comme ça. Y'en a qui qui a transformé l'essai dans le lot disons. Les autres avaient vaguement une bonne compréhension écrite et regardaient des films en VOSTFR quoi.

Par définition tu ne peux pas atteindre un très bon niveau en t'y cantonnant qui plus est.

Le 03 juin 2023 à 04:37:40 UltimateKira3 a écrit :

Le 03 juin 2023 à 04:23:06 :

Le 03 juin 2023 à 04:22:22 AccroAuBetting a écrit :

Le 03 juin 2023 à 04:21:07 :

Le 03 juin 2023 à 04:20:10 AccroAuBetting a écrit :
B2 en ayant vécu à l'étranger dont un pays anglophone, et ayant eu un groupe d'amis anglais quand je vivais à Paris. Je sais pas trop comment step up mon niveau je consomme de l'anglais h24, bon je le pratique moins par contre et plus du tout à l'oral.

Après j'ai un bon niveau, bcp se disent bilingues alors qu'ils sont à peine B2, ne soyez pas suffisant les kheys

t'es B1 minimum si t'as vécu à l'étranger khey

B2 > B1 non ?
Honnêtement j'ai un niveau correct, mais je sais pas comment passer d'un niveau correct sans + à totalement efficient, je suis nul en langues, ça me fume

J'ai edit, je voulais mettre C1
C1 normalement tu sais parler fluidement sans chercher tes mots et tu comprends tout

Nan c'est B2 ça.

ah oui tu as raisonhttps://image.noelshack.com/fichiers/2023/22/6/1685760012-langue.png

bah pour moi si tu vis à l'étranger assez longtemps tu devrais avoir un niveau C1 C2 facilement