Résumé de la politique de Macron et scénario probable à venir

naturlish seleçao en dépit de ents et du sucre raffiné dans les aliments salé

Le 27 décembre 2022 à 01:51:59 :

https://image.noelshack.com/fichiers/2022/52/1/1672094096-20221226-223232.jpg

C'est ultra débile de lire la dette publique de cette façon, sans la corréler à l'augmentation du PIB

Le pib augmente de 1% par an et suit l'augmentation des dépenses sociales.

Donc négligeable

Le 27 décembre 2022 à 01:41:51 SweetyWin a écrit :
Ben oui le pays est dans la merde. Honnêtement je vois pas comment on s’en sort à part avec une coupe des dépenses publiques, grosse inflation pour neutraliser la dette existante (en faisant un impôt caché sur l’épargne des français donc). Et peut-être qu’on aura des comptes à l’équilibre.

Et au delà frauderait essayer de faire revenir des industries, relancer la filière nucléaire. Potentiellement exploiter le gaz de schiste français même si c’est un désastre écologique mieux vaut ça que pas d’électricité.

Après vu qu’on est des génies on dépend d’une monnaie sur laquelle on a pas la main. Et pas sûr que les autres pays nous laissent dévaluer l’euro comme ça. Et personnellement j’ai pas envie que la valeur de mon épargne fasse -50%. Mais sur 5 ans je suis sûr qu’on s’y dirige.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

Tant qu’au sommet de l’Etat on a des gens qui sont prêt à dépenser n’importe comment, je préfère mille fois que la monnaie soit à moitié dans les mains des Allemands.

Si la France pouvait faire tout ce qu’elle voulait avec la monnaie, on serait déjà en plein remake de Weimar, même si à long terme on s’y dirige lentement quand même.

La seule solution que je vois pour la monnaie serait de revenir à un gold standard ou éventuellement un système crypto qui empêche structurellement et techniquement (pour qu’aucun politicien ne puisse passer outre) de créer plus de ~1% de monnaie à intervalle régulier (un genre de règle de Friedman).

La dette est un poison mortel pour un Etat, les politiciens chercheront toujours à en abuser parce que c’est trop facile de se faire élire en promettant n’importe quoi à des électeurs incultes et naïfs. Il faut trouver un moyen de neutraliser la dette et d’empêcher en amont de manipuler la masse monétaire n’importe comment.

Le 27 décembre 2022 à 01:50:05 :

Le 27 décembre 2022 à 01:48:40 :
Mais en réalité, face a la situation, que doit on faire ?

Moi le citoyen lambda, je dois faire quoi ? A ma petite échelle je peux rien faire.

T'expatrier, essayer d'optimiser ta fiscalité au max pour donner le moins d'impôts et te faire le plus d'argent dans ta poche, tous les 5 ans faire barrage au M pour rien.

Expatrier c'est envisageable mais pas dans l'instant, je dois terminer mes études.

Et optimiser les impôts me paraît pas mal, ce qui me fait peur c'est qu'on me prenne mon épargne. Ce serait quoi la solution pour qu'ils y touchent pas ? All in crypto ? De l'or ?

Le 27 décembre 2022 à 01:48:40 :
Mais en réalité, face a la situation, que doit on faire ?

Moi le citoyen lambda, je dois faire quoi ? A ma petite échelle je peux rien faire.

Partir en zone rurale ou t'expatrier.
Je ne développerai pas j'en ai pour 1heure

La dette ne sera jamais remboursée

C'est impossible.

ça ferait 44K€ / Français.

Je peux rembourser ma dette personnelle en cash pour ma femme et moi. Pour rembourser celle de mes deux enfants, il faudrait que je revende ma maison. Mais je pourrais...

On fait ça?

Le 27 décembre 2022 à 01:54:45 :

Le 27 décembre 2022 à 01:41:51 SweetyWin a écrit :
Ben oui le pays est dans la merde. Honnêtement je vois pas comment on s’en sort à part avec une coupe des dépenses publiques, grosse inflation pour neutraliser la dette existante (en faisant un impôt caché sur l’épargne des français donc). Et peut-être qu’on aura des comptes à l’équilibre.

Et au delà frauderait essayer de faire revenir des industries, relancer la filière nucléaire. Potentiellement exploiter le gaz de schiste français même si c’est un désastre écologique mieux vaut ça que pas d’électricité.

Après vu qu’on est des génies on dépend d’une monnaie sur laquelle on a pas la main. Et pas sûr que les autres pays nous laissent dévaluer l’euro comme ça. Et personnellement j’ai pas envie que la valeur de mon épargne fasse -50%. Mais sur 5 ans je suis sûr qu’on s’y dirige.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

Tant qu’au sommet de l’Etat on a des gens qui sont prêt à dépenser n’importe comment, je préfère mille fois que la monnaie soit à moitié dans les mains des Allemands.

C'est la France qui contrôle la BCE et la commission des financeshttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/51/7/1672004238-olicard.png
Les allemands ont perdu la lutte pour l'Euro forthttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/51/7/1672004238-olicard.png

Bof je me demande vraiment si notre gouvernement en a quelque chose à foutre de la dette, ils veulent juste nous rendre pauvre tout en nous taxant et en nous soumettant et eux à contrario, s'enrichissent et gardent leur privilège

Y'a rien à comprendre a la politique, ils nous détestent et nous manipulent c'est tout

Le 27 décembre 2022 à 01:54:53 :

Le 27 décembre 2022 à 01:50:05 :

Le 27 décembre 2022 à 01:48:40 :
Mais en réalité, face a la situation, que doit on faire ?

Moi le citoyen lambda, je dois faire quoi ? A ma petite échelle je peux rien faire.

T'expatrier, essayer d'optimiser ta fiscalité au max pour donner le moins d'impôts et te faire le plus d'argent dans ta poche, tous les 5 ans faire barrage au M pour rien.

Expatrier c'est envisageable mais pas dans l'instant, je dois terminer mes études.

Et optimiser les impôts me paraît pas mal, ce qui me fait peur c'est qu'on me prenne mon épargne. Ce serait quoi la solution pour qu'ils y touchent pas ? All in crypto ? De l'or ?

Une des solutions serait d'acheter des actions solides + diversifier son épargne en plusieurs monnaie (dollar , yen, etc..) et d'avoir plusieurs banque.

Oublie l'or (trop dur à conserver/protéger des voleurs) et je ne te conseille pas les cryptos bien que j'en ai

Le 27 décembre 2022 à 01:55:13 :

Le 27 décembre 2022 à 01:48:40 :
Mais en réalité, face a la situation, que doit on faire ?

Moi le citoyen lambda, je dois faire quoi ? A ma petite échelle je peux rien faire.

Partir en zone rurale ou t'expatrier.
Je ne développerai pas j'en ai pour 1heure

Dommage je pense que ça sauverait des vies

Mais je vois le truc, campagne où ce sera moins cher, et surtout avec la possibilité d'assurer sa propre résilience (jardin etc...).

Le 27 décembre 2022 à 01:56:42 :
Bof je me demande vraiment si notre gouvernement en a quelque chose à foutre de la dette, ils veulent juste nous rendre pauvre tout en nous taxant et en nous soumettant et eux à contrario, s'enrichissent et gardent leur privilège

Y'a rien à comprendre a la politique, ils nous détestent et nous manipulent c'est tout

Le principe de la dette est que les pauvres (nous) devront rembourser les emprunteurs (riches)

On va pas rembourser la dette, mais juste galérer de plus en plus à assurer sa soutenabilité, jusqu'à ce que la charge (les intérêts) deviennent insoutenables.
Alors oui, avec 270 milliards de dette levée en plus en 2023 sur les marchés, il va falloir que l'on montre patte blanche : c'est-à-dire faire les réformes nécessaires pour ne pas affoler l'UE/les marchés financiers.
La paupérisation continue, lentement mais sûrement

La France ne peut pas emprunter indéfiniment vue que plus personne ne pourra lui prêter. A cela s’ajoute les dettes locale ça faisait 500% du PIB et maintenant c’est décuplé à cause des confinements TOTALEMENT INNUTILES !

Cassez vous de ce pays-épave !

https://image.noelshack.com/fichiers/2020/46/7/1605452709-algore1.png

Le 27 décembre 2022 à 01:57:57 :

Le 27 décembre 2022 à 01:54:53 :

Le 27 décembre 2022 à 01:50:05 :

Le 27 décembre 2022 à 01:48:40 :
Mais en réalité, face a la situation, que doit on faire ?

Moi le citoyen lambda, je dois faire quoi ? A ma petite échelle je peux rien faire.

T'expatrier, essayer d'optimiser ta fiscalité au max pour donner le moins d'impôts et te faire le plus d'argent dans ta poche, tous les 5 ans faire barrage au M pour rien.

Expatrier c'est envisageable mais pas dans l'instant, je dois terminer mes études.

Et optimiser les impôts me paraît pas mal, ce qui me fait peur c'est qu'on me prenne mon épargne. Ce serait quoi la solution pour qu'ils y touchent pas ? All in crypto ? De l'or ?

Une des solutions serait d'acheter des actions solides + diversifier son épargne en plusieurs monnaie (dollar , yen, etc..) et d'avoir plusieurs banque.

Oublie l'or (trop dur à conserver/protéger des voleurs) et je ne te conseille pas les cryptos bien que j'en ai

Je n'ai rien de tout ça, mais je pensais ouvrir un PEA alors autant commencer par ça. Ça me fait juste peur car je veux limiter au max les pertes.

Le 27 décembre 2022 à 01:55:18 :
La dette ne sera jamais remboursée

C'est impossible.

ça ferait 44K€ / Français.

Je peux rembourser ma dette personnelle en cash pour ma femme et moi. Pour rembourser celle de mes deux enfants, il faudrait que je revende ma maison. Mais je pourrais...

On fait ça?

pas du tout en fait. La France c'est 3000 milliards de $ par an, tout comme ça dette. Donc pour un smicard c'est l'équivalent d'un crédit de 15.000 euros. Un cofidis de 200euros par mois sur 5-6 ans quoihttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/51/7/1672004238-olicard.png

Le 27 décembre 2022 à 01:55:54 JackLeVert_21 a écrit :

Le 27 décembre 2022 à 01:54:45 :

Le 27 décembre 2022 à 01:41:51 SweetyWin a écrit :Ben oui le pays est dans la merde. Honnêtement je vois pas comment on s’en sort à part avec une coupe des dépenses publiques, grosse inflation pour neutraliser la dette existante (en faisant un impôt caché sur l’épargne des français donc). Et peut-être qu’on aura des comptes à l’équilibre.

Et au delà frauderait essayer de faire revenir des industries, relancer la filière nucléaire. Potentiellement exploiter le gaz de schiste français même si c’est un désastre écologique mieux vaut ça que pas d’électricité.

Après vu qu’on est des génies on dépend d’une monnaie sur laquelle on a pas la main. Et pas sûr que les autres pays nous laissent dévaluer l’euro comme ça. Et personnellement j’ai pas envie que la valeur de mon épargne fasse -50%. Mais sur 5 ans je suis sûr qu’on s’y dirige.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

Tant qu’au sommet de l’Etat on a des gens qui sont prêt à dépenser n’importe comment, je préfère mille fois que la monnaie soit à moitié dans les mains des Allemands.

C’est la France qui contrôle la BCE et la commission des finances https://image.noelshack.com/fichiers/2022/51/7/1672004238-olicard.pngLes allemands ont perdu la lutte pour l’Euro forthttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/51/7/1672004238-olicard.png

La France a pris de plus en plus d’influence depuis 2012 mais ce serait mille fois pire si on avait Bruno Le Maire qui faisait tout ce qu’il voulait tout seul sans devoir rendre de compte à personne.

La monnaie est un sujet trop sérieux pour être laissé à des politiciens. Il faut verrouiller la santé du système monétaire d’une façon telle qu’aucun politicien (et en particulier aucun politicien français) ne puisse tricher.

[01:19:20] <Ebullition>
Du coup, je poste ici ma réponse à un clef de l’autre topic qui a sauté, pour une raison mystérieuse.

Le 27 décembre 2022 à 01:12:40 Hypo_Prof_V12 a écrit :

Le 27 décembre 2022 à 01:08:28 :Il n’y aura plus de classe moyenneJuste les pauvres et les richesSachant que parmi les pauvres maintenant yaura aussi ceux qui ont fait des étudesDes profs, des cadres, des travailleurs diplômés et compétents

2k net ça deviendra "la classe populaire »’ celle qui compte chaque centime, qui peut pas payer d’études à ses enfants, qui achète discount et qui se déplace en bus parce qu’elle peut pas réparer la voiture

Il n’y aura aucune différence entre un mec qui touche les aides et un mec qui taffe au vue du pouvoir d’achat de plus en plus limité

Je ne pense pas...

On voit bien qu’il y a actuellement un "resserrement »’entre les classes populaire et la classe moyenne qui désorganise complètement le marché du travail.

1) Les infirmières démissionnent en masse.2) Les profs démissionnent / les étudiants ne se présentent plus aux concours.

L’Etat va être obligé d’augmenter les salaires pour limiter l’hémorragie. Il le fera sous forme de primes (afin d’éviter que ça pèse trop en charges pour l’employeur), mais va y être contraint.

Par ailleurs, il faut être bien naïf pour penser qu’on est "aisé »’avec un salaire à 4K€. On est un prolo+, voilà tout.

Les vrais riches ne le sont pas par le travail de toute façon. Ils ont une fortune essentiellement héritée, sous forme d’actions, d’entreprises physiques, ou de patrimoine.

Faudra un jour m’expliquer d’où vient cette croyance surnaturelle qu’on ne voit qu’en France, selon laquelle l’Etat peut sortir de l’argent de son chapeau n’importe quand pour n’importe quoi.https://image.noelshack.com/fichiers/2022/51/7/1672004238-olicard.png

« l’Etat va donner des primes »
« ça coûte rien, c’est l’Etat qui paye »

Ma préférée : « l’Etat va débloquer des fonds »
Ils sont où ces fonds, exactement avant d’être « débloqués » ?https://image.noelshack.com/fichiers/2022/51/7/1672004238-olicard.png

On dirait que les gens s’imaginent qu’il existe quelque part un coffre fort rempli d’argent infini dont l’usage n’aurait aucun impact sur sa valeur.https://image.noelshack.com/fichiers/2022/51/7/1672004238-olicard.png

Pour répondre précisément à la question, ces fonds se trouvent sur les marchés financiers qui eux même se fournissent aux banques centrales au nom du sain libéralisme.
Donc oui il existe d'une certaine manière ce coffre fort rempli d'argent infini, c'est la banque centrale. "L'usage n'aurait aucun impact sur sa valeur", je ne sais même pas quoi dire, c'est le principe des politiques monétaires.

Le golem de la vidéo qui demande un audit de l'étathttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/24/5/1655450461-jesus-rasta.png

On sait très bien où va l'argenthttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/24/5/1655450461-jesus-rasta.png

Retraites, immobilier (= retraités), immigration, fonctionnaires, on peut y ajouter quelques dépenses inutiles à droite et à gauche mais voilà l'audit est faithttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/24/5/1655450461-jesus-rasta.png

Le 27 décembre 2022 à 01:59:12 Merc1Muskdudump a écrit :

Le 27 décembre 2022 à 01:56:42 :Bof je me demande vraiment si notre gouvernement en a quelque chose à foutre de la dette, ils veulent juste nous rendre pauvre tout en nous taxant et en nous soumettant et eux à contrario, s’enrichissent et gardent leur privilège

Y’a rien à comprendre a la politique, ils nous détestent et nous manipulent c’est tout

Le principe de la dette est que les pauvres (nous) devront rembourser les emprunteurs (riches)

Tout le monde détient de la dette française, même ceux qui ont juste des livrets ou une assurance vie random.

C’est un jeu de dupes.

La dette ne peut pas disparaître sans ruiner : les épargnants ou les consommateurs, ou bien les deux.https://image.noelshack.com/fichiers/2022/51/7/1672004238-olicard.png

Si on ne veut ruiner aucun des deux, il ne faut pas faire de dette.https://image.noelshack.com/fichiers/2022/51/7/1672004238-olicard.png

La France a pris de plus en plus d’influence depuis 2012 mais ce serait mille fois pire si on avait Bruno Le Maire qui faisait tout ce qu’il voulait tout seul sans devoir rendre de compte à personne.

La monnaie est un sujet trop sérieux pour être laissé à des politiciens. Il faut verrouiller la santé du système monétaire d’une façon telle qu’aucun politicien (et en particulier aucun politicien français) ne puisse tricher.

C'est déjà le cas, la BCE de part son mandat est sensée assurer l'indépendance et détient l'exclusivité du levier monétaire : même si depuis Draghi on est bien de fait dans un système de monétisation des dettes par la BCE.