[QI] Quelle relation entre MATHS et QI ?

Le 08 août 2022 à 17:36:21 TopicMathsetQI a écrit :

Le 08 août 2022 à 17:34:41 emsigollyS a écrit :
Je pense être un peu plus intelligent que mon niveau en mathématiques ne le laisse suggérer, mais c'est clair que ça m'empêche d'analyser certains problèmes efficacement, quand bien même j'aurais la vague intuition de ce qu'il faut faire. À mon avis je manque quand même d'intelligence fluide.https://image.noelshack.com/fichiers/2022/31/5/1659708123-balkany.png

Et en général, pour la population, tu en penses quoi ?

Bah ce que je vois en moi-même me tend au moins à considérer que ce n'est pas un indicateur absolu et qu'on ne peut parler que de corrélations, du moins pour l'extérieur des choses. Après, je saurais pas vraiment dire ce qu'exprime exactement l'intelligence mathématique, ni pourquoi certains esprits bloquent là-dessus tout en performant bien dans d'autres domaines intellectuels qui nécessitent aussi de faire appel à la rationalité et la logique.https://image.noelshack.com/fichiers/2022/31/5/1659708123-balkany.png

Le 08 août 2022 à 17:36:55 Elalilalolulu a écrit :

Le 08 août 2022 à 17:18:31 :
Y'a 2 éléments dans le QI, pour simplifier: la profondeur de réflexion et la performance mentale.

Non ?

Les maths vont dans la performance mentale.

Non plus.

Tu peux avoir un haut QI en étant équilibré sur les deux éléments et dans ce cas oui. Mais tu peux aussi avoir une grosse disparité entre les deux éléments, en général bonne profondeur et mauvaise performance, et dans ce cas non.

Toujours pas. Les observations tendent à montrer qu'il y a un facteur global d'intelligence, nommé le facteur G.

Si t'es très bon en math, t'auras tendance à être très bon dans tout le reste, (tant que tu t'en donnes les moyens). De la même manière, si t'es très bon en philosophie, ou en sciences économiques, t'auras tendances à être très bon dans tout ce que tu vas entreprendre.

Oui j'avais lu ça. Mais j'avais aussi lu que chez les HPI, il peut y avoir beaucoup plus souvent un fort déséquilibre entre les facteurs de l'intelligence

Mais à part ça, tu penses que pour le niveau en math est un bon indicateur pour la majorité de la population ??

Le 08 août 2022 à 17:37:24 Dalai-Guanaco a écrit :

Le 08 août 2022 à 17:35:28 :

Le 08 août 2022 à 17:32:48 Dalai-Guanaco a écrit :

Le 08 août 2022 à 17:09:09 :
À l'origine, mon intuition est que si on est intelligent, alors on est bon en maths. Selon cette intuition, les personnes intelligentes mauvaises en maths sont exceptionnelles, très rares. L'idée est que les mathématiques requièrent de la capacité de raisonnement, de la mémoire, de la vitesse de traitement de l'information, etc. Ça implique aussi qu'être très bon en maths signifie être intelligent.

Mais j'ai remarqué que pas mal de gens réussissent brillamment des études demandant un haut niveau intellctuel (droit, philosophie) tout en étant très mauvais en mathématiques. Donc je sais pas trop au final

Est tu bon en math ? par conséquent, as tu un quelconque intérêt a défendre ce point de vue ?

Je suis nul à chier en maths + desco

Et donc pense tu avoir un QI plutot élevé ou bas ? En te comparant sur les autres, et sur la vitesse qu'ils ont a résoudre des problèmes par rapport a toi ?

Des fois j'ai l'impression d'être intelligent, et parfois complètement con. Mon expérience personnelle tant à confirmée l'idée qu'il existe plusieurs intelligences. Mais apparemment, selon les articles scientifiques que j'ai lu, c'est du bullshit. Donc je sais pas vraiment quoi

Le 08 août 2022 à 17:39:22 :
Elila qui te lickent les feetent pandant la session de mathent

Envie de chatouiller tes feetent avec ma langue pendant que ta vessie se vide sur mon visage

Le 08 août 2022 à 17:38:57 blobtaro a écrit :

Le 08 août 2022 à 17:35:13 :
Bah dans les maths il y a de la logique. Et la logique, c'est de l'intelligence fluide en grande partie.

De la même manière, pour le calcul mental, il faut de la mémoire. Pareil, intelligence fluide aussi.

Alors oui, être en fort en mathématiques est souvent corrélé avec des hauts scores dans plusieurs subtests du test de QI.

Mais être fort en maths ne veut pas automatiquement dire avoir un gros QI.

etre fort aux échecs veut dire avoir une profondeur de calculs mais pourquoi un gmi serait mauvais en math alors? je la trouve un peu insolvable l'équation et peu intéressante c'est comme ça, certains utilisent leur intelligence autrement ou sont obtus à certains raisonnement en dépit de leur qi ou facilité, donc qi = rien juste un facteur positif pour etre bon en math je suis sur qu'il y a des mathématiciens à 100 de qi

Dans mon expérience personnelle je constate ça. Les gens sont obtus à certains types de raisonnement plutôt qu'à d'autres. Mais apparemment, ce serait scientifiquement faux

Le 08 août 2022 à 17:39:07 kipetpu a écrit :

Le 08 août 2022 à 17:37:43 :

Le 08 août 2022 à 17:35:13 UzumakiBolt a écrit :
Bah dans les maths il y a de la logique. Et la logique, c'est de l'intelligence fluide en grande partie.

De la même manière, pour le calcul mental, il faut de la mémoire. Pareil, intelligence fluide aussi.

Alors oui, être en fort en mathématiques est souvent corrélé avec des hauts scores dans plusieurs subtests du test de QI.

Mais être fort en maths ne veut pas automatiquement dire avoir un gros QI.

Et vice versa, être nul en mathématiques est souvent corrélé avec de bas scores dans les tests de QI ?

corrélation =/= causalité

Quand la corrélation est suffisamment grande, la corrélation prouve un lien de causalité

Perso: je réfléchis super lentement

Je mets 3 fois plus de temps qu’un gars d’intelligence moyenne pour comprendre qq chose qui lui paraît simple

Pire: je deviens de plus en plus bête. Je n’arrive plus à suivre les dialogues de films/séries je suis obligé de revenir en arrière pour tout comprendre

En math j’étais une brèle, je devais consacrer plus de temps que les autres à cette discipline pour des résultats médiocres

Aucun sens de l’orientation, je me retrouve nul part

Je dois avoir 85 de QI

Cerise sur le gâteau : je suis petit, j’ai une petite bite et 5/10 de visage

Après peut yavoir des disparités entre les sous types, ma mémoire a 3 écarts type d'écart de différence avec le reste

Après selon moi, y a un autre truc à prendre en compte, c'est que faire des math ça rend plus intelligent de manière globale. Et quand je dis faire des maths, c'est pas forcément avoir un diplôme de maths (même si ça reste un bon indicateur c'est pas suffisant), c'est simplement avoir suffisamment tryhard le domaine et avoir une culture mathématique suffisamment large pour acquérir ce que les mathématiciens appellent communément la "maturité mathématique".

Je considère que c'est un peu une "metacompétence" qui est utile partout.

Le 08 août 2022 à 17:40:22 :

Le 08 août 2022 à 17:36:31 kipetpu a écrit :
Tu peux être très intelligent et nul en math à cause d'un blocage psychologique.
Les maths ne nécessitent de l'intelligence qu'à haut niveau.
Sinon Y'a rien de plus simple que l'utilisation des maths, suffit de travailler. Répéter des exos.
Même pas besoin de comprendre, suffit d'apprendre bêtement les formules et l'enchaînement des raisonnements.

L'utilisation des maths ne demande aucune intelligence particulière

Par "bon en maths" je veux parler des mecs qui comprennent tout de suite, facilement, très rapidement (par rapport à la moyenne). Donc même dans des maths de niveau banal, tu peux repérer à l'école les bons en maths des mauvais en maths.

Après il peut y avoir des blocages psychologiques comme tu dis. Mais majoritairement dans la population , tu penses que le niveau en maths est un bon indicateur de l'intelligence ?

1 Indicateur insuffisant. Les tests QI mesurent différentes formes d'intelligences.
Quelqu'un qui capte plus vite aussi parce qu'il est plus intéressé plus réceptif...

Moi par exemple toujours été nul en maths à l'école.
Pourtant j'ai fini avec un master de gestion. J'ai eu un déclic quand j'ai été obligé de m'y mettre.

Alors, ça veut dire quoi, que j'étais bête avant et devenu intelligent ?

Le 08 août 2022 à 17:40:14 Elalilalolulu a écrit :

Le 08 août 2022 à 17:34:37 :

Le 08 août 2022 à 17:32:27 Elalilalolulu a écrit :

Le 08 août 2022 à 17:14:55 :
Non sinon pourquoi les maghrébins serait au top avec un bas qi ?

Les maghrébins sont pas au top
Aucun médaillé fields maghébins en dépient de ce mythe. Pareil pour les chinois, y a que les occidentaux et les juifs qui font avancer la recherche en mathématiques.

Mais malgré le faible nombre de Fields, les chinois sont très bons en maths non ?

Non ils le sont pas. Tout au plus ils ont de bonnes performances en calcul car leur programme pédagogique met l'accent sur ça, mais c'est tout. Ils n'ont aucune prédisposition aux mathématiques.

Par rapport à la majorité des européens, ils n'ont pas de prédisposition ?

Le 08 août 2022 à 17:42:20 :

Le 08 août 2022 à 17:36:55 Elalilalolulu a écrit :

Le 08 août 2022 à 17:18:31 :
Y'a 2 éléments dans le QI, pour simplifier: la profondeur de réflexion et la performance mentale.

Non ?

Les maths vont dans la performance mentale.

Non plus.

Tu peux avoir un haut QI en étant équilibré sur les deux éléments et dans ce cas oui. Mais tu peux aussi avoir une grosse disparité entre les deux éléments, en général bonne profondeur et mauvaise performance, et dans ce cas non.

Toujours pas. Les observations tendent à montrer qu'il y a un facteur global d'intelligence, nommé le facteur G.

Si t'es très bon en math, t'auras tendance à être très bon dans tout le reste, (tant que tu t'en donnes les moyens). De la même manière, si t'es très bon en philosophie, ou en sciences économiques, t'auras tendances à être très bon dans tout ce que tu vas entreprendre.

Oui j'avais lu ça. Mais j'avais aussi lu que chez les HPI, il peut y avoir beaucoup plus souvent un fort déséquilibre entre les facteurs de l'intelligence

Mais à part ça, tu penses que pour le niveau en math est un bon indicateur pour la majorité de la population ??

Bah c'est pas tant un déséquilibre "d'intelligence", c'est juste que plus t'es intelligent, plus t'as tendance à te spécialiser dans un domaine, ça empêche pas que tu pourrais acquérir une expertise dans un domaine totalement différent plus facilement que les autres, simplement parce que t'es plus intelligent

Le 08 août 2022 à 17:41:05 emsigollyS a écrit :

Le 08 août 2022 à 17:36:21 TopicMathsetQI a écrit :

Le 08 août 2022 à 17:34:41 emsigollyS a écrit :
Je pense être un peu plus intelligent que mon niveau en mathématiques ne le laisse suggérer, mais c'est clair que ça m'empêche d'analyser certains problèmes efficacement, quand bien même j'aurais la vague intuition de ce qu'il faut faire. À mon avis je manque quand même d'intelligence fluide.https://image.noelshack.com/fichiers/2022/31/5/1659708123-balkany.png

Et en général, pour la population, tu en penses quoi ?

Bah ce que je vois en moi-même me tend au moins à considérer que ce n'est pas un indicateur absolu et qu'on ne peut parler que de corrélations, du moins pour l'extérieur des choses.

Ouais, donc si un mec est bon en maths, il est probable qu'il soit supérieurement intelligent

Après, je saurais pas vraiment dire ce qu'exprime exactement l'intelligence mathématique, ni pourquoi certains esprits bloquent là-dessus tout en performant bien dans d'autres domaines intellectuels qui nécessitent aussi de faire appel à la rationalité et la logique.https://image.noelshack.com/fichiers/2022/31/5/1659708123-balkany.png

Oui je sais pas non plus. T'as une hypothèse ?

Le 08 août 2022 à 17:47:48 :
Après selon moi, y a un autre truc à prendre en compte, c'est que faire des math ça rend plus intelligent de manière globale. Et quand je dis faire des maths, c'est pas forcément avoir un diplôme de maths (même si ça reste un bon indicateur c'est pas suffisant), c'est simplement avoir suffisamment tryhard le domaine et avoir une culture mathématique suffisamment large pour acquérir ce que les mathématiciens appellent communément la "maturité mathématique".

Je considère que c'est un peu une "metacompétence" qui est utile partout.

hmm je nuancerais...
Les maths ne sont qu'un outil. Ce n'est pas de rabacher les exos qui rendent plus intelligent..Limite ça te fait bosser la mémoire.

Les capacité cognitives se développent surtout à partir du travail de la logique.
Ce qui est un entraînement bien à part quand on fait des maths

Le 08 août 2022 à 17:48:05 :

Le 08 août 2022 à 17:40:14 Elalilalolulu a écrit :

Le 08 août 2022 à 17:34:37 :

Le 08 août 2022 à 17:32:27 Elalilalolulu a écrit :

Le 08 août 2022 à 17:14:55 :
Non sinon pourquoi les maghrébins serait au top avec un bas qi ?

Les maghrébins sont pas au top
Aucun médaillé fields maghébins en dépient de ce mythe. Pareil pour les chinois, y a que les occidentaux et les juifs qui font avancer la recherche en mathématiques.

Mais malgré le faible nombre de Fields, les chinois sont très bons en maths non ?

Non ils le sont pas. Tout au plus ils ont de bonnes performances en calcul car leur programme pédagogique met l'accent sur ça, mais c'est tout. Ils n'ont aucune prédisposition aux mathématiques.

Par rapport à la majorité des européens, ils n'ont pas de prédisposition ?

Bah non.
C'est statistique en fait. Le top de la recherche mathématiques c'est full européens et ashkénazes depuis 1000 ans. Ce qu'on appelle le "niveau moyen" d'une population, c'est juste le résultat de la politique pédagogique.

Le 08 août 2022 à 17:46:49 PauvreIdiot a écrit :
Perso: je réfléchis super lentement

Je mets 3 fois plus de temps qu’un gars d’intelligence moyenne pour comprendre qq chose qui lui paraît simple

Pire: je deviens de plus en plus bête. Je n’arrive plus à suivre les dialogues de films/séries je suis obligé de revenir en arrière pour tout comprendre

En math j’étais une brèle, je devais consacrer plus de temps que les autres à cette discipline pour des résultats médiocres

Aucun sens de l’orientation, je me retrouve nul part

Je dois avoir 85 de QI

Cerise sur le gâteau : je suis petit, j’ai une petite bite et 5/10 de visage

Moi c'est mitigé. Parfois j'ai l'impression d'être très con, parfois j'ai l'impression que les autres sont très cons. Je sais pas trop.

Y a pas des fois où t'as l'impression que les autres sont plus cons que toi, dsns certaines situations ?

Donner moi la définition de l'intelligence.

Par exemple si demain moi 0 tout, je me fais donner un cours intensif en biologie moléculaire de mon cul et arrive à comprendre sans diplôme et à appliquer les théories. Ça fait de moi une personne intelligente mais sans aucune qualification non ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

Le 08 août 2022 à 17:47:10 HunterAyaya a écrit :
Après peut yavoir des disparités entre les sous types, ma mémoire a 3 écarts type d'écart de différence avec le reste

Ouais mais apparemment, pour la majorité des gens, c'est équilibré

Le 08 août 2022 à 17:46:35 :

Le 08 août 2022 à 17:39:07 kipetpu a écrit :

Le 08 août 2022 à 17:37:43 :

Le 08 août 2022 à 17:35:13 UzumakiBolt a écrit :
Bah dans les maths il y a de la logique. Et la logique, c'est de l'intelligence fluide en grande partie.

De la même manière, pour le calcul mental, il faut de la mémoire. Pareil, intelligence fluide aussi.

Alors oui, être en fort en mathématiques est souvent corrélé avec des hauts scores dans plusieurs subtests du test de QI.

Mais être fort en maths ne veut pas automatiquement dire avoir un gros QI.

Et vice versa, être nul en mathématiques est souvent corrélé avec de bas scores dans les tests de QI ?

corrélation =/= causalité

Quand la corrélation est suffisamment grande, la corrélation prouve un lien de causalité

Bah non, c'est ridicule comme raisonnement. Tu vois bien que la corrélation c'est symétrique alors que la causalité ça l'est pas, certaines écoles de philosophie auraient même tendance à dire que la causalité est anti-symétrique.

Le 08 août 2022 à 17:53:13 TopicMathsetQI a écrit :

Le 08 août 2022 à 17:46:49 PauvreIdiot a écrit :
Perso: je réfléchis super lentement

Je mets 3 fois plus de temps qu’un gars d’intelligence moyenne pour comprendre qq chose qui lui paraît simple

Pire: je deviens de plus en plus bête. Je n’arrive plus à suivre les dialogues de films/séries je suis obligé de revenir en arrière pour tout comprendre

En math j’étais une brèle, je devais consacrer plus de temps que les autres à cette discipline pour des résultats médiocres

Aucun sens de l’orientation, je me retrouve nul part

Je dois avoir 85 de QI

Cerise sur le gâteau : je suis petit, j’ai une petite bite et 5/10 de visage

Moi c'est mitigé. Parfois j'ai l'impression d'être très con, parfois j'ai l'impression que les autres sont très cons. Je sais pas trop.

Y a pas des fois où t'as l'impression que les autres sont plus cons que toi, dsns certaines situations ?

Perso je me suis déjà dit que tout le monde a l'air tellement con que c'est peut être moi qui le soit finalement
Puis ya eu le covidhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/25/1/1497882112-mashiropastek2.png