[HELP] un philosophe plus INCOMPREHENSIBLE que HEGEL ?

PahlaviFarah
2021-03-02 19:00:03

Le 02 mars 2021 à 18:57:40 LeSpinoziste a écrit :

Le 02 mars 2021 à 18:56:47 PahlaviFarah a écrit :

Le 02 mars 2021 à 18:55:35 LeSpinoziste a écrit :

Le 02 mars 2021 à 18:50:13 PahlaviFarah a écrit :

Le 02 mars 2021 à 18:48:56 LeSpinoziste a écrit :

Le 02 mars 2021 à 18:46:43 PahlaviFarah a écrit :
Ibn Arabi, la Sagesse des Prophètes :

Dieu est donc le miroir dans lequel tu te vois toi-même, comme tu es Son miroir dans lequel Il contemple Ses Noms. Or, ceux-ci ne sont rien d'autre que Lui-même, en sorte que la réalité s'inverse et devient ambiguë.

Hmm d'accord :hap:

ça franchement c'est pas le pire :

La puissance surabondée chez Plotin 2016/24/1466366209-risitas24.png

"L'art c'est la sensibilité de la forme et la forme de la sensibilité, ou on entend que la forme est un corps de relation sensible"
Lanza Del Vasto, la trinité spirituelle
2016/24/1466366209-risitas24.png

Ah ouais alors explique moi ce que Ibn Arabi voulait dire vis à vis de Dieu dans cette citation ? :hap:

Alors c'est ça ? Sur à 95% que j'ai dis de la merde

Absolument pas :hap:

Tu n'as pas compris la citation c'est bien ce que je disais :hap:

Ouaip après j'ai une excuse j'avais pas tout le texte, mais j'ai jamais dis que c'était facile hein, vazy explique d'ailleurs

Pour l'expliquer il faudrait déjà que tu es des notions métaphysiques et comprendre la relativité qu'il y" a entre nos actions, l'existence de l'âme et la manifestation de cette dernière en lien avec Dieu. Arabi avait une vision de la métaphysique qui en apparence semble panthéiste mais qui est bien plus subtile que cela :hap:

GrandChambellan
2021-03-02 19:00:54

Le 02 mars 2021 à 18:58:23 PahlaviFarah a écrit :

Le 02 mars 2021 à 18:55:20 GrandChambellan a écrit :
Guénon c'est pas si compliqué, faut comprendre ses concepts, mais après ça va. Kierkegaard est dur, dans la forme comme dans le fond.

Va comprendre du premier coup Calcul infinitésimal, Esotérisme islamique, Règne de la quantité et les signes des Temps, Le Roi du Monde (le livre le plus chelou en matière métaphysique que j'ai jamais lu :rire:)

Je les ai tous lu, et d'autres, à part le Calcul. Ça va. Je suis passionné par Guénon. Je ne trouve pas ses raisonnements affreusement compliqués. Il faut juste se débarrasser d'un état d'esprit moderne.

PahlaviFarah
2021-03-02 19:00:57

Le 02 mars 2021 à 18:59:49 ceciltaylor a écrit :

Le 02 mars 2021 à 18:58:23 PahlaviFarah a écrit :

Le 02 mars 2021 à 18:55:20 GrandChambellan a écrit :
Guénon c'est pas si compliqué, faut comprendre ses concepts, mais après ça va. Kierkegaard est dur, dans la forme comme dans le fond.

Va comprendre du premier coup Calcul infinitésimal, Esotérisme islamique, Règne de la quantité et les signes des Temps, Le Roi du Monde (le livre le plus chelou en matière métaphysique que j'ai jamais lu :rire:)

Guénon c simple
gnnnnnnnnn la partie peut pas être plus que le tout SOUS TOUS LES RAPPORTS POSSIBLES
le second que le premier
vive l'autorité
nique l'histoire

voilà c bon

Non .... en faite vu tes propos on comprend surtout que tu n'as jamais lu le moindre ouvrage de Guénon :hap:

Crowth
2021-03-02 19:01:20

Kierkegaard, Locke, Machiavel

LeSpinoziste
2021-03-02 19:01:25

Le 02 mars 2021 à 19:00:03 PahlaviFarah a écrit :

Le 02 mars 2021 à 18:57:40 LeSpinoziste a écrit :

Le 02 mars 2021 à 18:56:47 PahlaviFarah a écrit :

Le 02 mars 2021 à 18:55:35 LeSpinoziste a écrit :

Le 02 mars 2021 à 18:50:13 PahlaviFarah a écrit :

Le 02 mars 2021 à 18:48:56 LeSpinoziste a écrit :

Le 02 mars 2021 à 18:46:43 PahlaviFarah a écrit :
Ibn Arabi, la Sagesse des Prophètes :

Dieu est donc le miroir dans lequel tu te vois toi-même, comme tu es Son miroir dans lequel Il contemple Ses Noms. Or, ceux-ci ne sont rien d'autre que Lui-même, en sorte que la réalité s'inverse et devient ambiguë.

Hmm d'accord :hap:

ça franchement c'est pas le pire :

La puissance surabondée chez Plotin 2016/24/1466366209-risitas24.png

"L'art c'est la sensibilité de la forme et la forme de la sensibilité, ou on entend que la forme est un corps de relation sensible"
Lanza Del Vasto, la trinité spirituelle
2016/24/1466366209-risitas24.png

Ah ouais alors explique moi ce que Ibn Arabi voulait dire vis à vis de Dieu dans cette citation ? :hap:

Alors c'est ça ? Sur à 95% que j'ai dis de la merde

Absolument pas :hap:

Tu n'as pas compris la citation c'est bien ce que je disais :hap:

Ouaip après j'ai une excuse j'avais pas tout le texte, mais j'ai jamais dis que c'était facile hein, vazy explique d'ailleurs

Pour l'expliquer il faudrait déjà que tu es des notions métaphysiques et comprendre la relativité qu'il y" a entre nos actions, l'existence de l'âme et la manifestation de cette dernière en lien avec Dieu. Arabi avait une vision de la métaphysique qui en apparence semble panthéiste mais qui est bien plus subtile que cela :hap:

Ok j'imagine que t'as la flemme, normal en même temps, mais peut etre un jour je me pencherai dessus

JennaMorasca
2021-03-02 19:01:34

Le 02 mars 2021 à 18:59:58 LeSpinoziste a écrit :

Le 02 mars 2021 à 18:57:53 JennaMorasca a écrit :
Lis les cours d'Hegel (introduction à l'esthétique, la raison dans l'histoire), les vrais livres sont inintelligibles à moins d'être autiste (phénoménologie de l'esprit, encyclopédie philosophique, science de la logique).

Le plus compliqué après Hegel est sûrement Husserl. :)

je suis pas fou, je lis avec des commentaires / articles en parallèle du livre seul

Je connais un gars qui a sauté 2 classes, et qui avait lu Kant et Hegel à 16 ans (en les ayant compris), 4eme à ULM en Maths à 18 ans, le gars lisait des poèmes en ancien français et pendant sa prépa il a monté 2 pièces de théâtre :rire: :rire:

Un OVNI :ouch: .

LeSpinoziste
2021-03-02 19:01:53

Le 02 mars 2021 à 19:01:20 Crowth a écrit :
Kierkegaard, Locke, Machiavel

Machiavel ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/09/1/1614599536-1614599332843-joufflu-paz.png
Simplissime

PahlaviFarah
2021-03-02 19:02:26

Le 02 mars 2021 à 19:00:54 GrandChambellan a écrit :

Le 02 mars 2021 à 18:58:23 PahlaviFarah a écrit :

Le 02 mars 2021 à 18:55:20 GrandChambellan a écrit :
Guénon c'est pas si compliqué, faut comprendre ses concepts, mais après ça va. Kierkegaard est dur, dans la forme comme dans le fond.

Va comprendre du premier coup Calcul infinitésimal, Esotérisme islamique, Règne de la quantité et les signes des Temps, Le Roi du Monde (le livre le plus chelou en matière métaphysique que j'ai jamais lu :rire:)

Je les ai tous lu, et d'autres, à part le Calcul. Ça va. Je suis passionné par Guénon. Je ne trouve pas ses raisonnements affreusement compliqués. Il faut juste se débarrasser d'un état d'esprit moderne.

Non là c'est autre chose, tu ne va pas me dire ici que Règne de la quantité et les signes des temps c'est un ouvrage accessible au moindre pélo du forum hein :hap:

D'ailleurs beaucoup on abandonné l'idée de lire Guénon tellement c'était chiant et complexe niveau métaphysique :hap:

Moi je me passionne pour ses écrits car lorsque l'on a de bon repère métaphysique on comprend la logique derrière :hap:

LeSpinoziste
2021-03-02 19:02:48

Le 02 mars 2021 à 19:01:34 JennaMorasca a écrit :

Le 02 mars 2021 à 18:59:58 LeSpinoziste a écrit :

Le 02 mars 2021 à 18:57:53 JennaMorasca a écrit :
Lis les cours d'Hegel (introduction à l'esthétique, la raison dans l'histoire), les vrais livres sont inintelligibles à moins d'être autiste (phénoménologie de l'esprit, encyclopédie philosophique, science de la logique).

Le plus compliqué après Hegel est sûrement Husserl. :)

je suis pas fou, je lis avec des commentaires / articles en parallèle du livre seul

Je connais un gars qui a sauté 2 classes, et qui avait lu Kant et Hegel à 16 ans (en les ayant compris), 4eme à ULM en Maths à 18 ans, le gars lisait des poèmes en ancien français et pendant sa prépa il a monté 2 pièces de théâtre :rire: :rire:

Un OVNI :ouch: .

Ah le batârd il a de la chance

PahlaviFarah
2021-03-02 19:03:22

Le 02 mars 2021 à 19:01:25 LeSpinoziste a écrit :

Le 02 mars 2021 à 19:00:03 PahlaviFarah a écrit :

Le 02 mars 2021 à 18:57:40 LeSpinoziste a écrit :

Le 02 mars 2021 à 18:56:47 PahlaviFarah a écrit :

Le 02 mars 2021 à 18:55:35 LeSpinoziste a écrit :

Le 02 mars 2021 à 18:50:13 PahlaviFarah a écrit :

Le 02 mars 2021 à 18:48:56 LeSpinoziste a écrit :

Le 02 mars 2021 à 18:46:43 PahlaviFarah a écrit :
Ibn Arabi, la Sagesse des Prophètes :

Dieu est donc le miroir dans lequel tu te vois toi-même, comme tu es Son miroir dans lequel Il contemple Ses Noms. Or, ceux-ci ne sont rien d'autre que Lui-même, en sorte que la réalité s'inverse et devient ambiguë.

Hmm d'accord :hap:

ça franchement c'est pas le pire :

La puissance surabondée chez Plotin 2016/24/1466366209-risitas24.png

"L'art c'est la sensibilité de la forme et la forme de la sensibilité, ou on entend que la forme est un corps de relation sensible"
Lanza Del Vasto, la trinité spirituelle
2016/24/1466366209-risitas24.png

Ah ouais alors explique moi ce que Ibn Arabi voulait dire vis à vis de Dieu dans cette citation ? :hap:

Alors c'est ça ? Sur à 95% que j'ai dis de la merde

Absolument pas :hap:

Tu n'as pas compris la citation c'est bien ce que je disais :hap:

Ouaip après j'ai une excuse j'avais pas tout le texte, mais j'ai jamais dis que c'était facile hein, vazy explique d'ailleurs

Pour l'expliquer il faudrait déjà que tu es des notions métaphysiques et comprendre la relativité qu'il y" a entre nos actions, l'existence de l'âme et la manifestation de cette dernière en lien avec Dieu. Arabi avait une vision de la métaphysique qui en apparence semble panthéiste mais qui est bien plus subtile que cela :hap:

Ok j'imagine que t'as la flemme, normal en même temps, mais peut etre un jour je me pencherai dessus

Pas par flemme juste que je vais devoir pondre un énorme pavé pour expliquer cette citation si petite en apparence mais qui cache une complexité métaphysique grande :hap:

LeSpinoziste
2021-03-02 19:03:34

4 page de philo, vraiment l'élite, fier de ce foroumehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/09/1/1614599536-1614599332843-joufflu-paz.png

Zartounet
2021-03-02 19:04:43

La très bonne chaîne de la chose en soi introduit à Hegel si tu veux.

GrandChambellan
2021-03-02 19:05:00

Le 02 mars 2021 à 19:02:26 PahlaviFarah a écrit :

Le 02 mars 2021 à 19:00:54 GrandChambellan a écrit :

Le 02 mars 2021 à 18:58:23 PahlaviFarah a écrit :

Le 02 mars 2021 à 18:55:20 GrandChambellan a écrit :
Guénon c'est pas si compliqué, faut comprendre ses concepts, mais après ça va. Kierkegaard est dur, dans la forme comme dans le fond.

Va comprendre du premier coup Calcul infinitésimal, Esotérisme islamique, Règne de la quantité et les signes des Temps, Le Roi du Monde (le livre le plus chelou en matière métaphysique que j'ai jamais lu :rire:)

Je les ai tous lu, et d'autres, à part le Calcul. Ça va. Je suis passionné par Guénon. Je ne trouve pas ses raisonnements affreusement compliqués. Il faut juste se débarrasser d'un état d'esprit moderne.

Non là c'est autre chose, tu ne va pas me dire ici que Règne de la quantité et les signes des temps c'est un ouvrage accessible au moindre pélo du forum hein :hap:

D'ailleurs beaucoup on abandonné l'idée de lire Guénon tellement c'était chiant et complexe niveau métaphysique :hap:

Moi je me passionne pour ses écrits car lorsque l'on a de bon repère métaphysique on comprend la logique derrière :hap:

Après j'étais préparé, je lis énormément de métaphysique, j'avais lu certaines de ses influences sans le savoir.

PahlaviFarah
2021-03-02 19:05:08

"Guénon c'est tellement simple Hegel c'est trop complexe" .... Also Guénon dans son ouvrage Calcul Infinitésimal :d)

“[...] Sans entrer encore dans la question de la « composition du continu », on voit donc que le nombre, quelque extension qu’on donne à sa notion, ne lui est jamais parfaitement applicable : cette application revient en somme toujours à remplacer le continu par un discontinu dont les intervalles peuvent être très petits, et même le devenir de plus en plus par une série indéfinie de divisions successives, mais sans jamais pouvoir être supprimés, car, en réalité, il n’y a pas de « derniers éléments » auxquels ces divisions puissent aboutir, une quantité continue, si petite qu’elle soit, demeurant toujours indéfiniment divisible. C’est à ces divisions du continu que répond proprement la considération des nombres fractionnaires ; mais, et c’est là ce qu’il importe particulièrement de remarquer, une fraction, si infime qu’elle soit, est toujours une quantité déterminée, et entre deux fractions, si peu différentes l’une de l’autre qu’on les suppose, il y a toujours un intervalle également déterminé.”

Le pire c'est que métaphysiquement ça tient la route :rire:

LeSpinoziste
2021-03-02 19:06:05

Le 02 mars 2021 à 19:04:43 Zartounet a écrit :
La très bonne chaîne de la chose en soi introduit à Hegel si tu veux.

J'ai déja fait la blinde d'introduction, ce qui me manque c'est les controverses compliquées (question de la substance, du temps...) Mais merci je vais voir, ça mange pas de pain

GrandChambellan
2021-03-02 19:06:45

Le 02 mars 2021 à 19:05:08 PahlaviFarah a écrit :
Guénon c'est tellement simple Hegel c'est trop complexe .... Also Guénon dans son ouvrage Calcul Infinitésimal :d)

“[...] Sans entrer encore dans la question de la « composition du continu », on voit donc que le nombre, quelque extension qu’on donne à sa notion, ne lui est jamais parfaitement applicable : cette application revient en somme toujours à remplacer le continu par un discontinu dont les intervalles peuvent être très petits, et même le devenir de plus en plus par une série indéfinie de divisions successives, mais sans jamais pouvoir être supprimés, car, en réalité, il n’y a pas de « derniers éléments » auxquels ces divisions puissent aboutir, une quantité continue, si petite qu’elle soit, demeurant toujours indéfiniment divisible. C’est à ces divisions du continu que répond proprement la considération des nombres fractionnaires ; mais, et c’est là ce qu’il importe particulièrement de remarquer, une fraction, si infime qu’elle soit, est toujours une quantité déterminée, et entre deux fractions, si peu différentes l’une de l’autre qu’on les suppose, il y a toujours un intervalle également déterminé.”

Le pire c'est que métaphysiquement ça tient la route :rire:

Ah ben oui c'est pour ça que Guénon a une telle aura. C'est peut-être le dernier penseur métaphysique solide et charpenté.

BedTrautiganBis
2021-03-02 19:06:49

Kant est hyper compliqué l'op' :hap: perso', j'y ai rien compris, c'est simple.

Le 02 mars 2021 à 18:38:14 Zeebrugge a écrit :

Le 02 mars 2021 à 18:35:50 LeSpinoziste a écrit :

Le 02 mars 2021 à 18:34:52 Zeebrugge a écrit :
Cet abracadabra, ce fatras de mots qui contraignent la raison, dans leur combinaison monstrueuse, à penser des idées impossibles, de pures contradictions, produisent une totale paralysie de l’intellect.

Excuse de pauvre d'esprithttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1466366209-risitas24.pngrien de plus concret que la métaphysique hegelienne

Schopenhauer était pauvre d'esprit ? :)
De toute façon, Kierkegaard a explosé Hegel, à un tel point qu'il faut sans doute être collectionneur d'antiquités pour s'y intéresser. :)

est-ce que t'as une référence pour Kierkegaard, khey ?

Zartounet
2021-03-02 19:06:54

Le 02 mars 2021 à 19:06:05 LeSpinoziste a écrit :

Le 02 mars 2021 à 19:04:43 Zartounet a écrit :
La très bonne chaîne de la chose en soi introduit à Hegel si tu veux.

J'ai déja fait la blinde d'introduction, ce qui me manque c'est les controverses compliquées (question de la substance, du temps...) Mais merci je vais voir, ça mange pas de pain

J'en ai bouffé aussi et j'ai rarement vu aussi clair et synthétique que ce qu'il propose.

JeuPorno
2021-03-02 19:07:26

Le 02 mars 2021 à 18:31:49 ModoZINZIN2 a écrit :
Nietzsche c'est une tannée à lire

C'est horrible à lire Nietzsche bordelhttps://image.noelshack.com/fichiers/2012/25/1340278647-tete2.png

PahlaviFarah
2021-03-02 19:07:45

Le 02 mars 2021 à 19:06:45 GrandChambellan a écrit :

Le 02 mars 2021 à 19:05:08 PahlaviFarah a écrit :
Guénon c'est tellement simple Hegel c'est trop complexe .... Also Guénon dans son ouvrage Calcul Infinitésimal :d)

“[...] Sans entrer encore dans la question de la « composition du continu », on voit donc que le nombre, quelque extension qu’on donne à sa notion, ne lui est jamais parfaitement applicable : cette application revient en somme toujours à remplacer le continu par un discontinu dont les intervalles peuvent être très petits, et même le devenir de plus en plus par une série indéfinie de divisions successives, mais sans jamais pouvoir être supprimés, car, en réalité, il n’y a pas de « derniers éléments » auxquels ces divisions puissent aboutir, une quantité continue, si petite qu’elle soit, demeurant toujours indéfiniment divisible. C’est à ces divisions du continu que répond proprement la considération des nombres fractionnaires ; mais, et c’est là ce qu’il importe particulièrement de remarquer, une fraction, si infime qu’elle soit, est toujours une quantité déterminée, et entre deux fractions, si peu différentes l’une de l’autre qu’on les suppose, il y a toujours un intervalle également déterminé.”

Le pire c'est que métaphysiquement ça tient la route :rire:

Ah ben oui c'est pour ça que Guénon a une telle aura. C'est peut-être le dernier penseur métaphysique solide et charpenté.

C'est le genre d'auteur soit tu l'aimes soit tu le détestes :hap:

Perso j'aime bien, et ça m'oblige à me bouger le derch pour écrire des notes ce que je fais rarement en général :hap:

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