N'apprenez jamais les caractères chinois

BoulleDeBoulle
2022-11-20 02:44:29

Absolument infernal ils peuvent pas écrire et parler comme tout le monde ?https://image.noelshack.com/fichiers/2022/46/2/1668479582-screenshot-20221115-033200-gallery.jpg

Komandir
2022-11-20 02:45:15

Admettons que quelqu'un bosse le Japonais trois heures par jour.

Combien lui faudrait-il d'années pour avoir un niveau sérieux ? :noel:

Perchlorate
2022-11-20 02:46:51

J'ai appris tous les jouyou, effectivement ça casse les couilles à la longue mais bon :hap:
En plus j'ai dû en oublier une bonne partie depuis le temps :(

FionDe777
2022-11-20 02:49:21

Le 20 novembre 2022 à 02:45:15 :
Admettons que quelqu'un bosse le Japonais trois heures par jour.

Combien lui faudrait-il d'années pour avoir un niveau sérieux ? :noel:

D'après les estimations du JLPT, le meilleur niveau (N1) c'est en gros 4000h, donc environ 3 ans et demi en en faisant 3h par jour :fou:
J'ai commencé il y a 3 ans, mais je suis encore loin du N1...

TaoPon
2022-11-20 02:49:29

Le 20 novembre 2022 à 02:43:09 :

Le 20 novembre 2022 à 02:35:11 :
Bof avec le temps ça devient de plus en plus simple, j'ai obtenu le JLPT 1 il y à quelques années et je me suis entrainé pour passer le Kanken 2 (Kanji Kentei) et c'est là que ça commence à devenir level hard quand tu dois connaitre et savoir ecrire de tête les yojijukugo

Mais autrement c'est plus simple que par exemple le Thai / le Tibétain qui ont des écritures pas trop logique comparé au Japonais ou Chinois.

Respect pour le kanken 2, je crois que c'est le level le plus haut qu'on peut passer en étant hors du Japon non ?
Actuellement je suis entre le N2 et le N1, j'approche des 2000 kanji étudiés mais je suis loin de tous les maîtriser. Et en écriture je dois savoir en écrire ~500 proprement :rire:

Je l'ai pas passè, et même si je l'avais fais je l'aurais fail :hap: il y à que 20% de réussite chez les Japonais car ça teste plusieurs skils mais sûrement, de toute façon au dessus le Jun 1 et le 1 c'est des kanjis hors d'usage pour le 1 et juste utilisé pour les noms (jun 1) donc limité niveau utilité :oui:

Komandir
2022-11-20 02:50:29

Le 20 novembre 2022 à 02:49:21 :

Le 20 novembre 2022 à 02:45:15 :
Admettons que quelqu'un bosse le Japonais trois heures par jour.

Combien lui faudrait-il d'années pour avoir un niveau sérieux ? :noel:

D'après les estimations du JLPT, le meilleur niveau (N1) c'est en gros 4000h, donc environ 3 ans et demi en en faisant 3h par jour :fou:
J'ai commencé il y a 3 ans, mais je suis encore loin du N1...

Bordel :rire:

Faut pas se lancer dans le Japonais sur un coup de tête :noel:

En même temps, langue niveau 5 en difficulté pour un Occidental.

Thaï c'est niveau 4, en comparaison.

Perchlorate
2022-11-20 02:52:05

Le 20 novembre 2022 à 02:49:21 :

Le 20 novembre 2022 à 02:45:15 :
Admettons que quelqu'un bosse le Japonais trois heures par jour.

Combien lui faudrait-il d'années pour avoir un niveau sérieux ? :noel:

D'après les estimations du JLPT, le meilleur niveau (N1) c'est en gros 4000h, donc environ 3 ans et demi en en faisant 3h par jour :fou:
J'ai commencé il y a 3 ans, mais je suis encore loin du N1...

J'avais vu sur Reddit un gars qui a perfect le N1 (180/180) en moins d'une année de travail en bossant six heures par jour :hap:
Mais bon c'est un cas exceptionnel

DesanusseurGras
2022-11-20 02:53:13

Le 20 novembre 2022 à 02:11:00 Deathstorm-2024 a écrit :
Chaud ! Ces japonais prennent le temps d'écrire tous ces symboles ? Si on leur demande de pondre un texte durant un cours. Ça leur prend combien de temps pour compléter un texte ?

C'est comme dessiner :rire:

C'est vrai que 15 traits pour le mot "structurer" qui fait 9 lettres c'est pas super opti et compliqué de s'y retrouverhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

Komandir
2022-11-20 02:53:29

Le 20 novembre 2022 à 02:52:05 :

Le 20 novembre 2022 à 02:49:21 :

Le 20 novembre 2022 à 02:45:15 :
Admettons que quelqu'un bosse le Japonais trois heures par jour.

Combien lui faudrait-il d'années pour avoir un niveau sérieux ? :noel:

D'après les estimations du JLPT, le meilleur niveau (N1) c'est en gros 4000h, donc environ 3 ans et demi en en faisant 3h par jour :fou:
J'ai commencé il y a 3 ans, mais je suis encore loin du N1...

J'avais vu sur Reddit un gars qui a perfect le N1 (180/180) en moins d'une année de travail en bossant six heures par jour :hap:
Mais bon c'est un cas exceptionnel

Je suis tombé dessus aussi :rire:

Le type devait avoir un mental en acier et pas vraiment avoir de vie, surtout qu'il disait être étudiant.

MilleRegrets
2022-11-20 02:54:45

J'aime apprendre des langues mais les langues asiatiques c'est chaud :(
Perso j'utiliserais des moyens mnémotechniques pour les caractères qui se ressemblent

FionDe777
2022-11-20 02:54:57

Le 20 novembre 2022 à 02:49:29 :

Le 20 novembre 2022 à 02:43:09 :

Le 20 novembre 2022 à 02:35:11 :
Bof avec le temps ça devient de plus en plus simple, j'ai obtenu le JLPT 1 il y à quelques années et je me suis entrainé pour passer le Kanken 2 (Kanji Kentei) et c'est là que ça commence à devenir level hard quand tu dois connaitre et savoir ecrire de tête les yojijukugo

Mais autrement c'est plus simple que par exemple le Thai / le Tibétain qui ont des écritures pas trop logique comparé au Japonais ou Chinois.

Respect pour le kanken 2, je crois que c'est le level le plus haut qu'on peut passer en étant hors du Japon non ?
Actuellement je suis entre le N2 et le N1, j'approche des 2000 kanji étudiés mais je suis loin de tous les maîtriser. Et en écriture je dois savoir en écrire ~500 proprement :rire:

Je l'ai pas passè, et même si je l'avais fais je l'aurais fail :hap: il y à que 20% de réussite chez les Japonais car ça teste plusieurs skils mais sûrement, de toute façon au dessus le Jun 1 et le 1 c'est des kanjis hors d'usage pour le 1 et juste utilisé pour les noms (jun 1) donc limité niveau utilité :oui:

Ah merde :rire:
Après je me mets pas trop la pression par rapport à ces tests. J'ai aucun projet de vivre au Japon donc aucun niveau à "justifier". J'essaie juste de comprendre le maximum de ce que je lis et écoute tous les jours :p)

Perchlorate
2022-11-20 02:55:30

Le 20 novembre 2022 à 02:50:29 :

Le 20 novembre 2022 à 02:49:21 :

Le 20 novembre 2022 à 02:45:15 :
Admettons que quelqu'un bosse le Japonais trois heures par jour.

Combien lui faudrait-il d'années pour avoir un niveau sérieux ? :noel:

D'après les estimations du JLPT, le meilleur niveau (N1) c'est en gros 4000h, donc environ 3 ans et demi en en faisant 3h par jour :fou:
J'ai commencé il y a 3 ans, mais je suis encore loin du N1...

Bordel :rire:

Faut pas se lancer dans le Japonais sur un coup de tête :noel:

En même temps, langue niveau 5 en difficulté pour un Occidental.

Thaï c'est niveau 4, en comparaison.

L'avantage c'est que les bases de la grammaire s'apprennent vite, mais l'apprentissage des kanjis, du vocabulaire (sans aucune racine commune avec le français évidemment), des subtilités grammaticales et des nombreuses expressions qui correspondent à une multitude de situations rendent l'apprentissage de la langue extrêmement ardu :hap:

Komandir
2022-11-20 02:57:48

Le 20 novembre 2022 à 02:55:30 :

Le 20 novembre 2022 à 02:50:29 :

Le 20 novembre 2022 à 02:49:21 :

Le 20 novembre 2022 à 02:45:15 :
Admettons que quelqu'un bosse le Japonais trois heures par jour.

Combien lui faudrait-il d'années pour avoir un niveau sérieux ? :noel:

D'après les estimations du JLPT, le meilleur niveau (N1) c'est en gros 4000h, donc environ 3 ans et demi en en faisant 3h par jour :fou:
J'ai commencé il y a 3 ans, mais je suis encore loin du N1...

Bordel :rire:

Faut pas se lancer dans le Japonais sur un coup de tête :noel:

En même temps, langue niveau 5 en difficulté pour un Occidental.

Thaï c'est niveau 4, en comparaison.

L'avantage c'est que les bases de la grammaire s'apprennent vite, mais l'apprentissage des kanjis, du vocabulaire (sans aucune racine commune avec le français évidemment), des subtilités grammaticales et des nombreuses expressions qui correspondent à une multitude de situations rendent l'apprentissage de la langue extrêmement ardu :hap:

Sans compter que la culture n'a rien à voir avec la notre, donc c'est aussi un obstacle supplémentaire.

Le 20 novembre 2022 à 02:54:45 :
J'aime apprendre des langues mais les langues asiatiques c'est chaud :(
Perso j'utiliserais des moyens mnémotechniques pour les caractères qui se ressemblent

C'est tout à fait possible et ça vaut le coup.

Par contre c'est un véritable investissement donc pas un truc à prendre à la légère, c'est clair.

FionDe777
2022-11-20 02:59:37

Le 20 novembre 2022 à 02:55:30 :

Le 20 novembre 2022 à 02:50:29 :

Le 20 novembre 2022 à 02:49:21 :

Le 20 novembre 2022 à 02:45:15 :
Admettons que quelqu'un bosse le Japonais trois heures par jour.

Combien lui faudrait-il d'années pour avoir un niveau sérieux ? :noel:

D'après les estimations du JLPT, le meilleur niveau (N1) c'est en gros 4000h, donc environ 3 ans et demi en en faisant 3h par jour :fou:
J'ai commencé il y a 3 ans, mais je suis encore loin du N1...

Bordel :rire:

Faut pas se lancer dans le Japonais sur un coup de tête :noel:

En même temps, langue niveau 5 en difficulté pour un Occidental.

Thaï c'est niveau 4, en comparaison.

L'avantage c'est que les bases de la grammaire s'apprennent vite, mais l'apprentissage des kanjis, du vocabulaire (sans aucune racine commune avec le français évidemment), des subtilités grammaticales et des nombreuses expressions qui correspondent à une multitude de situations rendent l'apprentissage de la langue extrêmement ardu :hap:

On en parle des centaines (milliers ?) d'onomatopées qui servent pour décrire absolument tout ? :fou:

https://japanese-lessons.net/Japanese/lessons/japanese-onomatopoeia-lesson.html

eussoudore23
2022-11-20 03:01:13

Les polyglottes je vous admiré.

J'ai jamais réussi à comprendre l'anglais et ma progression en espagnol est très lente

Perchlorate
2022-11-20 03:01:54

Le 20 novembre 2022 à 02:59:37 :

Le 20 novembre 2022 à 02:55:30 :

Le 20 novembre 2022 à 02:50:29 :

Le 20 novembre 2022 à 02:49:21 :

Le 20 novembre 2022 à 02:45:15 :
Admettons que quelqu'un bosse le Japonais trois heures par jour.

Combien lui faudrait-il d'années pour avoir un niveau sérieux ? :noel:

D'après les estimations du JLPT, le meilleur niveau (N1) c'est en gros 4000h, donc environ 3 ans et demi en en faisant 3h par jour :fou:
J'ai commencé il y a 3 ans, mais je suis encore loin du N1...

Bordel :rire:

Faut pas se lancer dans le Japonais sur un coup de tête :noel:

En même temps, langue niveau 5 en difficulté pour un Occidental.

Thaï c'est niveau 4, en comparaison.

L'avantage c'est que les bases de la grammaire s'apprennent vite, mais l'apprentissage des kanjis, du vocabulaire (sans aucune racine commune avec le français évidemment), des subtilités grammaticales et des nombreuses expressions qui correspondent à une multitude de situations rendent l'apprentissage de la langue extrêmement ardu :hap:

On en parle des centaines (milliers ?) d'onomatopées qui servent pour décrire absolument tout ? :fou:

https://japanese-lessons.net/Japanese/lessons/japanese-onomatopoeia-lesson.html

Ouais c'est un côté marrant de la langue japonaise :hap:
Après je trouve ça plutôt cool, c'est pas si compliqué de retenir les plus communes et c'est hyper pratique :hap:

MilleRegrets
2022-11-20 03:02:24

C'est tout à fait possible et ça vaut le coup.

Par contre c'est un véritable investissement donc pas un truc à prendre à la légère, c'est clair.

Oui voilà
Pour le moment je préfère renforcer les langues en alphabet latin que je connais plus ou moins, et je travaille mon arabe depuis 1 an environ. Mais c'est vrai que j'aimerais me mettre sérieusement au japonais ou au chinois un jour (vous conseillez l'un plutôt que l'autre, d'ailleurs ?)

Komandir
2022-11-20 03:02:37

Le 20 novembre 2022 à 03:01:13 :
Les polyglottes je vous admiré.

J'ai jamais réussi à comprendre l'anglais et ma progression en espagnol est très lente

Lances toi à fond dans une langue :oui:

Fais d'abord l'Anglais, atteints un niveau solide, puis éventuellement, apprends une langue supplémentaire d'une culture/d'un pays qui t'intéresse vraiment.

herbe_ton_chval
2022-11-20 03:03:05

Le 20 novembre 2022 à 02:14:00 :

Le 20 novembre 2022 à 02:09:20 :
Japprendrais simplement le chonois pour lire le yi-jing et leurs philosophie sacréehttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/46/7/1668906535-full-8.pngje doute que le jeux ..ou plutot le temps en vos la chandelle

C'est plutôt le chinois classique qu'il faut apprendre à ce moment là, mais après c'est super chaud de lire les classiques ahi + faut connaître le cycle sexagesimal

Les Chinois utilisent le système décimal, la seule différence est que pour les grands chiffre ils les groupent par dizaines de milliers au lieu de milliershttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/39/5/1601046581-risiboulbe-chapeau-chinois.png

Komandir
2022-11-20 03:03:35

Le 20 novembre 2022 à 03:02:24 :

C'est tout à fait possible et ça vaut le coup.

Par contre c'est un véritable investissement donc pas un truc à prendre à la légère, c'est clair.

Oui voilà
Pour le moment je préfère renforcer les langues en alphabet latin que je connais plus ou moins, et je travaille mon arabe depuis 1 an environ. Mais c'est vrai que j'aimerais me mettre sérieusement au japonais ou au chinois un jour (vous conseillez l'un plutôt que l'autre, d'ailleurs ?)

L'Arabe c'est méga chaud aussi (si c'est l'Arabe Moderne Standard en tout cas). Même niveau de difficulté que le Mandarin ou le Japonais, à mon humble avis.

J'en ai fait deux ans à la fac.

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