N'apprenez jamais les caractères chinois

Absolument infernal ils peuvent pas écrire et parler comme tout le monde ?https://image.noelshack.com/fichiers/2022/46/2/1668479582-screenshot-20221115-033200-gallery.jpg

Admettons que quelqu'un bosse le Japonais trois heures par jour.

Combien lui faudrait-il d'années pour avoir un niveau sérieux ?

J'ai appris tous les jouyou, effectivement ça casse les couilles à la longue mais bon
En plus j'ai dû en oublier une bonne partie depuis le temps

Le 20 novembre 2022 à 02:45:15 :
Admettons que quelqu'un bosse le Japonais trois heures par jour.

Combien lui faudrait-il d'années pour avoir un niveau sérieux ?

D'après les estimations du JLPT, le meilleur niveau (N1) c'est en gros 4000h, donc environ 3 ans et demi en en faisant 3h par jour
J'ai commencé il y a 3 ans, mais je suis encore loin du N1...

Le 20 novembre 2022 à 02:43:09 :

Le 20 novembre 2022 à 02:35:11 :
Bof avec le temps ça devient de plus en plus simple, j'ai obtenu le JLPT 1 il y à quelques années et je me suis entrainé pour passer le Kanken 2 (Kanji Kentei) et c'est là que ça commence à devenir level hard quand tu dois connaitre et savoir ecrire de tête les yojijukugo

Mais autrement c'est plus simple que par exemple le Thai / le Tibétain qui ont des écritures pas trop logique comparé au Japonais ou Chinois.

Respect pour le kanken 2, je crois que c'est le level le plus haut qu'on peut passer en étant hors du Japon non ?
Actuellement je suis entre le N2 et le N1, j'approche des 2000 kanji étudiés mais je suis loin de tous les maîtriser. Et en écriture je dois savoir en écrire ~500 proprement

Je l'ai pas passè, et même si je l'avais fais je l'aurais fail il y à que 20% de réussite chez les Japonais car ça teste plusieurs skils mais sûrement, de toute façon au dessus le Jun 1 et le 1 c'est des kanjis hors d'usage pour le 1 et juste utilisé pour les noms (jun 1) donc limité niveau utilité

Le 20 novembre 2022 à 02:49:21 :

Le 20 novembre 2022 à 02:45:15 :
Admettons que quelqu'un bosse le Japonais trois heures par jour.

Combien lui faudrait-il d'années pour avoir un niveau sérieux ?

D'après les estimations du JLPT, le meilleur niveau (N1) c'est en gros 4000h, donc environ 3 ans et demi en en faisant 3h par jour
J'ai commencé il y a 3 ans, mais je suis encore loin du N1...

Bordel

Faut pas se lancer dans le Japonais sur un coup de tête

En même temps, langue niveau 5 en difficulté pour un Occidental.

Thaï c'est niveau 4, en comparaison.

Le 20 novembre 2022 à 02:49:21 :

Le 20 novembre 2022 à 02:45:15 :
Admettons que quelqu'un bosse le Japonais trois heures par jour.

Combien lui faudrait-il d'années pour avoir un niveau sérieux ?

D'après les estimations du JLPT, le meilleur niveau (N1) c'est en gros 4000h, donc environ 3 ans et demi en en faisant 3h par jour
J'ai commencé il y a 3 ans, mais je suis encore loin du N1...

J'avais vu sur Reddit un gars qui a perfect le N1 (180/180) en moins d'une année de travail en bossant six heures par jour
Mais bon c'est un cas exceptionnel

Le 20 novembre 2022 à 02:11:00 Deathstorm-2024 a écrit :
Chaud ! Ces japonais prennent le temps d'écrire tous ces symboles ? Si on leur demande de pondre un texte durant un cours. Ça leur prend combien de temps pour compléter un texte ?

C'est comme dessiner

C'est vrai que 15 traits pour le mot "structurer" qui fait 9 lettres c'est pas super opti et compliqué de s'y retrouverhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

Le 20 novembre 2022 à 02:52:05 :

Le 20 novembre 2022 à 02:49:21 :

Le 20 novembre 2022 à 02:45:15 :
Admettons que quelqu'un bosse le Japonais trois heures par jour.

Combien lui faudrait-il d'années pour avoir un niveau sérieux ?

D'après les estimations du JLPT, le meilleur niveau (N1) c'est en gros 4000h, donc environ 3 ans et demi en en faisant 3h par jour
J'ai commencé il y a 3 ans, mais je suis encore loin du N1...

J'avais vu sur Reddit un gars qui a perfect le N1 (180/180) en moins d'une année de travail en bossant six heures par jour
Mais bon c'est un cas exceptionnel

Je suis tombé dessus aussi

Le type devait avoir un mental en acier et pas vraiment avoir de vie, surtout qu'il disait être étudiant.

J'aime apprendre des langues mais les langues asiatiques c'est chaud
Perso j'utiliserais des moyens mnémotechniques pour les caractères qui se ressemblent

Le 20 novembre 2022 à 02:49:29 :

Le 20 novembre 2022 à 02:43:09 :

Le 20 novembre 2022 à 02:35:11 :
Bof avec le temps ça devient de plus en plus simple, j'ai obtenu le JLPT 1 il y à quelques années et je me suis entrainé pour passer le Kanken 2 (Kanji Kentei) et c'est là que ça commence à devenir level hard quand tu dois connaitre et savoir ecrire de tête les yojijukugo

Mais autrement c'est plus simple que par exemple le Thai / le Tibétain qui ont des écritures pas trop logique comparé au Japonais ou Chinois.

Respect pour le kanken 2, je crois que c'est le level le plus haut qu'on peut passer en étant hors du Japon non ?
Actuellement je suis entre le N2 et le N1, j'approche des 2000 kanji étudiés mais je suis loin de tous les maîtriser. Et en écriture je dois savoir en écrire ~500 proprement

Je l'ai pas passè, et même si je l'avais fais je l'aurais fail il y à que 20% de réussite chez les Japonais car ça teste plusieurs skils mais sûrement, de toute façon au dessus le Jun 1 et le 1 c'est des kanjis hors d'usage pour le 1 et juste utilisé pour les noms (jun 1) donc limité niveau utilité

Ah merde
Après je me mets pas trop la pression par rapport à ces tests. J'ai aucun projet de vivre au Japon donc aucun niveau à "justifier". J'essaie juste de comprendre le maximum de ce que je lis et écoute tous les jours

Le 20 novembre 2022 à 02:50:29 :

Le 20 novembre 2022 à 02:49:21 :

Le 20 novembre 2022 à 02:45:15 :
Admettons que quelqu'un bosse le Japonais trois heures par jour.

Combien lui faudrait-il d'années pour avoir un niveau sérieux ?

D'après les estimations du JLPT, le meilleur niveau (N1) c'est en gros 4000h, donc environ 3 ans et demi en en faisant 3h par jour
J'ai commencé il y a 3 ans, mais je suis encore loin du N1...

Bordel

Faut pas se lancer dans le Japonais sur un coup de tête

En même temps, langue niveau 5 en difficulté pour un Occidental.

Thaï c'est niveau 4, en comparaison.

L'avantage c'est que les bases de la grammaire s'apprennent vite, mais l'apprentissage des kanjis, du vocabulaire (sans aucune racine commune avec le français évidemment), des subtilités grammaticales et des nombreuses expressions qui correspondent à une multitude de situations rendent l'apprentissage de la langue extrêmement ardu

Le 20 novembre 2022 à 02:55:30 :

Le 20 novembre 2022 à 02:50:29 :

Le 20 novembre 2022 à 02:49:21 :

Le 20 novembre 2022 à 02:45:15 :
Admettons que quelqu'un bosse le Japonais trois heures par jour.

Combien lui faudrait-il d'années pour avoir un niveau sérieux ?

D'après les estimations du JLPT, le meilleur niveau (N1) c'est en gros 4000h, donc environ 3 ans et demi en en faisant 3h par jour
J'ai commencé il y a 3 ans, mais je suis encore loin du N1...

Bordel

Faut pas se lancer dans le Japonais sur un coup de tête

En même temps, langue niveau 5 en difficulté pour un Occidental.

Thaï c'est niveau 4, en comparaison.

L'avantage c'est que les bases de la grammaire s'apprennent vite, mais l'apprentissage des kanjis, du vocabulaire (sans aucune racine commune avec le français évidemment), des subtilités grammaticales et des nombreuses expressions qui correspondent à une multitude de situations rendent l'apprentissage de la langue extrêmement ardu

Sans compter que la culture n'a rien à voir avec la notre, donc c'est aussi un obstacle supplémentaire.

Le 20 novembre 2022 à 02:54:45 :
J'aime apprendre des langues mais les langues asiatiques c'est chaud
Perso j'utiliserais des moyens mnémotechniques pour les caractères qui se ressemblent

C'est tout à fait possible et ça vaut le coup.

Par contre c'est un véritable investissement donc pas un truc à prendre à la légère, c'est clair.

Le 20 novembre 2022 à 02:55:30 :

Le 20 novembre 2022 à 02:50:29 :

Le 20 novembre 2022 à 02:49:21 :

Le 20 novembre 2022 à 02:45:15 :
Admettons que quelqu'un bosse le Japonais trois heures par jour.

Combien lui faudrait-il d'années pour avoir un niveau sérieux ?

D'après les estimations du JLPT, le meilleur niveau (N1) c'est en gros 4000h, donc environ 3 ans et demi en en faisant 3h par jour
J'ai commencé il y a 3 ans, mais je suis encore loin du N1...

Bordel

Faut pas se lancer dans le Japonais sur un coup de tête

En même temps, langue niveau 5 en difficulté pour un Occidental.

Thaï c'est niveau 4, en comparaison.

L'avantage c'est que les bases de la grammaire s'apprennent vite, mais l'apprentissage des kanjis, du vocabulaire (sans aucune racine commune avec le français évidemment), des subtilités grammaticales et des nombreuses expressions qui correspondent à une multitude de situations rendent l'apprentissage de la langue extrêmement ardu

On en parle des centaines (milliers ?) d'onomatopées qui servent pour décrire absolument tout ?

https://japanese-lessons.net/Japanese/lessons/japanese-onomatopoeia-lesson.html

Les polyglottes je vous admiré.

J'ai jamais réussi à comprendre l'anglais et ma progression en espagnol est très lente

Le 20 novembre 2022 à 02:59:37 :

Le 20 novembre 2022 à 02:55:30 :

Le 20 novembre 2022 à 02:50:29 :

Le 20 novembre 2022 à 02:49:21 :

Le 20 novembre 2022 à 02:45:15 :
Admettons que quelqu'un bosse le Japonais trois heures par jour.

Combien lui faudrait-il d'années pour avoir un niveau sérieux ?

D'après les estimations du JLPT, le meilleur niveau (N1) c'est en gros 4000h, donc environ 3 ans et demi en en faisant 3h par jour
J'ai commencé il y a 3 ans, mais je suis encore loin du N1...

Bordel

Faut pas se lancer dans le Japonais sur un coup de tête

En même temps, langue niveau 5 en difficulté pour un Occidental.

Thaï c'est niveau 4, en comparaison.

L'avantage c'est que les bases de la grammaire s'apprennent vite, mais l'apprentissage des kanjis, du vocabulaire (sans aucune racine commune avec le français évidemment), des subtilités grammaticales et des nombreuses expressions qui correspondent à une multitude de situations rendent l'apprentissage de la langue extrêmement ardu

On en parle des centaines (milliers ?) d'onomatopées qui servent pour décrire absolument tout ?

https://japanese-lessons.net/Japanese/lessons/japanese-onomatopoeia-lesson.html

Ouais c'est un côté marrant de la langue japonaise
Après je trouve ça plutôt cool, c'est pas si compliqué de retenir les plus communes et c'est hyper pratique

C'est tout à fait possible et ça vaut le coup.

Par contre c'est un véritable investissement donc pas un truc à prendre à la légère, c'est clair.

Oui voilà
Pour le moment je préfère renforcer les langues en alphabet latin que je connais plus ou moins, et je travaille mon arabe depuis 1 an environ. Mais c'est vrai que j'aimerais me mettre sérieusement au japonais ou au chinois un jour (vous conseillez l'un plutôt que l'autre, d'ailleurs ?)

Le 20 novembre 2022 à 03:01:13 :
Les polyglottes je vous admiré.

J'ai jamais réussi à comprendre l'anglais et ma progression en espagnol est très lente

Lances toi à fond dans une langue

Fais d'abord l'Anglais, atteints un niveau solide, puis éventuellement, apprends une langue supplémentaire d'une culture/d'un pays qui t'intéresse vraiment.

Le 20 novembre 2022 à 02:14:00 :

Le 20 novembre 2022 à 02:09:20 :
Japprendrais simplement le chonois pour lire le yi-jing et leurs philosophie sacréehttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/46/7/1668906535-full-8.pngje doute que le jeux ..ou plutot le temps en vos la chandelle

C'est plutôt le chinois classique qu'il faut apprendre à ce moment là, mais après c'est super chaud de lire les classiques ahi + faut connaître le cycle sexagesimal

Les Chinois utilisent le système décimal, la seule différence est que pour les grands chiffre ils les groupent par dizaines de milliers au lieu de milliershttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/39/5/1601046581-risiboulbe-chapeau-chinois.png

Le 20 novembre 2022 à 03:02:24 :

C'est tout à fait possible et ça vaut le coup.

Par contre c'est un véritable investissement donc pas un truc à prendre à la légère, c'est clair.

Oui voilà
Pour le moment je préfère renforcer les langues en alphabet latin que je connais plus ou moins, et je travaille mon arabe depuis 1 an environ. Mais c'est vrai que j'aimerais me mettre sérieusement au japonais ou au chinois un jour (vous conseillez l'un plutôt que l'autre, d'ailleurs ?)

L'Arabe c'est méga chaud aussi (si c'est l'Arabe Moderne Standard en tout cas). Même niveau de difficulté que le Mandarin ou le Japonais, à mon humble avis.

J'en ai fait deux ans à la fac.