redpill : maîtriser l'anglais est un marqueur lourd de classe social

Je parle très correctement anglais et le comprend parfaitement.
Pourtant je refuse de parler en anglais à mes clients, s’ils viennent en France qu’ils fassent l’effort de comprendre / s’ils sont riches ils auront un interprète / traducteur / parleront français même basiquement.

Sincèrement c’est important de conserver notre langue en France. surtout pour l’anglais

Le 03 juin 2023 à 02:28:47 :
ne pas parler anglais = fermé au monde, ne regarde que des vf,

Vostfr tu connais ?

ne peut pas voyager,

Guide touristique + google trad

très limitant pour les bons taffs

Plutôt pour les tafs internationaux

si tu ne sais pas l'anglais dans le monde actuel chaud comment tu es une merde

Non.

Le 03 juin 2023 à 03:48:17 Maisons a écrit :
Je parle très correctement anglais et le comprend parfaitement.
Pourtant je refuse de parler en anglais à mes clients, s’ils viennent en France qu’ils fassent l’effort de comprendre / s’ils sont riches ils auront un interprète / traducteur / parleront français même basiquement.

Sincèrement c’est important de conserver notre langue en France. surtout pour l’anglais

Évidemment j’applique cette règle lors de mes très rares voyages, je pars avec les bouquins à l’ancienne et des pré phrases imagés.
Tu voyages tu t’adaptes et ça permet d’apprendre une centaine de mots dans plein de langues

C'est quoi tes clients ? + c'est débile, donc tu vas aller faire des affaires en israel tu vas apprendre l'hébreu, puis le chinois, le russe etc ?

Le 03 juin 2023 à 03:49:48 DisqueAMarlene a écrit :

Le 03 juin 2023 à 02:28:47 :
ne pas parler anglais = fermé au monde, ne regarde que des vf,

Vostfr tu connais ?

ne peut pas voyager,

Guide touristique + google trad

très limitant pour les bons taffs

Plutôt pour les tafs internationaux

si tu ne sais pas l'anglais dans le monde actuel chaud comment tu es une merde

Non.

-Vostfr = ne pas comprendre les subtilités et les blagues inhérentes à la langue anglaise

-ne pas voyager = ne pas pouvoir rencontrer facilement du monde ou se renseigner bien ta conversation malaisante à coup de google trad interposé ?

-informatique, marketing, business etc on va te demander l'anglais

-malheureusement si

Le 03 juin 2023 à 03:50:16 :

Le 03 juin 2023 à 03:48:17 Maisons a écrit :
Je parle très correctement anglais et le comprend parfaitement.
Pourtant je refuse de parler en anglais à mes clients, s’ils viennent en France qu’ils fassent l’effort de comprendre / s’ils sont riches ils auront un interprète / traducteur / parleront français même basiquement.

Sincèrement c’est important de conserver notre langue en France. surtout pour l’anglais

Évidemment j’applique cette règle lors de mes très rares voyages, je pars avec les bouquins à l’ancienne et des pré phrases imagés.
Tu voyages tu t’adaptes et ça permet d’apprendre une centaine de mots dans plein de langues

C'est quoi tes clients ? + c'est débile, donc tu vas aller faire des affaires en israel tu vas apprendre l'hébreu, puis le chinois, le russe etc ?

Tout type en immobilier.
Et justement, ceux n’apprenant rien / venant sans proche maîtrisant la langue ne sont pas de bons clients.
hormis les hispaniques et quelques américains / australiens, TOUS font l’effort.
Surtout les russes

T’as pas envie d’avoir en locataire un mec qui parle pas ta langue et ne se renseignera de surcroît absolument pas sur la législation locale.

Il est important de maîtriser l’anglais, tout comme l’espagnol, l’arabe, le russe etc…

Par contre, l’anglais grand-remplace de nombreuses langues, dont le français. Pourquoi continuer de communiquer en français, en hollandais ou en allemand alors que tout un chacun maîtrise l’anglais ? C’est un vrai débat, inhérent à la mondialisation.

Seules quelques langues« fortes » pourraient faire contre-poids, à l’instar de l’espagnol, de l’arabe, du mandarin…

Concernant la langue française, les Français se tournent massivement vers l’anglais et s’en réjouissent, donc bon…

Le 03 juin 2023 à 03:53:21 Maisons a écrit :

Le 03 juin 2023 à 03:50:16 :

Le 03 juin 2023 à 03:48:17 Maisons a écrit :
Je parle très correctement anglais et le comprend parfaitement.
Pourtant je refuse de parler en anglais à mes clients, s’ils viennent en France qu’ils fassent l’effort de comprendre / s’ils sont riches ils auront un interprète / traducteur / parleront français même basiquement.

Sincèrement c’est important de conserver notre langue en France. surtout pour l’anglais

Évidemment j’applique cette règle lors de mes très rares voyages, je pars avec les bouquins à l’ancienne et des pré phrases imagés.
Tu voyages tu t’adaptes et ça permet d’apprendre une centaine de mots dans plein de langues

C'est quoi tes clients ? + c'est débile, donc tu vas aller faire des affaires en israel tu vas apprendre l'hébreu, puis le chinois, le russe etc ?

Tout type en immobilier.
Et justement, ceux n’apprenant rien / venant sans proche maîtrisant la langue ne sont pas de bons clients.
hormis les hispaniques et quelques américains / australiens, TOUS font l’effort.
T’as pas envie d’avoir en locataire un mec qui parle pas ta langue et ne se renseignera de surcroît absolument pas sur la législation locale.

bordel les agents immobiliers

Le 03 juin 2023 à 03:48:08 :

Le 03 juin 2023 à 03:42:33 :

Le 03 juin 2023 à 03:40:43 :

Le 03 juin 2023 à 03:33:04 :

Le 03 juin 2023 à 03:31:23 :

> Le 03 juin 2023 à 03:28:43 :

>> Le 03 juin 2023 à 03:26:06 :

> >Parler =/= maitriser

> > La plupart des gens ont un niveau A2/B1 en anglais, peu de gens ont une vraie maitrise de la langue

>

> En France hein ? Parce qu'en Europe ça parle très bien anglais dans pas mal de pays

Oui je parle en France, en Europe oui ça parle mieux anglais surtout dans les pays germaniques

Je trouve ça alarmant le niveau d'anglais en France, surtout avec son omniprésence depuis l'ère des réseaux sociaux et d'Internet

Les jeunes pas foutus d'avoir un niveau C1 alors qu'ils côtoient la langue quotidiennement depuis 10 ans

Encore un qui n'a pas compris ce que c'était un niveau C1

Je sais exactement ce que c'est un niveau C1, et je considère que c'est le strict minimum quand tu passes ta vie à être exposé à une langue

Mais bien évidemment, il faut se tenir à un certain standard pour être d'accord

Avoir un niveau de langue correspondant à la population éduquée du pays concerné c'est "le minimum"
Je veux bien hein, mais déjà qu'on le fasse pour notre propre langue, pays, nation.

Très bien, tu as de très hauts standardsou alors tu fais semblant de pas comprendre à quoi correspond B1 - B2 - C1 - C2

Et tu ne réponds pas au reste de mon post qui me fait aller dans le sens ou tu sous-estime carrément le niveau requis, en plus des facilités et d'un certain niveau que je ne doute pas, tu as en anglais.

Tu as édité ton post, donc je n'ai pas pu répondre, étant donné que la partie en question n'existait pas au moment de la rédaction de ma réponse.

On est bien au-delà d'une simple exposition passive occasionnelle chez les jeunes. L'anglais est (et je pèse mes mots), omniprésent. Que ce soit dans la musique, les films / séries, les réseaux sociaux, les jeux vidéos, et j'en passe.

Allez, j'ai peut-être exagéré avec le niveau C1 pour me moquer, mais pour ne pas avoir un niveau B2 à disons, 25 ans, il faut le faire.

Le 03 juin 2023 à 03:48:17 :
Je parle très correctement anglais et le comprend parfaitement.
Pourtant je refuse de parler en anglais à mes clients, s’ils viennent en France qu’ils fassent l’effort de comprendre / s’ils sont riches ils auront un interprète / traducteur / parleront français même basiquement.

Sincèrement c’est important de conserver notre langue en France. surtout pour l’anglais

Évidemment j’applique cette règle lors de mes très rares voyages, je pars avec les bouquins à l’ancienne et des pré phrases imagés.
Tu voyages tu t’adaptes et ça permet d’apprendre une centaine de mots dans plein de langues

C'est intéressant ce que tu dis.
Parce qu'autant parler anglais comme langue-pont avec des étrangers, dans la recherche scientifique par exemple, ou des appels à un fournisseur admettons, ça ne me dérange pas, c'est un outil. T'es sur un pied d'égalité.

Mais accepter ça en étant avec des natifs, dans un business ou en droit par exemple, même avec un très bon niveau, bah tu pars avec un désavantage énorme que tu ne pourras jamais vraiment combler malgré ce que beaucoup peuvent imaginer. Mais ceux qui se sont arrêtés à leur certif' TOEIC en écoledéjà qu'à TOEIC les +900 c'est pas la norme et au Globish généralisé, tomberaient de très très haut. Et là encore je parle pour ceux qui se débrouille en situation réelle dans un cadre touristique, en autonomie quelques jours hors-Europe, gérer des échanges de mails avec des étrangers pour un freelances etc. Sauf que ça c'est B1-B2 en fait.

C1, la situation que j'évoque plus haut, t'es à l'aise comme en France. Aucune différence. La réunion peut durer, t'alternes monologues, discours informel, négociations, rédactions de rapports... sans tension ou fatigue supplémentaire.

Et d’un autre côté tout les mecs qui sortent de l’ENA aujourd’hui et depuis 50 ans savent ps enchaîner deux mots en anglais.

Le 03 juin 2023 à 03:52:36 :

Le 03 juin 2023 à 03:49:48 DisqueAMarlene a écrit :

Le 03 juin 2023 à 02:28:47 :
ne pas parler anglais = fermé au monde, ne regarde que des vf,

Vostfr tu connais ?

ne peut pas voyager,

Guide touristique + google trad

très limitant pour les bons taffs

Plutôt pour les tafs internationaux

si tu ne sais pas l'anglais dans le monde actuel chaud comment tu es une merde

Non.

-Vostfr = ne pas comprendre les subtilités et les blagues inhérentes à la langue anglaise

Faux + déjà en français tout le monde ne comprend pas l'humour ou le second degré

-ne pas voyager = ne pas pouvoir rencontrer facilement du monde ou se renseigner bien ta conversation malaisante à coup de google trad interposé ?

Toujours moins malaisant que la mauvaise foi

-informatique, marketing, business etc on va te demander l'anglais

Pas obligatoirement

-malheureusement si

Non.

J’ajouterais qu’à l’avenir, il faudra choisir. La survie d’autres langues que l’anglais, au sein de l’empire américain, dont la France fait partie, est inconcevable.

Comme en parlait très justement un clef à la première page, l’anglais grand-remplace déjà le français en France. Vous élèverez probablement vos enfants en anglais. Vos petits-enfants parleront-ils le français ? J’en doute…

Une langue dominante écrase forcément les autres.

Le 03 juin 2023 à 03:58:14 :
Et d’un autre côté tout les mecs qui sortent de l’ENA aujourd’hui et depuis 50 ans savent ps enchaîner deux mots en anglais.

On se souvient de Hollande
Mais selon certains ne pas maîtriser l'anglais c'est un frein

Aller, pret pour la redpill ?

Ça dépend du domaine pro.

Dans plein de métier les mecs ont un salaire a 2 chiffres et un bon niveau social le tout en parlant un anglais très moyen.

Meme chose avec les politicards par ex.

Et bon tlm osef mais faudrait déjà avoir travaillé l op. T es juste un ignare encore dans les études qui se prend pour une élite avec son bon niveau d'anglais

Tu vas tomber de haut.

Niveau B2/B1+ suffit amplement

Avoir 2 - 3 bases d'anglais/espagnol = pouvoir fourrer des touristes sans trop d'effortshttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/02/2/1641857701-risitas-cigare-quantique.jpg

On se souvient de Hollande
Mais selon certains ne pas maîtriser l'anglais c'est un frein

ils se complaisent dans leurs médiocrité c'est pas pour autant qu'ils ont raison, ils valident rien du tout

S'ils ont réussit c'est que le système est baiser quelques part (à l'ENA par exemple dans ce cas).

Le 03 juin 2023 à 03:54:27 :
Il est important de maîtriser l’anglais, tout comme l’espagnol, l’arabe, le russe etc…

Par contre, l’anglais grand-remplace de nombreuses langues, dont le français. Pourquoi continuer de communiquer en français, en hollandais ou en allemand alors que tout un chacun maîtrise l’anglais ? C’est un vrai débat, inhérent à la mondialisation.

Seules quelques langues« fortes » pourraient faire contre-poids, à l’instar de l’espagnol, de l’arabe, du mandarin…

Concernant la langue française, les Français se tournent massivement vers l’anglais et s’en réjouissent, donc bon…

Langue "forte" = langue beaucoup parlée et dont la plupart des locuteurs sont monolingues

Anglais/espagnol/russe : langues fortes parce les américains/latinos/ex-URSS sont très monolingues (en ex-URSS pratiquement monolingue, leur langue natale + le russe).
Arabe : pas une langue forte parce que la plupart des arabes parlent anglais ou français.
Français : pas une langue forte en dehors de l'Afrique, la plupart des francophones européens/américains parlent anglais.
Chinois : langue forte parce que les chinois sont très majoritairement monolingues, pareil pour le japonais même si la langue est moins parlée.

Le 03 juin 2023 à 03:59:30 DisqueAMarlene a écrit :

Le 03 juin 2023 à 03:58:14 :
Et d’un autre côté tout les mecs qui sortent de l’ENA aujourd’hui et depuis 50 ans savent ps enchaîner deux mots en anglais.

On se souvient de Hollande
Mais selon certains ne pas maîtriser l'anglais c'est un frein

Ils ont modifié le concours après, maintenant faut bien parler anglais

Zemmour a raté l'ENA à cause de l'anglais par exemple

Le 03 juin 2023 à 03:55:27 :

Le 03 juin 2023 à 03:48:08 :

Le 03 juin 2023 à 03:42:33 :

Le 03 juin 2023 à 03:40:43 :

Le 03 juin 2023 à 03:33:04 :

> Le 03 juin 2023 à 03:31:23 :

>> Le 03 juin 2023 à 03:28:43 :

> >> Le 03 juin 2023 à 03:26:06 :

> > >Parler =/= maitriser

> > > La plupart des gens ont un niveau A2/B1 en anglais, peu de gens ont une vraie maitrise de la langue

> >

> > En France hein ? Parce qu'en Europe ça parle très bien anglais dans pas mal de pays

>

> Oui je parle en France, en Europe oui ça parle mieux anglais surtout dans les pays germaniques

Je trouve ça alarmant le niveau d'anglais en France, surtout avec son omniprésence depuis l'ère des réseaux sociaux et d'Internet

Les jeunes pas foutus d'avoir un niveau C1 alors qu'ils côtoient la langue quotidiennement depuis 10 ans

Encore un qui n'a pas compris ce que c'était un niveau C1

Je sais exactement ce que c'est un niveau C1, et je considère que c'est le strict minimum quand tu passes ta vie à être exposé à une langue

Mais bien évidemment, il faut se tenir à un certain standard pour être d'accord

Avoir un niveau de langue correspondant à la population éduquée du pays concerné c'est "le minimum"
Je veux bien hein, mais déjà qu'on le fasse pour notre propre langue, pays, nation.

Très bien, tu as de très hauts standardsou alors tu fais semblant de pas comprendre à quoi correspond B1 - B2 - C1 - C2

Et tu ne réponds pas au reste de mon post qui me fait aller dans le sens ou tu sous-estime carrément le niveau requis, en plus des facilités et d'un certain niveau que je ne doute pas, tu as en anglais.

Tu as édité ton post, donc je n'ai pas pu répondre, étant donné que la partie en question n'existait pas au moment de la rédaction de ma réponse.

On est bien au-delà d'une simple exposition passive occasionnelle chez les jeunes. L'anglais est (et je pèse mes mots), omniprésent. Que ce soit dans la musique, les films / séries, les réseaux sociaux, les jeux vidéos, et j'en passe.

Allez, j'ai peut-être exagéré avec le niveau C1 pour me moquer, mais pour ne pas avoir un niveau B2 à disons, 25 ans, il faut le faire.

Bah on tombe à peu près d'accord dans ce cas. Le niveau B2 est accessible pour une partie de la population au moins en écrit et compréhension orale ou expression orale en mode discours/présentation, en interaction avec des natifs déjà, bah... Faut avoir pu pratiquer déjà quelques temms et/ou s'être vraiiiment intéressé a la phonétique de la langue etc.

Le niveau C1 ça n'a rien à voir. Ca correspond au niveau d'un bon lycéen avec un général en France.
Transpose ça au cas US/UK...

Quelqu'un de soit-disanr C1 qui n'a pas voyagé (et ça faut malgré tout l'opportunité et le faire en autonomie par en mode stage obligatoire passif en Asie ou tu traînes qu'avec des francophones au final) ou a des natifs dans son entourage, j'ai du mal à y croire.

Et c'est pas contre toi hein, je pense pas que tu te survendes plus que ça mais que tu ne te projettes pas dans le quotidien de beaucoup qui restent passif devant toute la culture anglophone qui traîne en fond qui, si tu n'en profite pas de manière active ado/jeune adulte et pas juste au moment de bachoter je ne sais quel examen, bah tu ne dépasses pas le stade B1 Globish à l'écrit, compréhension approximative et standardisée et chocottes si on te demande des preuves.

On a la POSIBILITE plus que jamais d'être correct en anglais, mais y'a quand même une démarche à faire. Je pense que sous-estile ça aussi. Y'a des gens pour qui c'est même négatif limite, pédant de parler anglais. Qui pensent que tu joues en rôle quand tu prononces correctement une phrase.d'ailleurs les Jean-franglais du tertiaire qui bégaient en vrai, n'aident pas
Comparé à d'autres langues, le passif, le culturel, l'abondance de contenues fait que le frein est moins important.

Faut pas oublier aussi que t'as des gens de 30-40 ans qui ont pu être pas mal à une époque mais comme n'en ayant plus l'utilité et n'ont plus consulté de contenues en VO avec les gosses, le partenaire, ont perdu toute aisance orale. Y'a la notion de nécessité quand même. Un niveau de langue s'entretient.

Mais normalement une fois que tu as atteint un certain niveau, t'es censé conservé de sérieux acquis à vie après période d'adaptation.