[MATHS] Je ne comprends pas pourquoi je suis si mauvais

Le 12 mai 2023 à 23:42:46 :

Le 12 mai 2023 à 23:41:08 :
Wtf t'es dans quelle fac khey ? Moi je faisais ça en L2 pas en L1
Regarder l'astuce et l'apprendre par cœur c'est pas la bonne méthode, faut que tu comprennes d'où ça vient
T'es actif en cours ? T'arrives à faire les td ?

Ouais et ouais

T'as pas des potes dans ta promo avec qui tu pourrais travailler ?

Non

Essaie de t'en faire ça aide beaucoup

T'as compris tes erreurs ?
L'exercice est vachement guidé quand même, si vraiment t'as pas réussi en étant aussi investi c'est que t'as pas dû comprendre un truc de base, commence par te concentrer sur le cours, pose toi des questions, fais des exercices avec le cours à côté
Tu galères dans tous les domaines ou juste en algèbre ? Les nouveaux concepts comme ça ça peut être dur à appréhender, mais l'analyse tu connais déjà un peu normalement

Le 12 mai 2023 à 23:52:24 :

Le 12 mai 2023 à 23:51:18 Telomere a écrit :

Le 12 mai 2023 à 23:50:12 :

Le 12 mai 2023 à 23:47:07 Telomere a écrit :

Le 12 mai 2023 à 23:46:20 :

> Le 12 mai 2023 à 23:42:04 :

>> Le 12 mai 2023 à 23:41:40 :

> >> Le 12 mai 2023 à 23:05:58 :

> > >https://image.noelshack.com/fichiers/2023/19/5/1683925526-screenshot-2023-05-12-23-03-54-828-com-miui-gallery.jpg

> > >

> > > Ça par exemple, je n'ai pas réussi à répondre à une seule question lors du contrôle, pourtant je savais faire tous les exos sur bibmaths quant à ce chapitre

> >

> > t'abuses khey, ils t'ont littéralement donné toutes les astuces a appliquer. Tu galererais pas sur le chapitre de logique par hasard?

>

> Pas particulièrement

Qu'est ce que t'as trouvé de difficile dans l'exo alors?

Bah tout, du coup

Même si depuis, j'ai réussi à le faire et je vois bien qu'il n'est pas dur ; sauf que c'est toujours comme ça

Est-ce que l'exo te parle mentalement ?
Le passage de Z à Z/8Z et le passage de (Z/8Z) à (Z/8Z)/R t'arrives à le visualiser ?

Non, je pense pas

Voilà, commence par là.

Z tu vois ce que c'est ?

Oui

Et Z/8Z c'est quoi ? Un élément de Z/8Z c'est quoi ? Il y en a combien ?

7, relation de congruence

Le 12 mai 2023 à 22:58:57 :

Le 12 mai 2023 à 22:58:02 :
Si tu traines des lacunes depuis des années c'est normal
+ tu travailles sans doute mal (comme énormément de gens), en prenant aucun recul sur les notions

Le 12 mai 2023 à 22:58:02 :
Si tu traines des lacunes depuis des années c'est normal
+ tu travailles sans doute mal (comme énormément de gens), en prenant aucun recul sur les notions

Je ne crois pas avoir de lacunes issues du secondaire

Et je n'arrive pas à identifier où précisément je travaillerais mal

Alors c’est très simple on te demande de comprendre des notions et des concepts et tu les saisis pas du tout, par incapacité ou flemmardise intellectuelle tu ne fait que repérer des patterns sans t’approprier ces objets abstraits que sont les concepts en mathématique

les maths si t'as pas une bonne capacité d'abstraction c'est chaud

Le 12 mai 2023 à 23:53:33 :

Le 12 mai 2023 à 23:52:24 :

Le 12 mai 2023 à 23:51:18 Telomere a écrit :

Le 12 mai 2023 à 23:50:12 :

Le 12 mai 2023 à 23:47:07 Telomere a écrit :

> Le 12 mai 2023 à 23:46:20 :

>> Le 12 mai 2023 à 23:42:04 :

> >> Le 12 mai 2023 à 23:41:40 :

> > >> Le 12 mai 2023 à 23:05:58 :

> > > >https://image.noelshack.com/fichiers/2023/19/5/1683925526-screenshot-2023-05-12-23-03-54-828-com-miui-gallery.jpg

> > > >

> > > > Ça par exemple, je n'ai pas réussi à répondre à une seule question lors du contrôle, pourtant je savais faire tous les exos sur bibmaths quant à ce chapitre

> > >

> > > t'abuses khey, ils t'ont littéralement donné toutes les astuces a appliquer. Tu galererais pas sur le chapitre de logique par hasard?

> >

> > Pas particulièrement

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> Qu'est ce que t'as trouvé de difficile dans l'exo alors?

Bah tout, du coup

Même si depuis, j'ai réussi à le faire et je vois bien qu'il n'est pas dur ; sauf que c'est toujours comme ça

Est-ce que l'exo te parle mentalement ?
Le passage de Z à Z/8Z et le passage de (Z/8Z) à (Z/8Z)/R t'arrives à le visualiser ?

Non, je pense pas

Voilà, commence par là.

Z tu vois ce que c'est ?

Oui

Et Z/8Z c'est quoi ? Un élément de Z/8Z c'est quoi ? Il y en a combien ?

7, relation de congruence

Ah non tu vois il y en a 8. Essaie de te créer ta propre visualisation des anneaux et tu diras plus de bêtises comme ça

3e année d’école d’ingé et même chose que toi khey. Après je taffe pour compenser mais je suis pas vraiment récompensé

J’ai fait des tests poussés d’intelligence et de personnalité et il apparaît que mon esprit logique mathématique soit le moins développé

Mon excuse pour avoir fait ingé ?https://image.noelshack.com/fichiers/2023/19/5/1683928465-405286c0-5e32-40e8-bed2-c8079a0700dd.png

Lâche pas quoiqu'il arrive.

Quand j'étais en Chimie, je fais refaisais les exo ... il n'y avait pas de secret même si j'ai pas eu la mention en licence, je l'ai eu au master grâce au stage.

Donc termine ta course

Le 12 mai 2023 à 23:53:25 :

Le 12 mai 2023 à 23:42:46 :

Le 12 mai 2023 à 23:41:08 :
Wtf t'es dans quelle fac khey ? Moi je faisais ça en L2 pas en L1
Regarder l'astuce et l'apprendre par cœur c'est pas la bonne méthode, faut que tu comprennes d'où ça vient
T'es actif en cours ? T'arrives à faire les td ?

Ouais et ouais

T'as pas des potes dans ta promo avec qui tu pourrais travailler ?

Non

Essaie de t'en faire ça aide beaucoup

T'as compris tes erreurs ?
L'exercice est vachement guidé quand même, si vraiment t'as pas réussi en étant aussi investi c'est que t'as pas dû comprendre un truc de base, commence par te concentrer sur le cours, pose toi des questions, fais des exercices avec le cours à côté
Tu galères dans tous les domaines ou juste en algèbre ? Les nouveaux concepts comme ça ça peut être dur à appréhender, mais l'analyse tu connais déjà un peu normalement

Je m'en sors mieux en analyse au niveau des contrôles mais je ne me trouve pas meilleur, je pense juste que le prof est moins exigeant

Sinon, je trouve l'analyse extrêmement difficile lorsqu'on se penche sur des exos de type prépa

Ah non tu vois il y en a 8. Essaie de te créer ta propre visualisation des anneaux et tu diras plus de bêtises comme ça

8 pardon, j'ai pas compté à partir de 0, la fatigue

Erreur qui m'arrive souvent d'ailleurs, lorsqu'on est entrain de raisonner sur n éléments, par exemple

Apprend tout par coeur la compréhension viendra après

Le 12 mai 2023 à 23:52:54 :

Le 12 mai 2023 à 23:51:57 :

Le 12 mai 2023 à 23:50:52 :

Le 12 mai 2023 à 23:47:55 :

Le 12 mai 2023 à 23:47:07 :

> Le 12 mai 2023 à 23:46:20 :

>> Le 12 mai 2023 à 23:42:04 :

> >> Le 12 mai 2023 à 23:41:40 :

> > >> Le 12 mai 2023 à 23:05:58 :

> > > >https://image.noelshack.com/fichiers/2023/19/5/1683925526-screenshot-2023-05-12-23-03-54-828-com-miui-gallery.jpg

> > > >

> > > > Ça par exemple, je n'ai pas réussi à répondre à une seule question lors du contrôle, pourtant je savais faire tous les exos sur bibmaths quant à ce chapitre

> > >

> > > t'abuses khey, ils t'ont littéralement donné toutes les astuces a appliquer. Tu galererais pas sur le chapitre de logique par hasard?

> >

> > Pas particulièrement

>

> Qu'est ce que t'as trouvé de difficile dans l'exo alors?

Bah tout, du coup

Même si depuis, j'ai réussi à le faire et je vois bien qu'il n'est pas dur ; sauf que c'est toujours comme ça

dire "tout" n'est pas une réponse.

Comme dit plus haut, tu vois pour prouver que la relation est symétrique, eh bien il suffit de faire -(b-a) (de mémoire hein, je ne me suis pas penché sur l'exo depuis un moment), eh bien rien que ça, ça peut me bloquer

tu manques d'entrainement alors. ou bien t'as pas bien assimilé ton cours. T'as une bonne mémoire par hasard?

Non, mémoire de merde, mais je connaissais mon cours normalement puisque j'ai fait mon td sans m'appuyer sur le cours en même temps

bizarre alors, tu dois manquer d'entrainement alors.

Le 12 mai 2023 à 23:57:09 :

Ah non tu vois il y en a 8. Essaie de te créer ta propre visualisation des anneaux et tu diras plus de bêtises comme ça

8 pardon, j'ai pas compté à partir de 0, la fatigue

Erreur qui m'arrive souvent d'ailleurs, lorsqu'on est entrain de raisonner sur n éléments, par exemple

Oh bah t’excuse pas il y a pas de mal, mais mon message précédent c’est le meilleur conseil qu’on puisse te donner, j’ai été prof de maths particulier pendant un temps et c’est le déclic dont tu as besoin

Le 12 mai 2023 à 23:54:55 :
les maths si t'as pas une bonne capacité d'abstraction c'est chaud

Faut croire, ça doit être réservé à une race d'homme particulière

Tu t'en fous des démo, fais juste pleins d'exo, puis les exo que tu n'as pas réussis à faire tout seul, tu tentes de les refaire 3 jours après avoir vu la correction

Et lorsque t'essaies un exo, go voir le cours en même temps c'est comme ça qu'on l'apprend

Et quand un théorème n'est pas clair passe beaucoup de temps sur les exemples

Le 12 mai 2023 à 23:59:54 :

Le 12 mai 2023 à 23:54:55 :
les maths si t'as pas une bonne capacité d'abstraction c'est chaud

Faut croire, ça doit être réservé à une race d'homme particulière

Ça se travaille, c’est comme dire à quelqu’un qu’il n’a pas un esprit créatif, bien sûr que certains ont des facultés innées mais ça n’empêche personne de travailler ce côté là.
Par contre il faut vraiment le travailler et pas se contenter de bachoter sans avoir saisi les propriétés intrinsèques à chacun des concepts qu’on t’introduit dans le cours

En te lisant j'ai l'impression que tu n'as pas encore adopté la bonne méthodologie de travail notamment en ce qui concerne l'acquisition des concepts.

Par exemple, lorsque tu lis le cours, est-ce que tu essaies de refaire les démos (sans les lire) ? De voir si tu peux partir de la définition pour aller vers un des résultats principaux du cours ?

Ce n'est pas quelque chose d'évident à faire mais le fait de "se forcer" à essayer de prouver le truc par toi-même, même si tu n'y parviens pas, va beaucoup beaucoup aide ta compréhension.
Également, parfois il faut laisser le temps aux choses. En faisant beaucoup d'exercices t'as des trucs qui finissent par rentrer.
Il est également important d'avoir des exos sur lesquels "tu sèches". Ça aussi ça développe tes capacités. Bien entendu y a aussi certains exos qu'il faut "absorber" même sans les maîtriser, pour les annales.

Un autre point également important : tu dis détester tout ce qui est "concret". Est-ce que c'est quelque chose de longue date et est-ce que ça se ressent dans ta relation aux math ? Par exemple avant, est-ce que tu comprenais bien les concepts "directement" sans forcément passer par tout un tas d'exemples ?

En fait je pense que les gens sont assez différents et pour certains, faire les choses en mode "conceptuel" direct les aide plus. Ça ne veut pas dire ne pas faire d'exemple mais ça veut dire avoir un point de vue plus conceptuel que concret dans l'approche des choses. Par contre ça demande de beaucoup beaucoup travailler son côté déductif tandis que le passage du particulier au général repose sur le côté inductif. Les deux sont essentiels mais à ton stade tu as peut-être intérêt à retravailler le premier.

Dans ce cas, il faut peut-être voir les ressources de cours que tu emploies. Peut-être que changer de bouquin pourra t'aider. J'ai des bouquins niveau prépa que j'apprécie beaucoup et qui je pense sont utiles pour travailler le côté déductif mais ils peuvent être assez difficiles et l'étudiant peut être vite perdu donc on verra d'abord si tu te retrouves dans ce qui est dit avant.

Le 12 mai 2023 à 23:56:29 :

Le 12 mai 2023 à 23:53:25 :

Le 12 mai 2023 à 23:42:46 :

Le 12 mai 2023 à 23:41:08 :
Wtf t'es dans quelle fac khey ? Moi je faisais ça en L2 pas en L1
Regarder l'astuce et l'apprendre par cœur c'est pas la bonne méthode, faut que tu comprennes d'où ça vient
T'es actif en cours ? T'arrives à faire les td ?

Ouais et ouais

T'as pas des potes dans ta promo avec qui tu pourrais travailler ?

Non

Essaie de t'en faire ça aide beaucoup

T'as compris tes erreurs ?
L'exercice est vachement guidé quand même, si vraiment t'as pas réussi en étant aussi investi c'est que t'as pas dû comprendre un truc de base, commence par te concentrer sur le cours, pose toi des questions, fais des exercices avec le cours à côté
Tu galères dans tous les domaines ou juste en algèbre ? Les nouveaux concepts comme ça ça peut être dur à appréhender, mais l'analyse tu connais déjà un peu normalement

Je m'en sors mieux en analyse au niveau des contrôles mais je ne me trouve pas meilleur, je pense juste que le prof est moins exigeant

Sinon, je trouve l'analyse extrêmement difficile lorsqu'on se penche sur des exos de type prépa

Je pense pas que ce so la meilleure solution que de faire des exos de prépa quand on est à la ramasse à la fac.
À la limite prend des bouquins de prépa hec et travaille-les, c’est loin d’être trivial et c’est un très bon entraînement, alors que si tu commences à faire les ds de Troesch là oui tu vas pleurer.
Faut connaître son cours par coeur, et ensuite bourriner les exos, y’a que comme ça que ça rentre.
Tu fais, tu refais, tu rerefais jusqu’à piger, car peut-être que t’as simplement pas pigé un truc qui va tout débloquer ensuite.
Faut choper les automatismes (donc bosser sur un livre de prépa hec est une bonne chose pour ça plutôt qu’un livre de mpsi qui va te demander beaucoup plus de réflexion), et comprendre la démarche à l’œuvre dans chaque « partie » (résoudre un exo d’analyse ne se fait pas comme un exo d’arithmétique).
Bref, pas de secret, faut cravacher

Cette matière bordel, je n'ai pas eu de bonnes notes depuis la 5eme environ

Le 12 mai 2023 à 23:57:09 Telomere a écrit :

Ah non tu vois il y en a 8. Essaie de te créer ta propre visualisation des anneaux et tu diras plus de bêtises comme ça

8 pardon, j'ai pas compté à partir de 0, la fatigue

Erreur qui m'arrive souvent d'ailleurs, lorsqu'on est entrain de raisonner sur n éléments, par exemple

Ok soit
Maintenant que t'as Z/8Z t'arrives à te représenter ce que veut dire 3 ~ 5 pour la relation qu'ils te donnent ?
(je mets en gras les classes de 3 et de 5 pour distinguer de 3 et de 5)

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