Le 28 décembre 2020 à 16:39:28 -Beba55- a écrit :
Ça a l'air bien.
C'est plus pédagogique que maltraiter les détenus.
Ici tu peux lui apprendre à mener une vie saine au quotidien, et il souhaitera continuer à suivre ce modèle en sortant de prison.
vous croyez que les prisonniers sont des chiens sauvages? bordel il veut leur apprendre à mener une vie saine au quotidien
tu vas les promener pour qu'ils chient dehors?
Le 28 décembre 2020 à 16:39:39 Saussure a écrit :
Le 28 décembre 2020 à 16:34:52 Jean-Lepers a écrit :
Le 28 décembre 2020 à 16:33:08 Katagawa a écrit :
Améliorer la qualité de leur vie, comme s'ils le méritaient quoiToutes les études sérieuses tendent à montrer que c'est comme ça qu'on tend vers une diminution du taux de récidive.
"Toutes les études sérieuses", cette formule de cuistre pour éviter de dire qu'on est mal informé; si tu fais référence aux modèles pénitentiaires nordiques saches justement qu'ils mettent l'emphase sur les soins psychothérapiques et la réhabilitation par l'accession aux diplômes et formation très efficacement depuis la prison de sorte que les détenus soient immédiatement en capacité de se réinsérer dans un champ social, ton village de prisonnier c'est juste de la ségrégation urbaine modernisée
Ah oui par contre je suis d'accord avec toi pour dire que si il ne s'agit que d'un réaménagement architectural et qu'on se contente d'améliorer légèrement les conditions de vie alors que l'accompagnement et le suivi reste le même ça risque de n'avoir que peu d'effet mais bon je pars du principe que si ils vont dans ce sens c'est justement qu'ils s'inspirent du modèle nordique et que le reste va logiquement suivre.
Le 28 décembre 2020 à 16:43:32 gpalupavecesar a écrit :
Le 28 décembre 2020 à 16:38:30 Maisons a écrit :
Et puis bon, ça me fait rire les gens généralisant nos tolards.
Tu peux y être pour fraude, pour avoir conduit trop vite un jour, pour avoir été bourré et t'être battu (sans pour autant blesser + d'une semaine la personne), pour avoir détourner, pour ta responsabilité civile (ça c'est le coup où un pot de fleur chez toi t'envoies un prison en tombant du haut du balcon. )
Autant y a des dégénérés, des monstres dans les prisons, mais autant y a des galériens qui demandent qu'une chose c'est un nouveau départ suite à une heure parfois n'excedant pas 30s.
Le gars qui aura pris pour faire plaisir à son groupe d'ami influent une fois une drogue dure, et qui causera un accident l'envoyant en taule est peut être idiot, peut être pas très futé, mais il a aussi peut être conscience d'avoir fait une erreur, qu'il va devoir payer via une condamnation, mais sans mérité d'être traité de paria dans son futur.J'imagine que ce projet ne concernera que les prisonniers "faciles" ceux ne risquant pas de poignarder le premier venu/de sauter tout ce qui bouge.
oui oui jean kevin en prison y'a que des bons samaritains qui ont pas eu de chance ou qui ont fait des excès de vitesse
sale gauchiste
Tu me montres n'avoir pas lu mon message, j'espère que ça t'a soulagé l'insulte
Au contraire t'as des tarés aussi. Mais si tu veux généraliser, t'es au très mauvais endroit je crois. Je croyais que le forum détestait subir les généralités issus de la twittosphère et cie par rapport à sa communauté ?
Putain mais enfermez moi, ce village a l'air paradisiaque.
En attendant je bosse 40h/semaine pour un smic et je vis dans 17m², c'est moi qui vis en prison en fait
Le 28 décembre 2020 à 16:44:49 Maisons a écrit :
Le 28 décembre 2020 à 16:41:00 Saussure a écrit :
Le 28 décembre 2020 à 16:38:30 Maisons a écrit :
Et puis bon, ça me fait rire les gens généralisant nos tolards.
Tu peux y être pour fraude, pour avoir conduit trop vite un jour, pour avoir été bourré et t'être battu (sans pour autant blesser + d'une semaine la personne), pour avoir détourner, pour ta responsabilité civile (ça c'est le coup où un pot de fleur chez toi t'envoies un prison en tombant du haut du balcon. )
Autant y a des dégénérés, des monstres dans les prisons, mais autant y a des galériens qui demandent qu'une chose c'est un nouveau départ suite à une heure parfois n'excedant pas 30s.
Le gars qui aura pris pour faire plaisir à son groupe d'ami influent une fois une drogue dure, et qui causera un accident l'envoyant en taule est peut être idiot, peut être pas très futé, mais il a aussi peut être conscience d'avoir fait une erreur, qu'il va devoir payer via une condamnation, mais sans mérité d'être traité de paria dans son futur.J'imagine que ce projet ne concernera que les prisonniers "faciles" ceux ne risquant pas de poignarder le premier venu/de sauter tout ce qui bouge.
Et il sert à quoi ce projet?
Réhabiliter à la société des personnes qui n'auront rien pour.
Vraiment met toi à la place d'un de ses délinquants. Tu as 25 ans, tu vis dans un monde d'extrême pauvreté, tu as fait un peu d'illégal pour arrondir tes mois, bien que tu connaisses le danger de la chose.
Tu te fais arrêté, ok. Maintenant tu vas te retrouver avec des profils exactement similaire au tien. Tu ne vas pas apprendre une éthique professionnelle, ni certaines valeurs que ne t'ont pas transmis ni tes parents, ni tes proches.
Avec le système actuel, la prison ne sert à rien. Elle met en pause la vie de l'individu, et ne le fait pas quitter son milieu social à sa sortie. Au final, le système actuel invite chaque prisonnier à devoir se reprendre de lui même, il n'est pas véritablement accompagné.L'isoler dans un lieu à part, lui apprendre l'importance d'un travail honnête, de devoir dépendre d'autres pour chaque services, tout en lui apportant certaines libertés (mais pas toute), lui montre ce qu'il peut avoir en étant honnête.
Tu apprends quand on te tape dessus, on te restreins ? Ou apprends tu quand on te fait confiance ? Quand on pense que tu es capable de repartir vers le haut ?
Le 28 décembre 2020 à 16:44:49 Maisons a écrit :
Le 28 décembre 2020 à 16:41:00 Saussure a écrit :
Le 28 décembre 2020 à 16:38:30 Maisons a écrit :
Et puis bon, ça me fait rire les gens généralisant nos tolards.
Tu peux y être pour fraude, pour avoir conduit trop vite un jour, pour avoir été bourré et t'être battu (sans pour autant blesser + d'une semaine la personne), pour avoir détourner, pour ta responsabilité civile (ça c'est le coup où un pot de fleur chez toi t'envoies un prison en tombant du haut du balcon. )
Autant y a des dégénérés, des monstres dans les prisons, mais autant y a des galériens qui demandent qu'une chose c'est un nouveau départ suite à une heure parfois n'excedant pas 30s.
Le gars qui aura pris pour faire plaisir à son groupe d'ami influent une fois une drogue dure, et qui causera un accident l'envoyant en taule est peut être idiot, peut être pas très futé, mais il a aussi peut être conscience d'avoir fait une erreur, qu'il va devoir payer via une condamnation, mais sans mérité d'être traité de paria dans son futur.J'imagine que ce projet ne concernera que les prisonniers "faciles" ceux ne risquant pas de poignarder le premier venu/de sauter tout ce qui bouge.
Et il sert à quoi ce projet?
Réhabiliter à la société des personnes qui n'auront rien pour.
Vraiment met toi à la place d'un de ses délinquants. Tu as 25 ans, tu vis dans un monde d'extrême pauvreté, tu as fait un peu d'illégal pour arrondir tes mois, bien que tu connaisses le danger de la chose.
Tu te fais arrêté, ok. Maintenant tu vas te retrouver avec des profils exactement similaire au tien. Tu ne vas pas apprendre une éthique professionnelle, ni certaines valeurs que ne t'ont pas transmis ni tes parents, ni tes proches.
Avec le système actuel, la prison ne sert à rien. Elle met en pause la vie de l'individu, et ne le fait pas quitter son milieu social à sa sortie. Au final, le système actuel invite chaque prisonnier à devoir se reprendre de lui même, il n'est pas véritablement accompagné.L'isoler dans un lieu à part, lui apprendre l'importance d'un travail honnête, de devoir dépendre d'autres pour chaque services, tout en lui apportant certaines libertés (mais pas toute), lui montre ce qu'il peut avoir en étant honnête.
Tu apprends quand on te tape dessus, on te restreins ? Ou apprends tu quand on te fait confiance ? Quand on pense que tu es capable de repartir vers le haut ?
En quoi les parquer dans une infrastructure en forme de village, qui ne sera en réalité qu'un complexe multi-bâtiment plus grand et plus compliqué à surveiller pour les agents qui vont y travailler, va servir à réhabiliter à la société ces personnes davantage que ne le fait déjà le système judiciaire typique de notre côté de l'Europe?
Le 28 décembre 2020 à 16:42:30 -Beba55- a écrit :
[16:40:57] <Maisons>
Faut pas oublier que la plupart des mecs en taules n'ont pour modèle que leur propre environnement, parfois gangrené par la pauvreté et le crime.
Couper une personne de son univers et mettez le 6 mois dans un village autodépendant et je suis quasi convaincu qu'il changera. Laissez le enfermé entre 4 murs, ce qu'il vit déjà à longueur de journée dans son HLM de base, avec uniquement des personnes issus du même milieu et vous en ferez un récidiviste.Voilà c'est ce que je disais aussi, c'est beaucoup plus pédagogique comme ça
Bordel mais tu veux faire quelle pédagogie avec un type qui a passé sa vie dans la violence et la délinquance ?
Un criminel doit être puni à la hauteur de son acte, point barre.
Puis arrive un moment, il faut arrêter de croire qu'il y a des gens qui ont conduit trop vite ou sous alcool en prison, stop hein.
Aujourd'hui, même des voleurs ou des violeurs ne passent pas par la case prison, la prison est exclusivement réservée pour la récidive aujourd'hui hein ! Par exemple moi je n'ai pas de casier, si demain je vole une voiture, je n'irais pas en prison, j'aurais une peine aménagée.
Le 28 décembre 2020 à 16:31:41 Jean-Lepers a écrit :
Le projet semble très intéressant mais pour des prisons de sécurité minimale j'imagine.On a des exemples de ce modèle ailleurs dans le monde ?
Je crois qu'il y a une île prison en Suède, avec assez de liberté.
un vrai club med.
Je suis pour l'abolition de la prison donc contre ce village social-démocrate
Le 28 décembre 2020 à 16:44:38 Saussure a écrit :
Le 28 décembre 2020 à 16:41:25 Jean-Lepers a écrit :
Le 28 décembre 2020 à 16:37:04 Saussure a écrit :
Le 28 décembre 2020 à 16:35:53 Jean-Lepers a écrit :
Le 28 décembre 2020 à 16:34:49 Saussure a écrit :
Le 28 décembre 2020 à 16:32:35 Jean-Lepers a écrit :
Le 28 décembre 2020 à 16:30:00 Ho-Lee-Fuk a écrit :
C'est un centre de vacance ce truc, les prisonniers sont mieux logés qu'au Crous. Les matons deviendront des moniteurs2021 bientôt et toujours des gens qui n'ont pas compris que la punition quand tu étais incarcéré c'était la privation de liberté et que le but c'était pas de laisser croupir les détenus dans des geôles avec un sol en terre battue.
C'est une conception pénale complètement archaïque, à quoi ça sert de dépenser dans la conservation spécifique d'un individu prévue pour lui faire conscientiser, en théorie, son action dégradante par la privation de ses possibilités sociales? Autant tuer les coupables ou créer directement des lieux de thérapies si on prétend vouloir réhabiliter les délinquants/criminels sur un mode humaniste
Parce que le but n'est pas uniquement de punir mais aussi de protéger le reste de la société, d'où la nécessité de la privation de liberté.
Dans ce cas pourquoi conserver l'existence des coupables jugés dangereux si le but est de protégé le reste de la société?
Parce que les exécuter reviendrait à nier toute possibilité de rédemption ou de changement et du coup il ne faudrait que des peines de mort ou des peines à perpétuité.
Et t'arrive à te rendre compte de la contradiction que t'énonces toi-même ou je dois le faire à ta place? Tu m'énonces fermement que l'ordre judiciaire aurait pour "but" de protéger la société de ses membres jugés délinquants/criminels mais doit par ailleurs laisser opportunité à ces fautifs de se rétablir sur un mode sain dans le champ social, à ce titre tu devrais te rendre compte que nos systèmes judiciaires n'assurent ni la correcte sécurité de ses administrés par prévention, ni la réinsertion de ses fautifs par accompagnement et thérapie. Bref, les moins informés comme d'habitude.
Je ne vois pas la contradiction.
Oui la peine de prison a pour but de punir un individu en le privant de ses libertés et également de protéger la société en tenant l'individu potentiellement dangereux à l'écart de celle ci.
Ca n'empêche pas que sur le temps de l'incarcération il faille faire le maximum pour que l'individu ait changé son comportement et ait le moins de chance de récidiver le jour où il devra sortir parce que oui il sortira fatalement un jour.
Je comprends pas ton message en fait.
Le 28 décembre 2020 à 16:44:49 Auteur blacklisté a écrit :
Le 28 décembre 2020 à 16:41:00 Saussure a écrit :
Le 28 décembre 2020 à 16:38:30 Maisons a écrit :
Et puis bon, ça me fait rire les gens généralisant nos tolards.
Tu peux y être pour fraude, pour avoir conduit trop vite un jour, pour avoir été bourré et t'être battu (sans pour autant blesser + d'une semaine la personne), pour avoir détourner, pour ta responsabilité civile (ça c'est le coup où un pot de fleur chez toi t'envoies un prison en tombant du haut du balcon. )
Autant y a des dégénérés, des monstres dans les prisons, mais autant y a des galériens qui demandent qu'une chose c'est un nouveau départ suite à une heure parfois n'excedant pas 30s.
Le gars qui aura pris pour faire plaisir à son groupe d'ami influent une fois une drogue dure, et qui causera un accident l'envoyant en taule est peut être idiot, peut être pas très futé, mais il a aussi peut être conscience d'avoir fait une erreur, qu'il va devoir payer via une condamnation, mais sans mérité d'être traité de paria dans son futur.J'imagine que ce projet ne concernera que les prisonniers "faciles" ceux ne risquant pas de poignarder le premier venu/de sauter tout ce qui bouge.
Et il sert à quoi ce projet?
Réhabiliter à la société des personnes qui n'auront rien pour.
Vraiment met toi à la place d'un de ses délinquants. Tu as 25 ans, tu vis dans un monde d'extrême pauvreté, tu as fait un peu d'illégal pour arrondir tes mois, bien que tu connaisses le danger de la chose.
Tu te fais arrêté, ok. Maintenant tu vas te retrouver avec des profils exactement similaire au tien. Tu ne vas pas apprendre une éthique professionnelle, ni certaines valeurs que ne t'ont pas transmis ni tes parents, ni tes proches.
Avec le système actuel, la prison ne sert à rien. Elle met en pause la vie de l'individu, et ne le fait pas quitter son milieu social à sa sortie. Au final, le système actuel invite chaque prisonnier à devoir se reprendre de lui même, il n'est pas véritablement accompagné.L'isoler dans un lieu à part, lui apprendre l'importance d'un travail honnête, de devoir dépendre d'autres pour chaque services, tout en lui apportant certaines libertés (mais pas toute), lui montre ce qu'il peut avoir en étant honnête.
Tu apprends quand on te tape dessus, on te restreins ? Ou apprends tu quand on te fait confiance ? Quand on pense que tu es capable de repartir vers le haut ?
mais putain c'est pas des gosses sale gauchiasse arrete tes conneries on a pas à tenir par la main des adultes bordel quel ahuri tu fais
Le 28 décembre 2020 à 16:47:33 GrenadeLacrymo a écrit :
Le 28 décembre 2020 à 16:42:30 -Beba55- a écrit :
[16:40:57] <Maisons>
Faut pas oublier que la plupart des mecs en taules n'ont pour modèle que leur propre environnement, parfois gangrené par la pauvreté et le crime.
Couper une personne de son univers et mettez le 6 mois dans un village autodépendant et je suis quasi convaincu qu'il changera. Laissez le enfermé entre 4 murs, ce qu'il vit déjà à longueur de journée dans son HLM de base, avec uniquement des personnes issus du même milieu et vous en ferez un récidiviste.Voilà c'est ce que je disais aussi, c'est beaucoup plus pédagogique comme ça
Bordel mais tu veux faire quelle pédagogie avec un type qui a passé sa vie dans la violence et la délinquance ?
Un criminel doit être puni à la hauteur de son acte, point barre.
Puis arrive un moment, il faut arrêter de croire qu'il y a des gens qui ont conduit trop vite ou sous alcool en prison, stop hein.
Aujourd'hui, même des voleurs ou des violeurs ne passent pas par la case prison, la prison est exclusivement réservée pour la récidive aujourd'hui hein ! Par exemple moi je n'ai pas de casier, si demain je vole une voiture, je n'irais pas en prison, j'aurais une peine aménagée.
Heureusement que nos judiciateurs doivent faire les preuves de leur déontologie, c'est exactement les émotifs comme toi qu'on cherche à écarter des questions de loi
Le 28 décembre 2020 à 16:49:27 Jean-Lepers a écrit :
Le 28 décembre 2020 à 16:44:38 Saussure a écrit :
Le 28 décembre 2020 à 16:41:25 Jean-Lepers a écrit :
Le 28 décembre 2020 à 16:37:04 Saussure a écrit :
Le 28 décembre 2020 à 16:35:53 Jean-Lepers a écrit :
Le 28 décembre 2020 à 16:34:49 Saussure a écrit :
Le 28 décembre 2020 à 16:32:35 Jean-Lepers a écrit :
Le 28 décembre 2020 à 16:30:00 Ho-Lee-Fuk a écrit :
C'est un centre de vacance ce truc, les prisonniers sont mieux logés qu'au Crous. Les matons deviendront des moniteurs2021 bientôt et toujours des gens qui n'ont pas compris que la punition quand tu étais incarcéré c'était la privation de liberté et que le but c'était pas de laisser croupir les détenus dans des geôles avec un sol en terre battue.
C'est une conception pénale complètement archaïque, à quoi ça sert de dépenser dans la conservation spécifique d'un individu prévue pour lui faire conscientiser, en théorie, son action dégradante par la privation de ses possibilités sociales? Autant tuer les coupables ou créer directement des lieux de thérapies si on prétend vouloir réhabiliter les délinquants/criminels sur un mode humaniste
Parce que le but n'est pas uniquement de punir mais aussi de protéger le reste de la société, d'où la nécessité de la privation de liberté.
Dans ce cas pourquoi conserver l'existence des coupables jugés dangereux si le but est de protégé le reste de la société?
Parce que les exécuter reviendrait à nier toute possibilité de rédemption ou de changement et du coup il ne faudrait que des peines de mort ou des peines à perpétuité.
Et t'arrive à te rendre compte de la contradiction que t'énonces toi-même ou je dois le faire à ta place? Tu m'énonces fermement que l'ordre judiciaire aurait pour "but" de protéger la société de ses membres jugés délinquants/criminels mais doit par ailleurs laisser opportunité à ces fautifs de se rétablir sur un mode sain dans le champ social, à ce titre tu devrais te rendre compte que nos systèmes judiciaires n'assurent ni la correcte sécurité de ses administrés par prévention, ni la réinsertion de ses fautifs par accompagnement et thérapie. Bref, les moins informés comme d'habitude.
Je ne vois pas la contradiction.
Oui la peine de prison a pour but de punir un individu en le privant de ses libertés et également de protéger la société en tenant l'individu potentiellement dangereux à l'écart de celle ci.
Ca n'empêche pas que sur le temps de l'incarcération il faille faire le maximum pour que l'individu ait changé son comportement et ait le moins de chance de récidiver le jour où il devra sortir parce que oui il sortira fatalement un jour.
Je comprends pas ton message en fait.
Bref je t'ai tout expliqué et tu continues à rabâcher les mêmes vaguetés, si tu comprends pas mon message tu t'es probablement jamais intéressé à la prison non plus donc pourquoi essayer d'avoir cette discussion? Tu me fais perdre mon temps
Donc les mecs qui ont violé des gens ou tué des gens il faut les réapprendre la vie cest ca ?
Quoi penser aux familles des victimes qui ont perdu un proche, la douleur qu'ils vivent ?
les gauchistes ca se voit que vous avez jamais été victime de quelqu'un qui a été en prison
changez rien les bobos du 14e qui ont leur vie tranquille et qui se permettent de donner en bon samaritin
Le 28 décembre 2020 à 16:40:57 Maisons a écrit :
Faut pas oublier que la plupart des mecs en taules n'ont pour modèle que leur propre environnement, parfois gangrené par la pauvreté et le crime.
Couper une personne de son univers et mettez le 6 mois dans un village autodépendant et je suis quasi convaincu qu'il changera. Laissez le enfermé entre 4 murs, ce qu'il vit déjà à longueur de journée dans son HLM de base, avec uniquement des personnes issus du même milieu et vous en ferez un récidiviste.
oui sauf qu'à la sortie de prison il y retourne à son hlm et son environnement criminogene
tu crois vraiment que 6 mois à center parcs vont le changer à ce point ?
Le 28 décembre 2020 à 16:50:51 Saussure a écrit :
Le 28 décembre 2020 à 16:49:27 Jean-Lepers a écrit :
Le 28 décembre 2020 à 16:44:38 Saussure a écrit :
Le 28 décembre 2020 à 16:41:25 Jean-Lepers a écrit :
Le 28 décembre 2020 à 16:37:04 Saussure a écrit :
Le 28 décembre 2020 à 16:35:53 Jean-Lepers a écrit :
Le 28 décembre 2020 à 16:34:49 Saussure a écrit :
Le 28 décembre 2020 à 16:32:35 Jean-Lepers a écrit :
Le 28 décembre 2020 à 16:30:00 Ho-Lee-Fuk a écrit :
C'est un centre de vacance ce truc, les prisonniers sont mieux logés qu'au Crous. Les matons deviendront des moniteurs2021 bientôt et toujours des gens qui n'ont pas compris que la punition quand tu étais incarcéré c'était la privation de liberté et que le but c'était pas de laisser croupir les détenus dans des geôles avec un sol en terre battue.
C'est une conception pénale complètement archaïque, à quoi ça sert de dépenser dans la conservation spécifique d'un individu prévue pour lui faire conscientiser, en théorie, son action dégradante par la privation de ses possibilités sociales? Autant tuer les coupables ou créer directement des lieux de thérapies si on prétend vouloir réhabiliter les délinquants/criminels sur un mode humaniste
Parce que le but n'est pas uniquement de punir mais aussi de protéger le reste de la société, d'où la nécessité de la privation de liberté.
Dans ce cas pourquoi conserver l'existence des coupables jugés dangereux si le but est de protégé le reste de la société?
Parce que les exécuter reviendrait à nier toute possibilité de rédemption ou de changement et du coup il ne faudrait que des peines de mort ou des peines à perpétuité.
Et t'arrive à te rendre compte de la contradiction que t'énonces toi-même ou je dois le faire à ta place? Tu m'énonces fermement que l'ordre judiciaire aurait pour "but" de protéger la société de ses membres jugés délinquants/criminels mais doit par ailleurs laisser opportunité à ces fautifs de se rétablir sur un mode sain dans le champ social, à ce titre tu devrais te rendre compte que nos systèmes judiciaires n'assurent ni la correcte sécurité de ses administrés par prévention, ni la réinsertion de ses fautifs par accompagnement et thérapie. Bref, les moins informés comme d'habitude.
Je ne vois pas la contradiction.
Oui la peine de prison a pour but de punir un individu en le privant de ses libertés et également de protéger la société en tenant l'individu potentiellement dangereux à l'écart de celle ci.
Ca n'empêche pas que sur le temps de l'incarcération il faille faire le maximum pour que l'individu ait changé son comportement et ait le moins de chance de récidiver le jour où il devra sortir parce que oui il sortira fatalement un jour.
Je comprends pas ton message en fait.
Bref je t'ai tout expliqué et tu continues à rabâcher les mêmes vaguetés, si tu comprends pas mon message tu t'es probablement jamais intéressé à la prison non plus donc pourquoi essayer d'avoir cette discussion? Tu me fais perdre mon temps
J'essaye simplement de comprendre ton propos que tu sembles visiblement avoir du mal à formuler.
Quel est ton avis concrètement ? C'est une mauvaise idée pour toi ? Pourquoi ?
Le 28 décembre 2020 à 16:28:57 Najdovski a écrit :
Premier quartier islamiste.
Le privilège de l'homme prisonnier il ne paye pas de loyer et est nourri, lavé, diverti... pendant que moi je devrais travailler pour me loger et me nourrir
Le 28 décembre 2020 à 16:30:00 Ho-Lee-Fuk a écrit :
C'est un centre de vacance ce truc, les prisonniers sont mieux logés qu'au Crous. Les matons deviendront des moniteurs
+1.
Soit honnête et vis comme un esclave, soit un voyou et vis comme un pacha.
Cette dystopie bordel.