[ETUDES] Faire Médecine pour DEVENIR RICHE ?

Le 07 mars 2024 à 12:10:39 :

Le 07 mars 2024 à 12:07:05 :

Le 07 mars 2024 à 12:04:44 :
Ahi j'ai un pote en médecine , et le mec tryhard à la bu de 9h jusqu'à 20h avec une pause entre 13h et 14h30 depuis sa 1Ahttps://image.noelshack.com/fichiers/2023/04/6/1674932292-167424204920230120-201039.png
Faut un mental solide pour faire ca 5-6 piges, c'est un putain de marathon. Tu serais étonné du nombre de deprimax en médecinehttps://image.noelshack.com/fichiers/2023/04/6/1674932292-167424204920230120-201039.png
Fait dentaire khey,https://image.noelshack.com/fichiers/2023/04/6/1674932292-167424204920230120-201039.png

Largement faisable avec un Q.I décent, c'est juste que les gens vraiment brillants vont en prépa donc il ne reste que les midwits obligés de trimer pour garder la tête hors de l'eau.https://image.noelshack.com/fichiers/2023/04/6/1674932292-167424204920230120-201039.png

Mon pote était accepté à l'internat de LLG en PC sur apbhttps://image.noelshack.com/fichiers/2023/04/6/1674932292-167424204920230120-201039.png
Donc en terme de QI, il est pas mal lotihttps://image.noelshack.com/fichiers/2023/04/6/1674932292-167424204920230120-201039.png
Il a fini zinzin, car se poser et réviser 8h par jour pendant 5-6 piges un truc qui te passionne pas trop ahiihttps://image.noelshack.com/fichiers/2023/04/6/1674932292-167424204920230120-201039.png
+ l'internat en sous effectif ou tu te fais chier dessus par le med chefhttps://image.noelshack.com/fichiers/2023/04/6/1674932292-167424204920230120-201039.png

Largement faisable aussi si bon lycée et résultats décents, les gens qui vont en PCSI sont en moyenne largement moins solides que les MPSI (d'où la proportion de meufs).https://image.noelshack.com/fichiers/2023/04/6/1674932292-167424204920230120-201039.png
Il aurait vraisemblablement fini ingésclave à 2.8k net même s'il avait fini à l'X nonobstant, donc bon choix de sa part.https://image.noelshack.com/fichiers/2023/04/6/1674932292-167424204920230120-201039.png

Le 07 mars 2024 à 12:15:01 :

Le 07 mars 2024 à 12:13:18 :
Souvent les gens qui font médecine pour l'argent finissent par faire un bon flop 9000 into MG, il en faut plus pour devenir un bon médecin

Il faut une raison à cette peine qui depasse le cadre pécunier ,ca doit être limite idéologique ahiihttps://image.noelshack.com/fichiers/2023/04/6/1674932292-167424204920230120-201039.png
Sinon road to zinzin sous AD et flop l'ecnhttps://image.noelshack.com/fichiers/2023/04/6/1674932292-167424204920230120-201039.png

Après même ceux avec une passion et une volonté de fer peuvent finir sous AD ahu

Etant donné que tu gagnera plus du double
Oui c'est une bonne idée

Le 07 mars 2024 à 12:13:29 :
Quand t'es médecin tu crois vraiment que tu as le temps de profiter de ton argent mon garçon ?

Cela dépend de la spécialité.

Le 07 mars 2024 à 12:11:41 :

Le 07 mars 2024 à 12:02:30 :
très mauvais plan
médecine demande énormément d'heures et d'investissement, en plus de capacités d'abnégation et d'apprentissage particulièrement élevées
si ton objectif est de devenir riche, à investissement et capacités égales tu feras plus de thunes en montant ta propre entreprise qu'en étant médecin

Pourquoi pas khey mais je n'ai pas vraiment d'idée d'entreprise en tête.

rien qu'infirmier ou kiné libéral, en bossant autant d'heures que l'étudiant en médecine les années où tu es diplômé et pas lui te permettent d'amasser un capital qui peut concurrencer les revenus des médecins les moins bien payés

Et où partir alors ?

Je sais pas
C'est difficile de s'expat avec un diplôme de santé français si on n'est pas universitaire et je me suis pas encore penché sur les détails parce que je suis encore loin d'être concerné
je sais que l'asie de l'est et l'amérique du nord apprécient les profils universitaires français car notre modèle nous oblige à avoir la triple casquette soins, recherche et enseignement ce qui n'est pas le cas chez eux

Médecine semble comme une garantie au moins.

Oui ça je te l'accorde, c'est une garantie d'avoir des revenus au moins décents d'où l'énorme demande des lycéens pour la P1
en plus c'est un métier utile

Pourquoi pas monter une clinique de chirurgie esthétique ?

y a une différence notable entre le quotidien d'un carabin qui veut finir urgentiste et un autre qui veut finir plasticien

Le 07 mars 2024 à 12:13:18 :
Souvent les gens qui font médecine pour l'argent finissent par faire un bon flop 9000 into MG, il en faut plus pour devenir un bon médecin

Si les médecins gagnaient le même salaire que les ingénieurs et avaient un prestige équivalent je peux te garantir que les promos de PASS/LAS seraient bien moins étoffées.
L'argent/le prestige est une motivation au moins en filigrane d'une bonne majorité des étudiants, sinon autant devenir infirmier si ce n'est que la volonté pure d'aider les autres qui t'anime (plus rapide et plus simple).https://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

Le 07 mars 2024 à 12:18:18 :

Le 07 mars 2024 à 12:11:41 :

Le 07 mars 2024 à 12:02:30 :
très mauvais plan
médecine demande énormément d'heures et d'investissement, en plus de capacités d'abnégation et d'apprentissage particulièrement élevées
si ton objectif est de devenir riche, à investissement et capacités égales tu feras plus de thunes en montant ta propre entreprise qu'en étant médecin

Pourquoi pas khey mais je n'ai pas vraiment d'idée d'entreprise en tête.

rien qu'infirmier ou kiné libéral, en bossant autant d'heures que l'étudiant en médecine les années où tu es diplômé et pas lui te permettent d'amasser un capital qui peut concurrencer les revenus des médecins les moins bien payés

Et où partir alors ?

Je sais pas
C'est difficile de s'expat avec un diplôme de santé français si on n'est pas universitaire et je me suis pas encore penché sur les détails parce que je suis encore loin d'être concerné
je sais que l'asie de l'est et l'amérique du nord apprécient les profils universitaires français car notre modèle nous oblige à avoir la triple casquette soins, recherche et enseignement ce qui n'est pas le cas chez eux

Médecine semble comme une garantie au moins.

Oui ça je te l'accorde, c'est une garantie d'avoir des revenus au moins décents d'où l'énorme demande des lycéens pour la P1
en plus c'est un métier utile

Pourquoi pas monter une clinique de chirurgie esthétique ?

y a une différence notable entre le quotidien d'un carabin qui veut finir urgentiste et un autre qui veut finir plasticien

La suisse/ le luxembourg sont accessibles non ?
Je m'en doute pour la charge de travail supplémentaire mais c'est un sacrifice auquel je suis prêt à consentir.

Une fille dans ma classe a un père cardiologue et elle me lifemog brutalement, immense maison en centre-ville (grande ville de province) avec piscine + plusieurs résidences secondaires dans des grandes villes françaises y compris un appartement en face du lycée (centre-ville évidemment) pour rentrer manger le midi, elle a vécu sa vie en mode giga tutoriel (elle est belle, en plus), j'aimerais bien que mes enfants aient une vie analogue.https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

Le 07 mars 2024 à 12:20:04 :

Le 07 mars 2024 à 12:13:18 :
Souvent les gens qui font médecine pour l'argent finissent par faire un bon flop 9000 into MG, il en faut plus pour devenir un bon médecin

Si les médecins gagnaient le même salaire que les ingénieurs et avaient un prestige équivalent je peux te garantir que les promos de PASS/LAS seraient bien moins étoffées.
L'argent/le prestige est une motivation au moins en filigrane d'une bonne majorité des étudiants, sinon autant devenir infirmier si ce n'est que la volonté pure d'aider les autres qui t'anime (plus rapide et plus simple).https://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

Évidemment qu'on garde toujours en tête le salaire, mais comme tu le dis c'est en filigrane, parce que 4 000 euros pour bosser dans des conditions de merde (chirurgie par exemple), faire des heures supp, etc. après 3 ans d'externat à bosser comme un dingue et au moins 4 d'internat au SMIC avec parfois des 80h/semaine, bon.

Tu gagnerais probablement assez pour satisfaire à tes critères de richesse, mais la médecine sans vocation, tu tiendras pas jusqu'au bout de l'internat.

Le 07 mars 2024 à 12:26:09 :
Tu gagnerais probablement assez pour satisfaire à tes critères de richesse, mais la médecine sans vocation, tu tiendras pas jusqu'au bout de l'internat.

Le 07 mars 2024 à 12:25:04 :

Le 07 mars 2024 à 12:20:04 :

Le 07 mars 2024 à 12:13:18 :
Souvent les gens qui font médecine pour l'argent finissent par faire un bon flop 9000 into MG, il en faut plus pour devenir un bon médecin

Si les médecins gagnaient le même salaire que les ingénieurs et avaient un prestige équivalent je peux te garantir que les promos de PASS/LAS seraient bien moins étoffées.
L'argent/le prestige est une motivation au moins en filigrane d'une bonne majorité des étudiants, sinon autant devenir infirmier si ce n'est que la volonté pure d'aider les autres qui t'anime (plus rapide et plus simple).https://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

Évidemment qu'on garde toujours en tête le salaire, mais comme tu le dis c'est en filigrane, parce que 4 000 euros pour bosser dans des conditions de merde (chirurgie par exemple), faire des heures supp, etc. après 3 ans d'externat à bosser comme un dingue et au moins 4 d'internat au SMIC avec parfois des 80h/semaine, bon.

Je m'en doute, disons que c'est un objectif principal, la chose m'intéresse en soi (pour avoir lu quelques cours/collèges de médecine, outre le côté "par coeur" faire ça toute la journée ne me dérangerait pas tant que ça); je n'ai juste pas d'empathie et un mépris notable pour les cas-sociaux.

Non

Tu le regretteras si tu n'aime pas ce que tu veux faire

Le 07 mars 2024 à 12:24:35 :

Le 07 mars 2024 à 12:18:18 :

Le 07 mars 2024 à 12:11:41 :

Le 07 mars 2024 à 12:02:30 :
très mauvais plan
médecine demande énormément d'heures et d'investissement, en plus de capacités d'abnégation et d'apprentissage particulièrement élevées
si ton objectif est de devenir riche, à investissement et capacités égales tu feras plus de thunes en montant ta propre entreprise qu'en étant médecin

Pourquoi pas khey mais je n'ai pas vraiment d'idée d'entreprise en tête.

rien qu'infirmier ou kiné libéral, en bossant autant d'heures que l'étudiant en médecine les années où tu es diplômé et pas lui te permettent d'amasser un capital qui peut concurrencer les revenus des médecins les moins bien payés

Et où partir alors ?

Je sais pas
C'est difficile de s'expat avec un diplôme de santé français si on n'est pas universitaire et je me suis pas encore penché sur les détails parce que je suis encore loin d'être concerné
je sais que l'asie de l'est et l'amérique du nord apprécient les profils universitaires français car notre modèle nous oblige à avoir la triple casquette soins, recherche et enseignement ce qui n'est pas le cas chez eux

Médecine semble comme une garantie au moins.

Oui ça je te l'accorde, c'est une garantie d'avoir des revenus au moins décents d'où l'énorme demande des lycéens pour la P1
en plus c'est un métier utile

Pourquoi pas monter une clinique de chirurgie esthétique ?

y a une différence notable entre le quotidien d'un carabin qui veut finir urgentiste et un autre qui veut finir plasticien

La suisse/ le luxembourg sont accessibles non ?

je sais pas

Je m'en doute pour la charge de travail supplémentaire mais c'est un sacrifice auquel je suis prêt à consentir.

oublie pas les stages en //
je rejoins ceux qui disent que si tu veux juste faire de l'argent tu tiendras pas en méd, en général les étudiants y cherchent aussi du prestige et/ou compenser une perte

Une fille dans ma classe a un père cardiologue et elle me lifemog brutalement, immense maison en centre-ville (grande ville de province) avec piscine + plusieurs résidences secondaires dans des grandes villes françaises y compris un appartement en face du lycée pour rentrer manger le midi, elle a vécu sa vie en mode giga tutoriel (elle est belle, en plus), j'aimerais bien que mes enfants aient une vie analogue.https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

mais cardio c'est pareil tu crois qu'on est cardio comme ça ?
mon ex a eu cardio, bac à quasiment 20 de moyenne, un jour elle est venue me voir sans prévenir et a fondu en larmes dans mes bras au printemps parce qu'elle a pas vu le soleil depuis... elle savait pashttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/04/4/1611841177-ahiahiahi.png
et le truc qui me trauma avec les étudiants de médecine, c'est à quel point autant de souffrance les change
dépressifs, complexe d'infériorité, complexe de supériorité, déréalisation, nihilisme, personnalité histrionique... t'es prêt à prendre ce risque ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/04/4/1611841177-ahiahiahi.png
t'es prêt à changer ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/52/4/1640861185-take-this-golem.png

Le 07 mars 2024 à 12:30:15 :
Non

Tu le regretteras si tu n'aime pas ce que tu veux faire

Et si j'aime un peu mais sans être passionné à mort ?

Le 07 mars 2024 à 12:13:18 :
Souvent les gens qui font médecine pour l'argent finissent par faire un bon flop 9000 into MG, il en faut plus pour devenir un bon médecin

Non justement on les retrouve dans les top spé , ils veulent l’argent à tout pris et écrasent les autres pour avoir les spé les mieux payés , ce qui fait qu’il y a pas mal de psychopathes chez les médecins les mieux rémunérés

Je sais pas
C'est difficile de s'expat avec un diplôme de santé français si on n'est pas universitaire et je me suis pas encore penché sur les détails parce que je suis encore loin d'être concerné
je sais que l'asie de l'est et l'amérique du nord apprécient les profils universitaires français car notre modèle nous oblige à avoir la triple casquette soins, recherche et enseignement ce qui n'est pas le cas chez eux

Médecine semble comme une garantie au moins.

Oui ça je te l'accorde, c'est une garantie d'avoir des revenus au moins décents d'où l'énorme demande des lycéens pour la P1
en plus c'est un métier utile

Pourquoi pas monter une clinique de chirurgie esthétique ?

y a une différence notable entre le quotidien d'un carabin qui veut finir urgentiste et un autre qui veut finir plasticien

La suisse/ le luxembourg sont accessibles non ?

je sais pas

Je m'en doute pour la charge de travail supplémentaire mais c'est un sacrifice auquel je suis prêt à consentir.

oublie pas les stages en //
je rejoins ceux qui disent que si tu veux juste faire de l'argent tu tiendras pas en méd, en général les étudiants y cherchent aussi du prestige et/ou compenser une perte

Une fille dans ma classe a un père cardiologue et elle me lifemog brutalement, immense maison en centre-ville (grande ville de province) avec piscine + plusieurs résidences secondaires dans des grandes villes françaises y compris un appartement en face du lycée pour rentrer manger le midi, elle a vécu sa vie en mode giga tutoriel (elle est belle, en plus), j'aimerais bien que mes enfants aient une vie analogue.https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

mais cardio c'est pareil tu crois qu'on est cardio comme ça ?
mon ex a eu cardio, bac à quasiment 20 de moyenne, un jour elle est venue me voir sans prévenir et a fondu en larmes dans mes bras au printemps parce qu'elle a pas vu le soleil depuis... elle savait pashttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/04/4/1611841177-ahiahiahi.png
et le truc qui me trauma avec les étudiants de médecine, c'est à quel point autant de souffrance les change
dépressifs, complexe d'infériorité, complexe de supériorité, déréalisation, nihilisme, personnalité histrionique... t'es prêt à prendre ce risque ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/04/4/1611841177-ahiahiahi.png
t'es prêt à changer ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/52/4/1640861185-take-this-golem.png

Je cherche les deux honnêtement, d'où le fait que je ne sois pas autant attiré par dentaire.
Comment elle a pu ne pas voir le soleil si elle est externe/interne ?
Les hôpitaux ont des vitres.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/04/4/1611841177-ahiahiahi.png
Je vois où tu veux en venir khey, c'est un risque notable et je suis déjà un peu malade mental (autiste asperger léger diag enfant) mais je suis prêt à le prendre.

Le 07 mars 2024 à 12:40:19 :

Je sais pas
C'est difficile de s'expat avec un diplôme de santé français si on n'est pas universitaire et je me suis pas encore penché sur les détails parce que je suis encore loin d'être concerné
je sais que l'asie de l'est et l'amérique du nord apprécient les profils universitaires français car notre modèle nous oblige à avoir la triple casquette soins, recherche et enseignement ce qui n'est pas le cas chez eux

Médecine semble comme une garantie au moins.

Oui ça je te l'accorde, c'est une garantie d'avoir des revenus au moins décents d'où l'énorme demande des lycéens pour la P1
en plus c'est un métier utile

Pourquoi pas monter une clinique de chirurgie esthétique ?

y a une différence notable entre le quotidien d'un carabin qui veut finir urgentiste et un autre qui veut finir plasticien

La suisse/ le luxembourg sont accessibles non ?

je sais pas

Je m'en doute pour la charge de travail supplémentaire mais c'est un sacrifice auquel je suis prêt à consentir.

oublie pas les stages en //
je rejoins ceux qui disent que si tu veux juste faire de l'argent tu tiendras pas en méd, en général les étudiants y cherchent aussi du prestige et/ou compenser une perte

Une fille dans ma classe a un père cardiologue et elle me lifemog brutalement, immense maison en centre-ville (grande ville de province) avec piscine + plusieurs résidences secondaires dans des grandes villes françaises y compris un appartement en face du lycée pour rentrer manger le midi, elle a vécu sa vie en mode giga tutoriel (elle est belle, en plus), j'aimerais bien que mes enfants aient une vie analogue.https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

mais cardio c'est pareil tu crois qu'on est cardio comme ça ?
mon ex a eu cardio, bac à quasiment 20 de moyenne, un jour elle est venue me voir sans prévenir et a fondu en larmes dans mes bras au printemps parce qu'elle a pas vu le soleil depuis... elle savait pashttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/04/4/1611841177-ahiahiahi.png
et le truc qui me trauma avec les étudiants de médecine, c'est à quel point autant de souffrance les change
dépressifs, complexe d'infériorité, complexe de supériorité, déréalisation, nihilisme, personnalité histrionique... t'es prêt à prendre ce risque ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/04/4/1611841177-ahiahiahi.png
t'es prêt à changer ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/52/4/1640861185-take-this-golem.png

Je cherche les deux honnêtement, d'où le fait que je ne sois pas autant attiré par dentaire.
Comment elle a pu ne pas voir le soleil si elle est externe/interne ?
Les hôpitaux ont des vitres.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/04/4/1611841177-ahiahiahi.png
Je vois où tu veux en venir khey, c'est un risque notable et je suis déjà un peu malade mental (autiste asperger léger diag enfant) mais je suis prêt à le prendre.

externe à l'époque
elle se levait avant l'aube pour bosser, se couchait après le crépuscule son quotidien était de nuit
bah fonce alors, c'est pas comme si t'avais grand chose à perdre
perso je pense justement aller en dentaire, j'ai déposé un dossier pour faire le double parcours et y a plein d'opportunités depuis la création des nouveaux ufr

mais cardio c'est pareil tu crois qu'on est cardio comme ça ?
mon ex a eu cardio, bac à quasiment 20 de moyenne, un jour elle est venue me voir sans prévenir et a fondu en larmes dans mes bras au printemps parce qu'elle a pas vu le soleil depuis... elle savait pashttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/04/4/1611841177-ahiahiahi.png
et le truc qui me trauma avec les étudiants de médecine, c'est à quel point autant de souffrance les change
dépressifs, complexe d'infériorité, complexe de supériorité, déréalisation, nihilisme, personnalité histrionique... t'es prêt à prendre ce risque ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/04/4/1611841177-ahiahiahi.png
t'es prêt à changer ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/52/4/1640861185-take-this-golem.png

Je cherche les deux honnêtement, d'où le fait que je ne sois pas autant attiré par dentaire.
Comment elle a pu ne pas voir le soleil si elle est externe/interne ?
Les hôpitaux ont des vitres.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/04/4/1611841177-ahiahiahi.png
Je vois où tu veux en venir khey, c'est un risque notable et je suis déjà un peu malade mental (autiste asperger léger diag enfant) mais je suis prêt à le prendre.

externe à l'époque
elle se levait avant l'aube pour bosser, se couchait après le crépuscule son quotidien était de nuit
bah fonce alors, c'est pas comme si t'avais grand chose à perdre
perso je pense justement aller en dentaire, j'ai déposé un dossier pour faire le double parcours et y a plein d'opportunités depuis la création des nouveaux ufr

Elle voyait quand même le soleil, au moins en allant à l'hôpital/en allant manger (bien qu'elle bossait ses cours la nuit).
Merci de tes conseils/mises en garde khey, je veillerais à ne pas vriller.
Un avis sur l'impact de l'IA sinon ?

Le 07 mars 2024 à 12:49:34 :

mais cardio c'est pareil tu crois qu'on est cardio comme ça ?
mon ex a eu cardio, bac à quasiment 20 de moyenne, un jour elle est venue me voir sans prévenir et a fondu en larmes dans mes bras au printemps parce qu'elle a pas vu le soleil depuis... elle savait pashttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/04/4/1611841177-ahiahiahi.png
et le truc qui me trauma avec les étudiants de médecine, c'est à quel point autant de souffrance les change
dépressifs, complexe d'infériorité, complexe de supériorité, déréalisation, nihilisme, personnalité histrionique... t'es prêt à prendre ce risque ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/04/4/1611841177-ahiahiahi.png
t'es prêt à changer ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/52/4/1640861185-take-this-golem.png

Je cherche les deux honnêtement, d'où le fait que je ne sois pas autant attiré par dentaire.
Comment elle a pu ne pas voir le soleil si elle est externe/interne ?
Les hôpitaux ont des vitres.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/04/4/1611841177-ahiahiahi.png
Je vois où tu veux en venir khey, c'est un risque notable et je suis déjà un peu malade mental (autiste asperger léger diag enfant) mais je suis prêt à le prendre.

externe à l'époque
elle se levait avant l'aube pour bosser, se couchait après le crépuscule son quotidien était de nuit
bah fonce alors, c'est pas comme si t'avais grand chose à perdre
perso je pense justement aller en dentaire, j'ai déposé un dossier pour faire le double parcours et y a plein d'opportunités depuis la création des nouveaux ufr

Elle voyait quand même le soleil, au moins en allant à l'hôpital/en allant manger (bien qu'elle bossait la nuit).
Merci de tes conseils/mises en garde khey, je veillerais à ne pas vriller.
Un avis sur l'impact de l'IA sinon ?

non c'était une période où elle n'avait rien ou n'y allait pas, elle ne sortait pas de chez elle
je bosse justement sur de l'IA

- pour cocher des cases c'est très fort
- pour l'empathie c'est infiniment meilleur que l'humain
- pour l'imagerie c'est relativement "gadget"
- on fait déjà pas confiance à une IPA pour orienter correctement un patient vers un spécialiste, on le fera pas à une IA non plus

franchement j'ai pas d'avis, à mes yeux c'est pas différent de toutes ces molécules/nano-médicaments anti-cancéreux qui fonctionnent sur le papier pour un coût exorbitant et des résultats mitigés en pratique

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