« Un EMBRYON n’est pas un ÊTRE HUMAIN avant X SEMAINES »

Dextre351
2022-09-02 00:14:15

Le 02 septembre 2022 à 00:11:44 :
En toute logique si on pousse le principe de continuité jusqu'à l'absurde, je suis l'Univers tout entier. Et je ne vois pas quelle loi peut me dicter de ne pas pousser cette logique à ce point.

À partir de là si on suit ton idée anti - avortement, il serait aussi immorale d'agir sur l'Univers, puisque cela impacterait d'une manière ou d'une autre un individu donné.

J'au démontré que le principe sur le quelle ton raisonnement est absurde.

Il faut donc décréter formellement et avec rigueur la définition de l'existence d'un être et elle ne peut se faire par le principe de continuité, mais par celui de puissance au sens Aristotélicien selon moi.

Un fœtus est un être en puissance et rien que pour cette raison il doit naître.

Sauf que les différentes parties de ton corps ne forment pas une unité, avant d’être réunies. Et l’être humain est une unité.

Pour cela que nous ne sommes pas des gamètes.

SamoaDorloter
2022-09-02 00:14:28

Le 02 septembre 2022 à 00:04:47 :
Sauf qu'on s'en contrefout de savoir à partir de quel moment un amas de cellules est considéré "vivant", "humain", "conscient" ou autre connerie arbitraire comme tu le fais si bien remarquer.

On s'en fout, selon toi, en ce qui concerne le niveau juridique. Les faits scientifiques, eux, sont indépendants de tout choix arbitraire civilisationels.

La vie n'a rien de sacré, le meurtre est condamnable uniquement parce qu'on l'a décidé par contrat social (

la logique derrière étant que t'acceptes de renoncer à ta liberté de tuer pour que les autres ne puissent pas te tuer non plus).

Faux. La loi du plus fort entre en jeu.
Quelqu'un de bien plus fort que toi n'aurait aucune peur de tes représailles, tu ne serais qu'une proie pour lui s'il n'y avait pas des forces armées pour empêcher tout chaos dans le pays.
Et oui, on ne tue pas mais c'est pour éviter la prison, pas parce qu'on a peur de quelques fragiles :)

Un foetus j'aimerais bien voir comment il se venge quand je le jette à la poubelle :)

Vengeance indirecte par le biais des parents, fou de rage, qui te tue après moult tortures ? Par exemple ?

Dextre351
2022-09-02 00:15:06

Le 02 septembre 2022 à 00:12:41 :
de authentiques incels sur ce forum
et ils s’étonnent qu’aucune femme s’intéresse à eux

Ma copine est aussi opposée à l’avortement.

Drayonne
2022-09-02 00:15:37

Le 02 septembre 2022 à 00:09:01 :

Le 02 septembre 2022 à 00:07:49 :
Être un embryon c'est être un potentialité d'humain, tant que tu n'es pas né, tu restes une potentialité et rien de plus :hap:

Tu conçois le passage d’un côté à l’autre d’un vagin comme le passage d’une potentialité à une réalité ?

Et oui il faut bien décréter arbitrairement des définitions de ce genre quand il s'agit de légiférer, sinon on n'arrive à rien.

De la même manière qu'il se passe rien de magique à 18 ans ou à la majorité sexuelle. Et on a de la chance avec la naissance parce que c'est symboliquement assez pratique.

Si ça t'amuse d'enculer les mouches, tu peux aussi te demander à partir de quand en remontant dans ton arbre généalogique on est passé d'un animal "non-humain" à un animal "humain" (au sens de "doté d'une âme", "accès à l'au-delà" ou autre connerie puisque je crois savoir que t'es catho) et là bizarrement ça t'emmerdera plus d'être non-manichéen

Un_D2_en_sueur
2022-09-02 00:16:10

Le 02 septembre 2022 à 00:15:06 :

Le 02 septembre 2022 à 00:12:41 :
de authentiques incels sur ce forum
et ils s’étonnent qu’aucune femme s’intéresse à eux

Ma copine est aussi opposée à l’avortement.

Tu trouveras la bonne un jour t'inquiètes pas :hap:

KheyIncisif
2022-09-02 00:16:18

La méchanceté n’est pas plus une vertu

Drayonne
2022-09-02 00:16:30

Le 02 septembre 2022 à 00:10:06 :

Le 02 septembre 2022 à 00:04:47 :
Sauf qu'on s'en contrefout de savoir à partir de quel moment un amas de cellules est considéré "vivant", "humain", "conscient" ou autre connerie arbitraire comme tu le fais si bien remarquer.

La vie n'a rien de sacré, le meurtre est condamnable uniquement parce qu'on l'a décidé par contrat social (la logique derrière étant que t'acceptes de renoncer à ta liberté de tuer pour que les autres ne puissent pas te tuer non plus). Un foetus j'aimerais bien voir comment il se venge quand je le jette à la poubelle :)

Sacré Drayonne.

Décline ton identité stp :(

Dextre351
2022-09-02 00:16:32

Le 02 septembre 2022 à 00:15:37 :

Le 02 septembre 2022 à 00:09:01 :

Le 02 septembre 2022 à 00:07:49 :
Être un embryon c'est être un potentialité d'humain, tant que tu n'es pas né, tu restes une potentialité et rien de plus :hap:

Tu conçois le passage d’un côté à l’autre d’un vagin comme le passage d’une potentialité à une réalité ?

Et oui il faut bien décréter arbitrairement des définitions de ce genre quand il s'agit de légiférer, sinon on n'arrive à rien.

De la même manière qu'il se passe rien de magique à 18 ans ou à la majorité sexuelle. Et on a de la chance avec la naissance parce que c'est symboliquement assez pratique.

Si ça t'amuse d'enculer les mouches, tu peux aussi te demander à partir de quand en remontant dans ton arbre généalogique on est passé d'un animal "non-humain" à un animal "humain" (au sens de "doté d'une âme", "accès à l'au-delà" ou autre connerie puisque je crois savoir que t'es catho) et là bizarrement ça t'emmerdera plus d'être non-manichéen

Il y avait déjà une législation avant qui se fondait sur la fécondation, qui paraît beaucoup moins arbitraire qu’une date postérieure correspond à un stade arbitraire de développement.

Etrederien
2022-09-02 00:16:54

Le 02 septembre 2022 à 00:14:15 :

Le 02 septembre 2022 à 00:11:44 :
En toute logique si on pousse le principe de continuité jusqu'à l'absurde, je suis l'Univers tout entier. Et je ne vois pas quelle loi peut me dicter de ne pas pousser cette logique à ce point.

À partir de là si on suit ton idée anti - avortement, il serait aussi immorale d'agir sur l'Univers, puisque cela impacterait d'une manière ou d'une autre un individu donné.

J'au démontré que le principe sur le quelle ton raisonnement est absurde.

Il faut donc décréter formellement et avec rigueur la définition de l'existence d'un être et elle ne peut se faire par le principe de continuité, mais par celui de puissance au sens Aristotélicien selon moi.

Un fœtus est un être en puissance et rien que pour cette raison il doit naître.

Sauf que les différentes parties de ton corps ne forment pas une unité, avant d’être réunies. Et l’être humain est une unité.

Pour cela que nous ne sommes pas des gamètes.

Tu valides le fait que le principe de continuité est absurde, celle le principe de puissance compte.

Dextre351
2022-09-02 00:17:03

Le 02 septembre 2022 à 00:16:18 :
La méchanceté n’est pas plus une vertu

Ahii les mêmes réponses. :rire:

Camoc
2022-09-02 00:17:26

La cellule originaire née de la fécondation renferme une essence propre, singulière, qui se distingue nettement du père et de la mère, et si on lui refuse d'être déjà la vie, on doit au moins la reconnaître comme un potentiel avancé de vie que l'avortement détruit. Je préfère donc ne pas être du parti des assassins d'aubes.

Shol22
2022-09-02 00:17:27

Quand tu va mourir, y'aura une continuité avec ton cadavre, mais c'est plus toi hein

Le "toi" n'est que des millions de connexion fonctionnelles du cerveau, ce qui n'existe pas de maniere certaine avant la 10e semaine

Dextre351
2022-09-02 00:17:47

Le 02 septembre 2022 à 00:16:54 :

Le 02 septembre 2022 à 00:14:15 :

Le 02 septembre 2022 à 00:11:44 :
En toute logique si on pousse le principe de continuité jusqu'à l'absurde, je suis l'Univers tout entier. Et je ne vois pas quelle loi peut me dicter de ne pas pousser cette logique à ce point.

À partir de là si on suit ton idée anti - avortement, il serait aussi immorale d'agir sur l'Univers, puisque cela impacterait d'une manière ou d'une autre un individu donné.

J'au démontré que le principe sur le quelle ton raisonnement est absurde.

Il faut donc décréter formellement et avec rigueur la définition de l'existence d'un être et elle ne peut se faire par le principe de continuité, mais par celui de puissance au sens Aristotélicien selon moi.

Un fœtus est un être en puissance et rien que pour cette raison il doit naître.

Sauf que les différentes parties de ton corps ne forment pas une unité, avant d’être réunies. Et l’être humain est une unité.

Pour cela que nous ne sommes pas des gamètes.

Tu valides le fait que le principe de continuité est absurde, celle le principe de puissance compte.

En quoi la continuité est absurde ?

Si je forme une unité continue à partir de ma conception ?

kouteau
2022-09-02 00:17:51

Le 02 septembre 2022 à 00:15:06 :

Le 02 septembre 2022 à 00:12:41 :
de authentiques incels sur ce forum
et ils s’étonnent qu’aucune femme s’intéresse à eux

Ma copine est aussi opposée à l’avortement.

donc si par malchance t’as copine se fait violer et tombe enceinte par la suite, vous serez tous les deux d’accord et prêt à suivre les 9 mois de grossesse et accueillir l’enfant :) oui :)

FrimeuseRave
2022-09-02 00:17:55

Feed Ne pas Dextrehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/32/5/1596755275-arianastickers.png

stopguy
2022-09-02 00:18:48

Le 02 septembre 2022 à 00:10:16 :

Le 02 septembre 2022 à 00:09:01 :

Le 02 septembre 2022 à 00:07:49 :
Être un embryon c'est être un potentialité d'humain, tant que tu n'es pas né, tu restes une potentialité et rien de plus :hap:

Tu conçois le passage d’un côté à l’autre d’un vagin comme le passage d’une potentialité à une réalité ?

Oui c'est bien ça :hap: mais là ce que tu dis comme moi, c'est pas une réalité scientifique uniquement une conviction philosophique d'à partie de quand dater la vie depuis la fécondation

mais la "réalité scientifique" que tu invoques, c'est précisément une conviction philosophique de chercheurs qui ajustent le début de la vie, comme le curseur d'un minuteur, pour permettre de nouvelles réformes progressistes sur le stade minimal de grossesse pour lequel l'avortement est autorisé

depuis 50 ans l'âge du passage d'amas de cellules à humain ne fait qu'augmenter sous la pression des politiques, dans pratiquement tous les pays du monde

la science que tu vénères n'est qu'un instrument du pouvoir

Un_D2_en_sueur
2022-09-02 00:18:50

Le 02 septembre 2022 à 00:16:32 :

Le 02 septembre 2022 à 00:15:37 :

Le 02 septembre 2022 à 00:09:01 :

Le 02 septembre 2022 à 00:07:49 :
Être un embryon c'est être un potentialité d'humain, tant que tu n'es pas né, tu restes une potentialité et rien de plus :hap:

Tu conçois le passage d’un côté à l’autre d’un vagin comme le passage d’une potentialité à une réalité ?

Et oui il faut bien décréter arbitrairement des définitions de ce genre quand il s'agit de légiférer, sinon on n'arrive à rien.

De la même manière qu'il se passe rien de magique à 18 ans ou à la majorité sexuelle. Et on a de la chance avec la naissance parce que c'est symboliquement assez pratique.

Si ça t'amuse d'enculer les mouches, tu peux aussi te demander à partir de quand en remontant dans ton arbre généalogique on est passé d'un animal "non-humain" à un animal "humain" (au sens de "doté d'une âme", "accès à l'au-delà" ou autre connerie puisque je crois savoir que t'es catho) et là bizarrement ça t'emmerdera plus d'être non-manichéen

Il y avait déjà une législation avant qui se fondait sur la fécondation, qui paraît beaucoup moins arbitraire qu’une date postérieure correspond à un stade arbitraire de développement.

C'est pas une date arbitraire, ça correspond à un stade du développement embryonnaire, c'est qui est "arbitraire" c'est quel moment "important" du développement embryonnaire est nécessaire pour passer d'un amas de cellule a un humain et ça c'est chaque pays qui le décide

Dextre351
2022-09-02 00:18:51

Le 02 septembre 2022 à 00:17:27 :
Quand tu va mourir, y'aura une continuité avec ton cadavre, mais c'est plus toi hein

Le "toi" n'est que des millions de connexion fonctionnelles du cerveau, ce qui n'existe pas de maniere certaine avant la 10e semaine

J’ai bien précisé « même après ta mort » dans le premier message.

Et si, c’est toujours moi.

Quand tu vas au cimetière, pour peu que tes aïeux soient enterrés, c’est bien leur nom qui se trouve sur la tombe.

Lesingeganged3
2022-09-02 00:19:07

Le 02 septembre 2022 à 00:09:51 :

Le 02 septembre 2022 à 00:07:49 :
Être un embryon c'est être un potentialité d'humain, tant que tu n'es pas né, tu restes une potentialité et rien de plus :hap:

Naitre c'est juste sortir du ventre de sa mère hein. Sinon on peut aussi dire que toi tant que tu ne sors pas de ta chambre tu ne reste qu'une potentialité aussi, et on aurait tout intérêt à se débarrasser d'un parasite comme toi, même pas humain... Tu vois quel niveau de violence tes propos peuvent avoir ?

Aya

jeancommutatif
2022-09-02 00:19:19

Le 01 septembre 2022 à 23:48:56 :
J’essaie de raisonner à partir du concept de continuité.

Ce raisonnement me paraît plus solide.

C'est pas parce qu'une fonction croissante admet un seul point de discontinuité (ou plusieurs) qu'elle devient forcément positive en ce point.

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