Messages de Rothanburg

Le 03 juin 2023 à 04:40:35 :

Le 03 juin 2023 à 04:32:43 :

Le 03 juin 2023 à 04:31:03 PasDavenir a écrit :
Y'a pleins de jeunes qui parlent pas anglais et je comprends pas comment c'est possible, j'ai jamais voulu apprendre l'anglais de toute ma vie même à l'école et au final avec les années j'ai un anglais écris quasi-parfait, je comprend 100% quand un anglais parle, et je sais le parler même si j'ai un accent dégueulasse (d'ailleurs si vous devez parler plusieurs jours anglais vous allez voir que votre accent et votre prononciation va GRANDEMENT s'améliorer en très peu de temps.), c'est impossible de pas apprendre l'anglais même involontairement, entre les séries et films en vostfr, les jeux Indés en anglais, les tutos en anglais, les vidéos YouTube en anglais genre tous les youtubeurs que je regarde sont composes à 90% d'anglais si tu connais pas l'anglais tu loupes un nombre de vidéos de qualité largement meilleur que ce qu'on trouve en France

Bref, impossible de pas apprendre l'anglais même involontairement

franchement c'est quasi impossible de pas être anglophone si tu joues aux jeux-vidéos
j'ai jamais eu de cours d'anglais j'ai seulement appris sur les jeux compétitifs/d'équipe
je connais un jeune de la gen Z qui en quelques mois a attrapé un niveau potable, alors que c'était une bite, juste en jouant à cs go

Le fameux anglais de jeux-vidéo... Une autre raison de surestimation de son niveau avec le franglais des marketeux...
J'en ai connu des comme ça. Y'en a qui qui a transformé l'essai dans le lot disons. Les autres avaient vaguement une bonne compréhension écrite et regardaient des films en VOSTFR quoi.

Par définition tu ne peux pas atteindre un très bon niveau en t'y cantonnant qui plus est.

Sur ce point là on est également d'accord, beaucoup de personnes qui se surestiment dans le milieu du jeu-vidéo

Ça peut faire une bonne porte d'entrée, ceci dit. Les premiers mots ou phrases basiques qu'on n'apprend pas à l'école, quand on est encore adolescent.

Mon anglais s'est beaucoup amélioré vers mes 18-20 ans quand je me suis retrouvé à échanger quotidiennement avec des anglophones sur des forums ou autre, et devoir rédiger des pavés sur de nombreux sujets.

Et tu ne réponds pas au reste de mon post qui me fait aller dans le sens ou tu sous-estime carrément le niveau requis, en plus des facilités et d'un certain niveau que je ne doute pas, tu as en anglais.

Tu as édité ton post, donc je n'ai pas pu répondre, étant donné que la partie en question n'existait pas au moment de la rédaction de ma réponse.

On est bien au-delà d'une simple exposition passive occasionnelle chez les jeunes. L'anglais est (et je pèse mes mots), omniprésent. Que ce soit dans la musique, les films / séries, les réseaux sociaux, les jeux vidéos, et j'en passe.

Allez, j'ai peut-être exagéré avec le niveau C1 pour me moquer, mais pour ne pas avoir un niveau B2 à disons, 25 ans, il faut le faire.

Bah on tombe à peu près d'accord dans ce cas. Le niveau B2 est accessible pour une partie de la population au moins en écrit et compréhension orale ou expression orale en mode discours/présentation, en interaction avec des natifs déjà, bah... Faut avoir pu pratiquer déjà quelques temms et/ou s'être vraiiiment intéressé a la phonétique de la langue etc.

Le niveau C1 ça n'a rien à voir. Ca correspond au niveau d'un bon lycéen avec un général en France.
Transpose ça au cas US/UK...

Quelqu'un de soit-disanr C1 qui n'a pas voyagé (et ça faut malgré tout l'opportunité et le faire en autonomie par en mode stage obligatoire passif en Asie ou tu traînes qu'avec des francophones au final) ou a des natifs dans son entourage, j'ai du mal à y croire.

Et c'est pas contre toi hein, je pense pas que tu te survendes plus que ça mais que tu ne te projettes pas dans le quotidien de beaucoup qui restent passif devant toute la culture anglophone qui traîne en fond qui, si tu n'en profite pas de manière active ado/jeune adulte et pas juste au moment de bachoter je ne sais quel examen, bah tu ne dépasses pas le stade B1 Globish à l'écrit, compréhension approximative et standardisée et chocottes si on te demande des preuves.

On a la POSIBILITE plus que jamais d'être correct en anglais, mais y'a quand même une démarche à faire. Je pense que sous-estile ça aussi. Y'a des gens pour qui c'est même négatif limite, pédant de parler anglais. Qui pensent que tu joues en rôle quand tu prononces correctement une phrase.d'ailleurs les Jean-franglais du tertiaire qui bégaient en vrai, n'aident pas
Comparé à d'autres langues, le passif, le culturel, l'abondance de contenues fait que le frein est moins important.

Faut pas oublier aussi que t'as des gens de 30-40 ans qui ont pu être pas mal à une époque mais comme n'en ayant plus l'utilité et n'ont plus consulté de contenues en VO avec les gosses, le partenaire, ont perdu toute aisance orale. Y'a la notion de nécessité quand même. Un niveau de langue s'entretient.

Mais normalement une fois que tu as atteint un certain niveau, t'es censé conservé de sérieux acquis à vie après période d'adaptation.

pour l'EDIT oui j'ai vu que ça posté vite après désolé

Oui, j'ai peut-être pris mon cas pour une généralité, ayant eu l'occasion d'interagir de façon quotidienne avec des natifs, et parfois dans un contexte professionnel, même si ça restait sur Internet. On va se mettre d'accord sur B2.

Sinon, mon message excluait les personnes plus âgées, étant bien évidemment moins impliquées dans les milieux que j'ai cités, et l'apprentissage d'une nouvelle langue étant plus difficile quand on est plus âgé.

Je tiens à rajouter que le niveau de français est également terrifiant chez les jeunes, donc le problème d'apprentissage de langue n'est visiblement pas limité à l'anglais...

Le 03 juin 2023 à 03:48:08 :

Le 03 juin 2023 à 03:42:33 :

Le 03 juin 2023 à 03:40:43 :

Le 03 juin 2023 à 03:33:04 :

Le 03 juin 2023 à 03:31:23 :

> Le 03 juin 2023 à 03:28:43 :

>> Le 03 juin 2023 à 03:26:06 :

> >Parler =/= maitriser

> > La plupart des gens ont un niveau A2/B1 en anglais, peu de gens ont une vraie maitrise de la langue

>

> En France hein ? Parce qu'en Europe ça parle très bien anglais dans pas mal de pays

Oui je parle en France, en Europe oui ça parle mieux anglais surtout dans les pays germaniques

Je trouve ça alarmant le niveau d'anglais en France, surtout avec son omniprésence depuis l'ère des réseaux sociaux et d'Internet

Les jeunes pas foutus d'avoir un niveau C1 alors qu'ils côtoient la langue quotidiennement depuis 10 ans

Encore un qui n'a pas compris ce que c'était un niveau C1

Je sais exactement ce que c'est un niveau C1, et je considère que c'est le strict minimum quand tu passes ta vie à être exposé à une langue

Mais bien évidemment, il faut se tenir à un certain standard pour être d'accord

Avoir un niveau de langue correspondant à la population éduquée du pays concerné c'est "le minimum"
Je veux bien hein, mais déjà qu'on le fasse pour notre propre langue, pays, nation.

Très bien, tu as de très hauts standardsou alors tu fais semblant de pas comprendre à quoi correspond B1 - B2 - C1 - C2

Et tu ne réponds pas au reste de mon post qui me fait aller dans le sens ou tu sous-estime carrément le niveau requis, en plus des facilités et d'un certain niveau que je ne doute pas, tu as en anglais.

Tu as édité ton post, donc je n'ai pas pu répondre, étant donné que la partie en question n'existait pas au moment de la rédaction de ma réponse.

On est bien au-delà d'une simple exposition passive occasionnelle chez les jeunes. L'anglais est (et je pèse mes mots), omniprésent. Que ce soit dans la musique, les films / séries, les réseaux sociaux, les jeux vidéos, et j'en passe.

Allez, j'ai peut-être exagéré avec le niveau C1 pour me moquer, mais pour ne pas avoir un niveau B2 à disons, 25 ans, il faut le faire.

Le 03 juin 2023 à 03:40:43 :

Le 03 juin 2023 à 03:33:04 :

Le 03 juin 2023 à 03:31:23 :

Le 03 juin 2023 à 03:28:43 :

Le 03 juin 2023 à 03:26:06 :
Parler =/= maitriser
La plupart des gens ont un niveau A2/B1 en anglais, peu de gens ont une vraie maitrise de la langue

En France hein ? Parce qu'en Europe ça parle très bien anglais dans pas mal de pays

Oui je parle en France, en Europe oui ça parle mieux anglais surtout dans les pays germaniques

Je trouve ça alarmant le niveau d'anglais en France, surtout avec son omniprésence depuis l'ère des réseaux sociaux et d'Internet

Les jeunes pas foutus d'avoir un niveau C1 alors qu'ils côtoient la langue quotidiennement depuis 10 ans

Encore un qui n'a pas compris ce que c'était un niveau C1

Je sais exactement ce que c'est un niveau C1, et je considère que c'est le strict minimum quand tu passes ta vie à être exposé à une langue

Mais bien évidemment, il faut se tenir à un certain standard pour être d'accord

Le 03 juin 2023 à 03:39:18 :

Le 03 juin 2023 à 03:33:04 :

Le 03 juin 2023 à 03:31:23 :

Le 03 juin 2023 à 03:28:43 :

Le 03 juin 2023 à 03:26:06 :
Parler =/= maitriser
La plupart des gens ont un niveau A2/B1 en anglais, peu de gens ont une vraie maitrise de la langue

En France hein ? Parce qu'en Europe ça parle très bien anglais dans pas mal de pays

Oui je parle en France, en Europe oui ça parle mieux anglais surtout dans les pays germaniques

Je trouve ça alarmant le niveau d'anglais en France, surtout avec son omniprésence depuis l'ère des réseaux sociaux et d'Internet

Les jeunes pas foutus d'avoir un niveau C1 alors qu'ils côtoient la langue quotidiennement depuis 10 ans

En même temps en France il y a pas besoin d'avoir une bonne maitrise de l'anglais, absolument tout est traduit en français et il y a très peu d'étrangers anglophones. Si l'anglais était plus présent on aurait un meilleur niveau par nécessité.
Je pense qu'il y a aussi le fait que l'anglais est plus simple à apprendre pour les pays germaniques vu que la grammaire et le vocabulaire de base sont germaniques.

Je me permets de critiquer étant moi-même français et ayant appris naturellement au fil des années

T'as qu'à voyager là-bas, tu verras que personne va te calculer

Mais pour ça, il faudrait sortir de sa chambre

Le 03 juin 2023 à 03:31:23 :

Le 03 juin 2023 à 03:28:43 :

Le 03 juin 2023 à 03:26:06 :
Parler =/= maitriser
La plupart des gens ont un niveau A2/B1 en anglais, peu de gens ont une vraie maitrise de la langue

En France hein ? Parce qu'en Europe ça parle très bien anglais dans pas mal de pays

Oui je parle en France, en Europe oui ça parle mieux anglais surtout dans les pays germaniques

Je trouve ça alarmant le niveau d'anglais en France, surtout avec son omniprésence depuis l'ère des réseaux sociaux et d'Internet

Les jeunes pas foutus d'avoir un niveau C1 alors qu'ils côtoient la langue quotidiennement depuis 10 ans

Le 03 juin 2023 à 03:28:05 :
Je parle anglais couramment (chance d'avoir une famille franco australienne)

Et je plussoie l'auteur

Dès que je sors mon anglais les golems sont interloqués, ça peut paraitre vaniteux mais c'est la verité

Tu parles avec l'accent australien ?

"Far out, mate"

Le 03 juin 2023 à 03:26:06 :
Parler =/= maitriser
La plupart des gens ont un niveau A2/B1 en anglais, peu de gens ont une vraie maitrise de la langue

En France hein ? Parce qu'en Europe ça parle très bien anglais dans pas mal de pays