Le NOUVEAU PROGRAMME DE TERMINALE S ça a quand même l'air d'être du sérieux

Le 06 janvier 2021 à 01:49:08 masterking2 a écrit :

Le 06 janvier 2021 à 01:42:04 Heljo a écrit :

Le 06 janvier 2021 à 01:37:36 Tympole_0 a écrit :

Le 06 janvier 2021 à 01:29:48 Heljo a écrit :

Le 06 janvier 2021 à 01:27:37 Tympole_0 a écrit :

Le 06 janvier 2021 à 01:22:10 Heljo a écrit :

Le 06 janvier 2021 à 01:14:14 bonneaubaine a écrit :

Le 06 janvier 2021 à 01:10:42 Heljo a écrit :
Statistiques supprimées c'est une bonne chose, la plupart des élèves n'y comprennent de toute façon rien et on laissait la calculatrice tout faire au lycée.

Équations différentielles linéaires ça n'était plus au programme depuis longtemps au lycée.

"Statistiques supprimées c'est une bonne chose" what about ne pas supprimer mais enseigner mieux ?

Parce que ça prendrait trop de temps nofake. Enfin après on a peut-être pas la même vision de ce qu'est "comprendre", mais par exemple au lycée quand tu étudies les intervalles de fluctuation ou les lois normales tu as juste des formules à apprendre par cœur et recracher je trouve ça fade et j'appelle pas ça comprendre.

Bah au lycée les démonstrations il n'y en a plus vraiment.
Il y en a toujours d'inscrites au BO, mais entre ce qu'il y a et ce qui est exigé pour avoir 20 au bac...

D'ailleurs je ne vois personne mentionner le nouveau bac qui sera en Mars (juste pour que la note compte sur Parcoursup), avec du coup des chapitres qui ont été officiellement indiqués comme "ne tombant pas". Après cette épreuve, les notes en maths ne comptent pour quasiment rien, et bon la seule chose à "préparer" reste le Grand Oral (magnifiquement pipeau et inutile au vu de sa structure).

Mais bon en ayant mélangé les classes de façon bien plus conséquente, celles-ci sont bien plus hétérogènes en mathématiques (sauf certains groupes Maths/Physique, càd en gros 1 groupe voire 2 grand maximum), donc c'est pas avec de tels effectifs ni avec la structure actuelle que les fameuses notions rajoutées au BO seront bien enseignées.

Je tiens aussi à dire que j'exècre les noms choisis pour les cours, qui sont là pour être ronflants et cacher la misère de cette réforme en faisant croire que c'est génial. (mais ça c'est personnel)

T'as des informations sur ce grand oral ?

Tu fais un oral (20 min au total) devant un jury.
Cet oral est basé sur deux questions liées aux "spécialités" que tu as prises. (Pour concevoir ces questions, les profs en question trouveront bien, pas d'exemples donnés, pas de consignes précises).
Avant l'oral tu as 20 min pour te "préparer" à l'oral vis-à-vis de tes questions.
En commençant l'oral, le jury choisit l'une de tes questions, et tu fais une présentation de 5 min sur la question (pour la présenter et y répondre).
Ensuite 10 min d'échange avec le jury, puis 5 min où tu parles de ton "projet professionnel".
Tout se passe à l'oral, sans note ni rien (pas de tableau, pas d'ordi, pas de diaporama, pas de figures, pas de petites maquettes, que dalle, rien). Pendant ta préparation tu peux au mieux faire un petit schéma sur une feuille, mais il ne sera pas pris en compte dans la notation. (genre si tu veux parler d'info, bah tes algos tu les mentionne avec les mains).

Cette épreuve est coeff 10 (pour un coeff 100 au total), ce qui fait 2 pts sur la note finale et ce qui compte autant que les bulletins de première et de terminale réunis. (donc ça permet de remonter pas mal la note si jamais on a un bon résultat dessus).

Selon son concepteur, Cyril Delhay, c'est un véritable enjeu de société magnifique, qui permettra à des générations d'étudiants de devenir de vrais orateurs.

Et, comme je le disais, après les épreuves terminales du mois de Mars, il n'y a que ça à fiche jusqu'à la fin de l'année par rapport au bac dans les "spécialités".

Bon Blanquer a gentiment indiqué que "les enseignants de spécialité préparent leurs élèves au Grand Oral dès la classe de première", chose que ces fameux profs peuvent bien entendu faire avec exactement 0 contenu précis sur la forme des choses ou sur l'enseignement de l'aisance à l'oral, de la diction, de la gestuelle, etc. (mais d'après Cyril Delhay, qui enseigne ces choses à Sciences-Po, en 3 heures tu apprends tout ce qu'il faut à un lycéen )

Si tu veux te rendre compte de la vacuité de ce truc, je te laisse réfléchir à des "problématiques" que tu pourrais présenter, et à la façon d'y répondre en 5 minutes à l'oral sans aucun support ni rien, de façon claire et compréhensible à un jury qui ne connaîtrait rien à la chose.

Aya ça me fume cette volonté de vouloir transformer les lycéens en France en communicants marketing. Entre les nouvelles lignes de conduites en cours de langue (promouvoir l'oral, l'interaction etc) et cette histoire de Grand Oral hyper floue
Surtout que ça sert à RIEN d'imposer des contraintes du genre "notes ou support interdit" à part littéralement casser les couilles. Dans la vraie vie on regarde plus tes powerpoint qu'on ne t'écoute justement.

Parce qu’une bonne communication c’est super utile dans la vie. Que ce soit dans ta vie perso ou pro. C’est bien de mettre l’accent sur les soft skills

Las famosas soft skills qu'on va bien mettre en valeur sur un entretien de 20 min où tu parles sans aucun support d'une "question", puis où tu présentes ton projet professionnel en étant en terminale (bonjour les "je veux aller en prépa et devenir ingénieur/pilote/véto / aller en paces et devenir chirurgien" ).
Tout ça enseigné bien entendu par des profs auxquels on a dit "démerdez-vous, pour le contenu pédagogique vous le ferez vous-même hein".
En plus avec des gamins qui ont très souvent des soucis pour lire, écrire, et/ou compter, c'est sûr qu'il faut vraiment se concentrer sur la respiration costico-diaphragmatique en terminale pour les préparer au supérieur.

Cela dit un plus grand nombre d'élèves pourra éventuellement se rendre compte du foutage de gueule que le ministère réalise à leur égard, et donc voir que les gens peuvent être totalement fourbes même en ayant un discours 100% positif et rassurant.

Parce que par exemple, pour le lycée pro, le retrait pur et dur d'un an d'études (de 4 ans à 3 ans, soi-disant pour "améliorer les formations"), ça effectivement ça n'a pas bien marqué les étudiants (ni l'apparition des "chefs d'oeuvre", ni la "co-intervention", ni la division par 2 des horaires de français et d'histoire). Mais bon, c'est dans l'intérêt des élèves il paraît.

Le 06 janvier 2021 à 01:54:21 Revolv3r a écrit :

Le 06 janvier 2021 à 01:49:08 masterking2 a écrit :

Le 06 janvier 2021 à 01:42:04 Heljo a écrit :

Le 06 janvier 2021 à 01:37:36 Tympole_0 a écrit :

Le 06 janvier 2021 à 01:29:48 Heljo a écrit :

Le 06 janvier 2021 à 01:27:37 Tympole_0 a écrit :

Le 06 janvier 2021 à 01:22:10 Heljo a écrit :

Le 06 janvier 2021 à 01:14:14 bonneaubaine a écrit :

Le 06 janvier 2021 à 01:10:42 Heljo a écrit :
Statistiques supprimées c'est une bonne chose, la plupart des élèves n'y comprennent de toute façon rien et on laissait la calculatrice tout faire au lycée.

Équations différentielles linéaires ça n'était plus au programme depuis longtemps au lycée.

"Statistiques supprimées c'est une bonne chose" what about ne pas supprimer mais enseigner mieux ?

Parce que ça prendrait trop de temps nofake. Enfin après on a peut-être pas la même vision de ce qu'est "comprendre", mais par exemple au lycée quand tu étudies les intervalles de fluctuation ou les lois normales tu as juste des formules à apprendre par cœur et recracher je trouve ça fade et j'appelle pas ça comprendre.

Bah au lycée les démonstrations il n'y en a plus vraiment.
Il y en a toujours d'inscrites au BO, mais entre ce qu'il y a et ce qui est exigé pour avoir 20 au bac...

D'ailleurs je ne vois personne mentionner le nouveau bac qui sera en Mars (juste pour que la note compte sur Parcoursup), avec du coup des chapitres qui ont été officiellement indiqués comme "ne tombant pas". Après cette épreuve, les notes en maths ne comptent pour quasiment rien, et bon la seule chose à "préparer" reste le Grand Oral (magnifiquement pipeau et inutile au vu de sa structure).

Mais bon en ayant mélangé les classes de façon bien plus conséquente, celles-ci sont bien plus hétérogènes en mathématiques (sauf certains groupes Maths/Physique, càd en gros 1 groupe voire 2 grand maximum), donc c'est pas avec de tels effectifs ni avec la structure actuelle que les fameuses notions rajoutées au BO seront bien enseignées.

Je tiens aussi à dire que j'exècre les noms choisis pour les cours, qui sont là pour être ronflants et cacher la misère de cette réforme en faisant croire que c'est génial. (mais ça c'est personnel)

T'as des informations sur ce grand oral ?

Tu fais un oral (20 min au total) devant un jury.
Cet oral est basé sur deux questions liées aux "spécialités" que tu as prises. (Pour concevoir ces questions, les profs en question trouveront bien, pas d'exemples donnés, pas de consignes précises).
Avant l'oral tu as 20 min pour te "préparer" à l'oral vis-à-vis de tes questions.
En commençant l'oral, le jury choisit l'une de tes questions, et tu fais une présentation de 5 min sur la question (pour la présenter et y répondre).
Ensuite 10 min d'échange avec le jury, puis 5 min où tu parles de ton "projet professionnel".
Tout se passe à l'oral, sans note ni rien (pas de tableau, pas d'ordi, pas de diaporama, pas de figures, pas de petites maquettes, que dalle, rien). Pendant ta préparation tu peux au mieux faire un petit schéma sur une feuille, mais il ne sera pas pris en compte dans la notation. (genre si tu veux parler d'info, bah tes algos tu les mentionne avec les mains).

Cette épreuve est coeff 10 (pour un coeff 100 au total), ce qui fait 2 pts sur la note finale et ce qui compte autant que les bulletins de première et de terminale réunis. (donc ça permet de remonter pas mal la note si jamais on a un bon résultat dessus).

Selon son concepteur, Cyril Delhay, c'est un véritable enjeu de société magnifique, qui permettra à des générations d'étudiants de devenir de vrais orateurs.

Et, comme je le disais, après les épreuves terminales du mois de Mars, il n'y a que ça à fiche jusqu'à la fin de l'année par rapport au bac dans les "spécialités".

Bon Blanquer a gentiment indiqué que "les enseignants de spécialité préparent leurs élèves au Grand Oral dès la classe de première", chose que ces fameux profs peuvent bien entendu faire avec exactement 0 contenu précis sur la forme des choses ou sur l'enseignement de l'aisance à l'oral, de la diction, de la gestuelle, etc. (mais d'après Cyril Delhay, qui enseigne ces choses à Sciences-Po, en 3 heures tu apprends tout ce qu'il faut à un lycéen )

Si tu veux te rendre compte de la vacuité de ce truc, je te laisse réfléchir à des "problématiques" que tu pourrais présenter, et à la façon d'y répondre en 5 minutes à l'oral sans aucun support ni rien, de façon claire et compréhensible à un jury qui ne connaîtrait rien à la chose.

Aya ça me fume cette volonté de vouloir transformer les lycéens en France en communicants marketing. Entre les nouvelles lignes de conduites en cours de langue (promouvoir l'oral, l'interaction etc) et cette histoire de Grand Oral hyper floue
Surtout que ça sert à RIEN d'imposer des contraintes du genre "notes ou support interdit" à part littéralement casser les couilles. Dans la vraie vie on regarde plus tes powerpoint qu'on ne t'écoute justement.

Parce qu’une bonne communication c’est super utile dans la vie. Que ce soit dans ta vie perso ou pro. C’est bien de mettre l’accent sur les soft skills

Yes, il faut augmenter asap le niveau de soft skills des lycéens.

Bah tu me tournes en ridicule mais en vrai c’est important en entreprise on veut des gens à l’aise socialement, des bons communicants, pas des gens qui bégayent en présentation orale et savent pas s’exprimer clairement...
Ça vaut aussi pour les entretiens d’embauche

Le 06 janvier 2021 à 01:53:33 masterking2 a écrit :

Le 06 janvier 2021 à 01:27:02 SatyriasisBelge a écrit :

Le 06 janvier 2021 à 01:18:54 masterking2 a écrit :

Le 06 janvier 2021 à 01:15:06 foromeurent a écrit :
Pire choix de ma vie de faire une terminale S "parceque ca ouvre des portes"

Notes de merde > licence de merde > pas de master > sur le fofo à 2 heurent

Après les maths c’est vraiment soit t’es fait pour ça et ça passe tout seul, soit tu galèreras toujours même en y mettant du tien
C’est pour moi la matière la plus “injuste” qui soit

Non, c'est la moins injuste parce que t'as pas besoin heritage culturel.

C’est la seule matière où tu vois autant de disparités entre les élèves. Clairement les maths t’as ceux qui travaillent chez eux, puis ceux qui n'en branlent pas une, qui vont flotter à 10/12, et ceux qui taffent devant l'ordi et le smartphone, avec de la musique, et en grignotant, et qui s'étonnent d'y passer des heures sans progresser. Les autres matières tu t’en sors facilement en bossant car c’est du par coeur, ou de la rédaction, tu peux toujours baratiner et t’en sortir
Alors que les maths si tu ne connais rien le prof te trouvera des points pour éviter en général d'avoir une moyenne de classe trop basse. Et puis tu t'en branles dans le secondaire car le redoublement est quasiment banni et car le bac est relativement donné.

Je me suis permis de corriger quelques fautes dans ton message, j'espère que tu ne m'en voudras pas.

Le 06 janvier 2021 à 01:23:53 neirda29 a écrit :

Le 06 janvier 2021 à 01:22:50 PouletVegan a écrit :
Chaînes de Markov ils font ça au lycée au Québec depuis bien longtemps

Le pays voisin du canada doit résoudre 3x+2=0 pour son équivalent baccalauréathttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

Les États-Unis ? Trop facile pour eux !

3+2 = 5
5 n'est pas égal à 0
Fin du calcul

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/01/3/1609894827-c06chkg.gifhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/01/3/1609894857-7a5.gif

Épistémologie des sciences constructivismes = Ballec de vos symboles

Le 06 janvier 2021 à 01:58:57 Tympole_0 a écrit :

Le 06 janvier 2021 à 01:53:33 masterking2 a écrit :

Le 06 janvier 2021 à 01:27:02 SatyriasisBelge a écrit :

Le 06 janvier 2021 à 01:18:54 masterking2 a écrit :

Le 06 janvier 2021 à 01:15:06 foromeurent a écrit :
Pire choix de ma vie de faire une terminale S "parceque ca ouvre des portes"

Notes de merde > licence de merde > pas de master > sur le fofo à 2 heurent

Après les maths c’est vraiment soit t’es fait pour ça et ça passe tout seul, soit tu galèreras toujours même en y mettant du tien
C’est pour moi la matière la plus “injuste” qui soit

Non, c'est la moins injuste parce que t'as pas besoin heritage culturel.

C’est la seule matière où tu vois autant de disparités entre les élèves. Clairement les maths t’as ceux qui travaillent chez eux, puis ceux qui n'en branlent pas une, qui vont flotter à 10/12, et ceux qui taffent devant l'ordi et le smartphone, avec de la musique, et en grignotant, et qui s'étonnent d'y passer des heures sans progresser. Les autres matières tu t’en sors facilement en bossant car c’est du par coeur, ou de la rédaction, tu peux toujours baratiner et t’en sortir
Alors que les maths si tu ne connais rien le prof te trouvera des points pour éviter en général d'avoir une moyenne de classe trop basse. Et puis tu t'en branles dans le secondaire car le redoublement est quasiment banni et car le bac est relativement donné.

Je me suis permis de corriger quelques fautes dans ton message, j'espère que tu ne m'en voudras pas.

“Le prof te trouvera des points” quand tes résultats sont faux ils te mettent pas de points hein

Puis l’excuse du travail, elle fonctionne pas pour tout le monde. Y’a beaucoup de gens qui ont pas la bosse des maths, c’était mon cas j’avais beau bosser ça rentrait pas. Pendant ce temps là j’avais des potes qui relisaient le cours la veille et tapaient des 18.
Puis c’est assez mal enseigné en général. C’est trop abstrait, ça donne pas envie, t’as l’impression de manier des chiffres et des équations à rallonge sans trop savoir pourquoi. Du coup pas mal décrochent totalement.

Les profs savent pas faire parfois expliquent mal ou pas assez en profondeur. C’est pas pour rien qu’en France on est super mal classés à ce niveau.

Le 06 janvier 2021 à 01:53:20 Manson57012 a écrit :

Le 06 janvier 2021 à 01:43:18 Heljo a écrit :

Le 06 janvier 2021 à 01:40:52 Chomdu a écrit :
Osef ça fait des années que le bac il est donné hein

+95% de réussite

Rapport zéro

Le 06 janvier 2021 à 01:41:26 Manson57012 a écrit :
Bien d'enlever les statshttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/15/5/1555040421-48.png
Les sondages pourront mieux manipuler la populationhttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/15/5/1555040421-48.png

On voit que tu as pas fait Terminale S toi. C'est sûrement pas ce qu'on y fait qui aide à comprendre en profondeur le domaine des stats

Dernier chose qu'on apprend en stat en terminal S, les intervalles de confiancehttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/15/5/1555040421-48.png
Comprendre qu'il y a une incertitude sur le résultat d'un sondagehttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/15/5/1555040421-48.png
Qu'un 52% contre 48% avec 1000 sondés ne veut rien direhttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/15/5/1555040421-48.png
T'as pas dû tout comprendre à la terminale Shttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/15/5/1555040421-48.png

En TS ce qui était demandé en stat c’était de rentrer une formule sur le bon menu de la calculatrice à 80€...
Il y avait aucune réflexion demandée à l’élève...

Si tu valorises ce genre d’apprentissage tu as une bien mauvaise image de la statistique

Qui ont pas la bosse des maths...
Ton discours pue le défaitisme gros. Les maths, c'est juste l'application de différents concepts qui n'ont en général rien de compliquer, ce qui peut être un peu l'ours, c'est les notations à la limite. Le problème, c'est que beaucoup bloquent la dessus, car ils n'ont pas fait l'effort de les assimiler correctement et ont inconsciemment développé un retard qu'ils ne parviennent plus à rattraper.

Alors, pour ne pas voir la vérité (d'ailleurs ils n'ont même pas les outils nécessaire que pour qu'ils puissent comprendre ce qui ne va pas), ils disent simplement qu'ils sont pas fait pour ça, parce que faire des efforts, c'est trop leur demander.

Le 06 janvier 2021 à 01:05:58 cuckby54 a écrit :
J'au pas suivi le nouveau bac ça marche comment ?

tu te sors les doigts du cul et tu cherches

ça va te faire bosser

Le 06 janvier 2021 à 01:04:25 Heljo a écrit :
Intégration par parties, nombres complexes approfondis, combinatoire, statistiques supprimées
Équations différentielles linéaires du premier ordre, chaînes de Markov

9h de maths par semaine si tu prends l'enseignement qu'il faut
C'est chaud quand même, la terminale S maths spé va se transformer en une filière un peu élitiste c'est certain. Tout le monde pourra pas suivre.

Et venez pas m'expliquer que tout ça c'est facile, je suis au courant que ça a rien de fondamentalement exceptionnel non plus mais c'est parce que vous parlez certainement avec le recul de quelqu'un qui a fait prepa ou fac de maths. Mettre ça devant un gosse de 16/17 ans lambda c'est pas si évident.

"C'est chaud quand même, la terminale S maths spé va se transformer en une filière un peu élitiste"

Le BAC scientifique a toujours été élitiste