La morale est une gigantesque chimère

à deux doigts de réaliser que la morale est associée à la foi qui s'oppose à la raison

Moralité. Immoralité. Amoralité.

Le 17 décembre 2022 à 01:10:18 :
Oui l'op, tous ceux qui prétendent le contraire sont soit des débiles, soit des connards qui cherchent à avoir un ascendant sur toi (ou à séduire un auditoire de débiles)

En fait si on définie la morale comme ce qui est bénéfique à l'ensemble des intérêts communs, ça reste problèmatique car ça ne satisfait pas forcément le intérêts personnels, par exemple se sacrifier pour le bien du pays deviendrait moral ; et au passage ça ne satisfait pas ce qui dépasse l'homme, comme la nature par exemple.

J’élève le débat ensuite je me casse

Si « la morale est liée à l’expérience plus qu’à la connaissance », puisque le domaine de l’expérience est pratique, que celui de la connaissance est théorique (distinction aristotélicienne en Métaphysique Alpha qui empêche quiconque la conteste d’employer ces termes philosophiquement), comme par ailleurs le domaine du pratique est le particulier et celui du théorique le général, alors la morale porte davantage sur le pratique que sur le général, ce qui est ouvertement faux. La morale est une règle, non seulement par définition et par nature elle a pour domaine le général, mais surtout, concrètement, si, face à une situation quelconque, plutôt que d’agir en relation d’une règle ou d’un principe, on agit sans autre considération que les circonstances particulières, alors par définition on agit dans l’exclusion de la morale

Réfléchissez un peu avant de dire des conneries

Le 17 décembre 2022 à 01:13:36 :
à deux doigts de réaliser que la morale est associée à la foi qui s'oppose à la raison

D'accord, mais ce ne règle pas mon problème.

Le 17 décembre 2022 à 01:13:36 :
à deux doigts de réaliser que la morale est associée à la foi qui s'oppose à la raison

la morale en quoi ça s'oppose à la raison ?
Prouve l'association , c'est juste ls religions qui usent de la foi ( une morale impersonnelle et conforme à un dogme) pour l'argent et le pouvoir

Le 17 décembre 2022 à 01:17:48 :

Le 17 décembre 2022 à 01:13:36 :
à deux doigts de réaliser que la morale est associée à la foi qui s'oppose à la raison

la morale en quoi ça s'oppose à la raison ?
Prouve l'association , c'est juste ls religions qui usent de la foi ( une morale impersonnelle et conforme à un dogme) pour l'argent et le pouvoir

C'est un abus de langage et j'ai la flemme de développer c'est du bon sens
Je parle de morale objective évidemment

Le 17 décembre 2022 à 01:13:36 :
à deux doigts de réaliser que la morale est associée à la foi qui s'oppose à la raison

La foi ne s'oppose pas à la raison par contrehttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/14/6/1649458657-risitas-big-smile-sticker.png

Le 17 décembre 2022 à 01:18:45 :

Le 17 décembre 2022 à 01:17:48 :

Le 17 décembre 2022 à 01:13:36 :
à deux doigts de réaliser que la morale est associée à la foi qui s'oppose à la raison

la morale en quoi ça s'oppose à la raison ?
Prouve l'association , c'est juste ls religions qui usent de la foi ( une morale impersonnelle et conforme à un dogme) pour l'argent et le pouvoir

C'est un abus de langage et j'ai la flemme de développer c'est du bon sens
Je parle de morale absolue évidemment

non , foi = morale , morale /=/ foi

Biblique dans notre cas, Islamique dans d'autres.

La morale des religions dites monothéistes/Abrahamique est une morale basée sur les 10 commandements que ce soit pour les juifs, les chrétiens ou les musulmans.

Le reste de la "morale" religieuse est un outil de domination politique dans lequel l'individu n' "exerce" et n'"existe" pas sauf si socialement dominant.

Le code morale islamique basé sur le Coran les hadiths et la Sunna est le parfait exemple.

Les codes moraux juifs et chrétiens sont des codes "évolués" dit réformés. Le code musulman est à la traîne et refuse pour l'instant la réforme morale avec une certaine imperméabilité culturelle basé sur la terreur.

Il n'en reste pas moins que ces bases morales sont indispensables mais totalement déficitaire quand à l'exercice du pouvoir de la conscience d' aujourd'hui.

Et la considération morale des hommes et femmes de jadis était sans aucun doute beaucoup plus aiguisé que ce que tu ne peut croire.
Il est très probable que dans l'ancien monde chaque "faute" ou presque était punie quasi immédiatement. Par la nature ou par les hommes. Ce n'est pas pour rien que les hommes de ces époques vénéraient et connaissaient tous la nature. Rien à voir avec aujourd'hui où la faute morale est léguée à la génération suivante ou au lambda qui la paiera.

Âme et conscience.

Le 17 décembre 2022 à 01:15:33 :

Le 17 décembre 2022 à 01:10:18 :
Oui l'op, tous ceux qui prétendent le contraire sont soit des débiles, soit des connards qui cherchent à avoir un ascendant sur toi (ou à séduire un auditoire de débiles)

En fait si on définie la morale comme ce qui est bénéfique à l'ensemble des intérêts communs, ça reste problèmatique car ça ne satisfait pas forcément le intérêts personnels, par exemple se sacrifier pour le bien du pays deviendrait moral ; et au passage ça ne satisfait pas ce qui dépasse l'homme, comme la nature par exemple.

La morale qui est bénéfique a l'ensemble des intérêts communs c'est un peu la racine du communisme. A l'inverse, on part du principe que l'intérêt personnel est avantageux et permet de tirer le pays vers le haut (a condition d'adhérer à minima a ses valeurs) dans un système davantage axé sur le capitalisme.

Dans les deux cas se sacrifier pour le bien du pays devient moral, parce que le pays est ce qui par défaut est le socle de nos valeurs communes (quel que soit le pays et le système dans lequel il se trouve), et qu'il est l'entité supérieur. Dans un monde normal, un pays est composé de personnes possédant un socle moral commun, et donc, sont considérés à une grande échelle comme une tribu géante divisée en sous branches locales.

On en revient presque a l'état primaire, mais dans la nature il est normal qu'un élément se sacrifie afin que la tribu puisse continuer de prospérer.

Quant à la nature, elle n'est qu'accessoire de cette folle fuite en avant de l'humain, qui se dit qu'il doit sans cesse continuer d'évoluer si il ne veut pas disparaître, et l'évolution passe également par l'amélioration de ses techniques afin de les rendre moins destructrices de la planête.

Le nucléaire naquis, et espérons bientôt la fusion qui pourra (et elle est en bonne voie) permettre d'alimenter le monde avec assez d'energie pour se passer du fossile. Ce sera un grand pas en avant. En attendant, il faut bien continuer d'avancer. Aucun organisme ne désévolue, quitte à mettre en danger son écosystème.

Le 17 décembre 2022 à 01:19:14 :

Le 17 décembre 2022 à 01:13:36 :
à deux doigts de réaliser que la morale est associée à la foi qui s'oppose à la raison

La foi ne s'oppose pas à la raison par contrehttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/14/6/1649458657-risitas-big-smile-sticker.png

Les athées sur le forum : la foi s’oppose à la raison

Les athées face à la SUMMA THEOLOGICA PRIMA PARS : c’est trop compliqué ton truc

https://image.noelshack.com/fichiers/2022/14/6/1649458657-risitas-big-smile-sticker.png

Gneuh gneuh Darwin -> Darwin aussi c’est trop compliqué pour vous golems vous n’avez jamais lu UNE SEULE PAGE de lui ni de Mendel (moine catholique)https://image.noelshack.com/fichiers/2022/14/6/1649458657-risitas-big-smile-sticker.png

Le 17 décembre 2022 à 01:15:33 :

Le 17 décembre 2022 à 01:10:18 :
Oui l'op, tous ceux qui prétendent le contraire sont soit des débiles, soit des connards qui cherchent à avoir un ascendant sur toi (ou à séduire un auditoire de débiles)

En fait si on définie la morale comme ce qui est bénéfique à l'ensemble des intérêts communs, ça reste problèmatique car ça ne satisfait pas forcément le intérêts personnels, par exemple se sacrifier pour le bien du pays deviendrait moral ; et au passage ça ne satisfait pas ce qui dépasse l'homme, comme la nature par exemple.

Raisonner avec des concepts macro(scopique) ne conduit nul par khey

"interet commun" "interet personnel" "bien du pays"

C'est juste des concepts hors sol

Dans la réalité, le monde est trop complexe pour être compris et même appréhender

La seule chose que l'on peut faire avec des idées, c'est approcher l'effet placebo ou barnum pour avoir l'impression que ça a un sens et que ça marche

Mais toutes les théories macro (notamment économique) sont foireuses (et servent principalement à justifier des actions politiques qui ont été décidé pour satisfaire des interets personnels)

Et je ne parle même pas de la foi qui repose aussi sur l'effet barnum/placebo

Le 17 décembre 2022 à 01:16:48 :
J’élève le débat ensuite je me casse

Si « la morale est liée à l’expérience plus qu’à la connaissance », puisque le domaine de l’expérience est pratique, que celui de la connaissance est théorique (distinction aristotélicienne en Métaphysique Alpha qui empêche quiconque la conteste d’employer ces termes philosophiquement), comme par ailleurs le domaine du pratique est le particulier et celui du théorique le général, alors la morale porte davantage sur le pratique que sur le général, ce qui est ouvertement faux. La morale est une règle, non seulement par définition et par nature elle a pour domaine le général, mais surtout, concrètement, si, face à une situation quelconque, plutôt que d’agir en relation d’une règle ou d’un principe, on agit sans autre considération que les circonstances particulières, alors par définition on agit dans l’exclusion de la morale

Réfléchissez un peu avant de dire des conneries

Quand on parle d'expériences on parle de l'empirique, on ne peut connaître la morale mais seulement y croire en passant par l'dxpeuence sensible qui nous permet de juger de ce qui est bien ou mal, sans jamais accéder à l'essence de la morale. Mais évidemment que la morale est purement théorique, seuls ses effets sont pratiques.

Tu racontes n'importe quoi, en ne faisant que recracher ce que t'as appris plus ou moins par cœur, et tu oses nous reprocher le fait de nous questionner, alors que c'est l'essence de la philosophie ? Il faut sérieusement aller te soigner.

je ne vole viol tue pas parce que c'est mal, pourtant j'ai déjà eu envie de faire du mal. je me résigne par soucis de conscience. donc si c'est pas ton cas, que tu pourrais faire ça mais que tu le fais pas parce que tu crois que c'est un code pour paraitre bien en société, go hp

Le 17 décembre 2022 à 01:21:59 :

Le 17 décembre 2022 à 01:19:14 :

Le 17 décembre 2022 à 01:13:36 :
à deux doigts de réaliser que la morale est associée à la foi qui s'oppose à la raison

La foi ne s'oppose pas à la raison par contrehttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/14/6/1649458657-risitas-big-smile-sticker.png

Les athées sur le forum : la foi s’oppose à la raison

Les athées face à la SUMMA THEOLOGICA PRIMA PARS : c’est trop compliqué ton truc

https://image.noelshack.com/fichiers/2022/14/6/1649458657-risitas-big-smile-sticker.png

Gneuh gneuh Darwin -> Darwin aussi c’est trop compliqué pour vous golems vous n’avez jamais lu UNE SEULE PAGE de lui ni de Mendel (moine catholique)https://image.noelshack.com/fichiers/2022/14/6/1649458657-risitas-big-smile-sticker.png

Shitwit

Le 17 décembre 2022 à 01:21:27 :

Biblique dans notre cas, Islamique dans d'autres.

La morale des religions dites monothéistes/Abrahamique est une morale basée sur les 10 commandements que ce soit pour les juifs, les chrétiens ou les musulmans.

Le reste de la "morale" religieuse est un outil de domination politique dans lequel l'individu n' "exerce" et n'"existe" pas sauf si socialement dominant.

Le code morale islamique basé sur le Coran les hadiths et la Sunna est le parfait exemple.

Les codes moraux juifs et chrétiens sont des codes "évolués" dit réformés. Le code musulman est à la traîne et refuse pour l'instant la réforme morale avec une certaine imperméabilité culturelle basé sur la terreur.

Il n'en reste pas moins que ces bases morales sont indispensables mais totalement déficitaire quand à l'exercice du pouvoir de la conscience d' aujourd'hui.

Et la considération morale des hommes et femmes de jadis était sans aucun doute beaucoup plus aiguisé que ce que tu ne peut croire.
Il est très probable que dans l'ancien monde chaque "faute" ou presque était punie quasi immédiatement. Par la nature ou par les hommes. Ce n'est pas pour rien que les hommes de ces époques vénéraient et connaissaient tous la nature. Rien à voir avec aujourd'hui où la faute morale est léguée à la génération suivante ou au lambda qui la paiera.

Âme et conscience.

Donc la morale objective est une chimère.

Le 17 décembre 2022 à 01:21:59 :

Le 17 décembre 2022 à 01:19:14 :

Le 17 décembre 2022 à 01:13:36 :
à deux doigts de réaliser que la morale est associée à la foi qui s'oppose à la raison

La foi ne s'oppose pas à la raison par contrehttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/14/6/1649458657-risitas-big-smile-sticker.png

Les athées sur le forum : la foi s’oppose à la raison

Les athées face à la SUMMA THEOLOGICA PRIMA PARS : c’est trop compliqué ton truc

https://image.noelshack.com/fichiers/2022/14/6/1649458657-risitas-big-smile-sticker.png

Gneuh gneuh Darwin -> Darwin aussi c’est trop compliqué pour vous golems vous n’avez jamais lu UNE SEULE PAGE de lui ni de Mendel (moine catholique)https://image.noelshack.com/fichiers/2022/14/6/1649458657-risitas-big-smile-sticker.png

Les gelems qui pensent pouvoir opposer la métaphysique, domaine supra-humain par excellence, au domaine de la raison humainehttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/14/6/1649458657-risitas-big-smile-sticker.png

Ok Doflamingo

Quand on parle d'expériences on parle de l'empirique, on ne peut connaître la morale

Mais justement sale golem il n’y a pas de « connaissance » de l’empirique, tu utilises des distinctions aristotéliciennes va lire des putains de livrehttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/14/6/1649458657-risitas-big-smile-sticker.png

La raison d’être de là catégorie « empirique » sert à distinguer le savoir du particulier issu de l’expérience et le savoir du général ou de l’universel issu de la théoriehttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/14/6/1649458657-risitas-big-smile-sticker.png

mais seulement y croire en passant par l'dxpeuence sensible qui nous permet de juger de ce qui est bien ou mal, sans jamais accéder à l'essence de la morale.

Il n’y a pas de bien et de mal dans le sensible sale golem tu racontes n’importe quoi, c’est par pure analogie du plaisir et de la souffrance qu’on peut le dire et encore, éminent exemple platonicien : le médicament mauvais à boire

Alors sale GELEM, le médicament mauvais à boire c’est bon ou mauvais empiriquement ?https://image.noelshack.com/fichiers/2022/14/6/1649458657-risitas-big-smile-sticker.png

Mais évidemment que la morale est purement théorique, seuls ses effets sont pratiques.

Merci de t’être contredit en deux phraseshttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/14/6/1649458657-risitas-big-smile-sticker.png

Tu racontes n'importe quoi, en ne faisant que recracher ce que t'as appris plus ou moins par cœur,

Excuse-moi d’avoir lu des livreshttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/14/6/1649458657-risitas-big-smile-sticker.png

et tu oses nous reprocher le fait de nous questionner, alors que c'est l'essence de la philosophie ? Il faut sérieusement aller te soigner

Encore une définition aristotélicienne de la philosophie énoncée en Metaphysique Alpha, tout ce que je te demande c’est d’avoir lu le minimum avant de parler le reste j’en ai rien à battrehttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/14/6/1649458657-risitas-big-smile-sticker.png