La solitude n'est supportable que par un petit nombre

Le 04 juillet 2022 à 17:53:12 :

Le 04 juillet 2022 à 17:51:45 :

Le 04 juillet 2022 à 17:42:08 :
Tu peux résumer autrement :

Plus on a de choses à faire et à penser moins on veut /a le temps pour les autres.

Si tu veux.

C'est pas si je veux.
C'est un résumé.

Si tu le dis.

Y'a pas une question de supériorité ou autre.

Juste de besoin social, d'introversion et de vécu.

Pourtant je suis plutôt solitaire, mais je met ça sur le compte du fait que j'ai passé beaucoup de temps derrière un ordinateur à l'adolescence.

Le 04 juillet 2022 à 17:41:37 :
Tant que j ai internet je suis jamais seul(YouTube,forum etc...)

Moi je commence à en avoir marre de youtube ou du forum c'est également un moyen externe de combler notre vide mais qui ne le comble jamais vraiment.

Le 04 juillet 2022 à 17:40:18 :

Le 04 juillet 2022 à 17:23:51 :

Le 04 juillet 2022 à 17:06:43 :

Le 04 juillet 2022 à 16:59:01 :

Le 04 juillet 2022 à 16:42:47 :

Le 04 juillet 2022 à 16:34:38 :
Il ne faut pas se propulser vers le génie surtout lorsqu'il s'agît de trouver une explication à un trait qui est le notre, on risque le biais.

La résilience à la solitude involontaire, voir même le plaisir de la solitude volontaire, viennent avec l'habitude. Beaucoup de choses ne sont pas supportables quand on en a pas l'habitude tout simplement.

Je ne le nie pas que l'habitude a un impact sur notre propension à éviter la multitude. Mais je pense tout de même comme j'en ai donné l'argument, que ce que possède intérieurement une personne va lui permettre ou non d'apprécier la solitude jusqu'à un certain point.

Soit on se fuit soi, soit on cherche à prendre congé des autres, un homme doué peut tout à fait se retrouver cycliquement dans un cas ou l'autre suivant ce à quoi il prend goût dans sa vie pour un temps.https://image.noelshack.com/fichiers/2022/27/1/1656945224-1213.png

Ça n'empêche pas que l'homne particulièrement doué peut se suffire de peu en ayant beaucoup, ainsi même s'il a des tendances à chercher un équivalent, il pourra globalement vaquer à sa porpre fantaisie dans sa solitude.

C'est sans doute vrai à un certain degré, après il me semble normal de prendre goût à se laisser happer par ses propres fantaisies dés lors que l'habitude d'être seul s'est installée et qu'il a fallu trouver un moyen de faire avec depuis quelques temps. Au point où, justement, on devient "pas sortable", dans le mode opératoire qui s'est mit en place la compagnie et les activités de groupe perdent de leur attrait, il faudrait réorganiser le logiciel pour ça. De la même manière lorsqu'on a été habitué à avoir de la compagnie tout les jours, le logiciel peut bien mettre 2 semaines à se formater pour apprécier de nouveau la solitude.
En ce qui me concerne les deux cas sont appréciables pour une durée indéfinie une fois qu'on a adopté le bon mode opératoire en quelques sortes.
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/27/1/1656946311-1214.png

Un auteur du nom de Schopenhauer disait même:

"L'intelligence est inversement proptionnel au degré de sociabilité."

Mais il adhérait comme toi au fait que ce n'est pas un penchant naturel et qu'il fallait s'habituer.
C'est chez lui que j'ai justement trouvé écho à ma théorie.

Tout ça pour dire que c'est assez complexe à bien cerner mais qu'on a, les deux, pas totalement tort.
Toutefois, je pense que tu sous-estime le vide et l'avsence de vide que peuvent ressentir les êtres humains par rapport à ce qu'ils vapent intellectuellement.

Eh bien mon problème pour estimer cette relation au vide est principalement que je ne peux pas dire de quel côté je me trouve, je ne peux me faire l'écho que de ce que j'expérimente, je ne suis pas dans la tête des autres la comparaison est difficile ; peut être que je méjugerais de l'aptitude en question chez d'autres uniquement sur la base d'apparences qui dépendent d'états périodiques. Je ne suis pas une lumière des lumières mais me vautrer dans des paradigmes voir des univers que j'ai monté de toute pièce à travers un support ou un autre est une activité que j'affectionne particulièrement.

Ceci dit je sais que si je perd goût momentanément à cette activité je serais de ceux qui me renvoient l'image de cette nuance dans le rapport intellectuel au "vide", ce qui me pousse à prendre quelques pincettes. On a tendance à attribuer à autrui la responsabilité de ses affres plus que de raison, tout comme on a tendance à s'attribuer la responsabilité de ce qui paraît être des aptitudes ou des événements positifs ; et inversement dans les deux cas. C'est un biais psychologique qui s'appelle "l'erreur fondamentale d'attribution".https://image.noelshack.com/fichiers/2022/27/1/1656947912-1213.png

J'ai pas compris le mot "cette nuance" dans le contexte. Tu écris bien mais il y a souvent des passages pas totalement définis et donc clairs.
Mais soit je pense avoir compris le fond, et je pense qu'il aurait été probable que tu aies raison si la plupart des discussions avec d'autres individus n'étaient pas si pauvres et ne rendaient pas clairement compte de ce que j'expose et si on ne voyait pas tant de gens essayer de se perdre dans l'agitation et la folie la plus totale. Se détacher de cela est déjà une preuve d'intelligence et pouvoir supporter cette solitude est une force intérieure de ce fait.

C'est parfois trop clair dans ma tête pour que l'idée de développer me percute, pour pousser le raisonnement j'ai besoin de faire concis sur ce qui me semble évident.

Par "nuance dans le rapport intellectuel au vide" je signifie l'observation de ton postulat à travers le comportement de quelqu'un en fait, tout bêtement.

Je pense que les ressources nécessaires en terme de créativité pour supporter facilement la solitude ne sont pas particulièrement significatives, de toute évidence le rapport sera différent entre une personne qui a 80 de QI et une personne qui a 120. Mais je pense que l'aptitude n'est pas particulièrement gourmande et s'acquiert sans trop de peine lorsque c'est nécessaire pour une personne dont l'efficacité cognitive est dans la moyenne+. Il suffit de voir à quel point il est banal pour des gens de se projeter dans une situation où ils ont gagné au loto par exemple, on peut aussi supputer que la lassitude qui vient avec la répétition d'une projection qui manque de complexité est proportionnelle à l'amplitude des capacités créatives d'une personne et donc que davantage d'individus que tu ne l'imagines peuvent acquérir une endurance relative à la solitude suivant les paradigmes et les affects qui leur sont propres. Un simplet pourrait endurer son "vide" en toute simplicité, pourquoi pas ? Alors qu'un intelligent pourrait souffrir de son vide en toute complexité, non ?https://image.noelshack.com/fichiers/2022/27/1/1656950226-1213.png

Le 04 juillet 2022 à 17:53:56 :
Y'a pas une question de supériorité ou autre.

Juste de besoin social, d'introversion et de vécu.

Tu te trompes lourdement d'après moi. Dans notre société actuelle d'ailleurs dès qu'un garçon ne cherche pas automatiquement à sociabiliser on le prend pour un fou. Quand je disais que je ne sociabilise qu'en bonus avec des gens qui me semblaient intéressants c'était direct un symptômes pour les autres.

Pourtant je suis plutôt solitaire, mais je met ça sur le compte du fait que j'ai passé beaucoup de temps derrière un ordinateur à l'adolescence.

Une personne introvertie préfère généralement le calme et la solitude.

On est tous différents, tout le monde n'aime pas la foule et les rapports humains pour se sentir exister. Le pire ça doit être les gens qui tentent de formater tout le monde au même niveau.

Je vais apporter ma modeste pierre à l'édifice de la solitude. Je l'ai cherchée longtemps, pensant que c'était le seul moyen de m'épanouir totalement et à force d'expérience je suis arrivé à la conclusion que le partage avec les autres était bien plus bénéfique à ma personne que l'enfermement mental dans lequel je m'étais mis.

La solitude est agréable quand elle est voulue et ponctuelle, pour se retrouver soi-même ou pour atteindre certains objectifs.

Tout est une question d'équilibre dans notre monde (à mes yeux). Le tout est de trouver le sien sans le voir comme applicable à chacun.

J'ai aimé (ou me suis persuadé d'aimer) la solitude quand je n'avais que trop peu confiance en moi et que je percevais les autres comme une menace. Cela a changé quand j'ai appris à me connaître et que j'ai pu définir des valeurs qui me représentent. Etrangement, il est devenu très simple de converser avec des inconnus ou de faire des rencontres.

C'est pas une question d'intelligence. C'est une question de priorité, inconsciemment vous pensez h24 le pour et le contre. Et dans le contre il y a toutes vos réticences liées à votre inadaptabilité sociale.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501188028-risitasbestreup.png

Rare sont ceux qui perdure dans la solitude sans se plonger dans le dénihttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501188028-risitasbestreup.png

Et quand bien même. Cette "solitude" que vous appelez solitude est loin d'en être une.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501188028-risitasbestreup.png

L'etre humain, de par sa nature, ne peut supporter la solitude. Et parler de force ou d'intelligence pour ceux qui anormalement adaptées à elle devient impertinent vis à vis de notre nature intrinsèque, et ce sera mensonger car même le plus heureux des hommes seuls, si il était bien entouré, serait plus heureux que dans sa condition actuellehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501188028-risitasbestreup.png

oui je supporte pas être seul car je suis une coquille vide

Le 04 juillet 2022 à 18:00:06 :
Une personne introvertie préfère généralement le calme et la solitude.

On est tous différents, tout le monde n'aime pas la foule et les rapports humains pour se sentir exister. Le pire ça doit être les gens qui tentent de formater tout le monde au même niveau.

Sihttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501188028-risitasbestreup.png

Evidemment que si, c'est du dénihttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501188028-risitasbestreup.png

les esprits forts parlent des idées les moyens des evenements et les faibles des gens donc forcement les esprits faibles ne vivent que par le cercle de gens sont capable de vivre que par renvoi social des autres
j'ai remarqué ça et au final j'ai finis par me faire chier car je vivais qu'avec des gens qui parlent des gens besoin extreme de foutre le camp de ce genre de conv

C'est pour les INTJ-T
Don't ready les Golem

Est ce que si on est avec ses doggo mais pas avec des humains ça compte ?

Persoent, je peux rester indéfiniment seul avec euxhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/48/7/1638744083-166298-full-removebg-preview-removebg-preview.png

Le 04 juillet 2022 à 18:01:50 :
les esprits forts parlent des idées les moyens des evenements et les faibles des gens donc forcement les esprits faibles ne vivent que par le cercle de gens sont capable de vivre que par renvoi social des autres
j'ai remarqué ça et au final j'ai finis par me faire chier car je vivais qu'avec des gens qui parlent des gens besoin extreme de foutre le camp de ce genre de conv

J'allais te contredire car je déteste ces raccourcis mais je ne peux que te donner raisonhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501188028-risitasbestreup.png

Le 04 juillet 2022 à 17:58:40 :

Le 04 juillet 2022 à 17:40:18 :

Le 04 juillet 2022 à 17:23:51 :

Le 04 juillet 2022 à 17:06:43 :

Le 04 juillet 2022 à 16:59:01 :

Le 04 juillet 2022 à 16:42:47 :

Le 04 juillet 2022 à 16:34:38 :
Il ne faut pas se propulser vers le génie surtout lorsqu'il s'agît de trouver une explication à un trait qui est le notre, on risque le biais.

La résilience à la solitude involontaire, voir même le plaisir de la solitude volontaire, viennent avec l'habitude. Beaucoup de choses ne sont pas supportables quand on en a pas l'habitude tout simplement.

Je ne le nie pas que l'habitude a un impact sur notre propension à éviter la multitude. Mais je pense tout de même comme j'en ai donné l'argument, que ce que possède intérieurement une personne va lui permettre ou non d'apprécier la solitude jusqu'à un certain point.

Soit on se fuit soi, soit on cherche à prendre congé des autres, un homme doué peut tout à fait se retrouver cycliquement dans un cas ou l'autre suivant ce à quoi il prend goût dans sa vie pour un temps.https://image.noelshack.com/fichiers/2022/27/1/1656945224-1213.png

Ça n'empêche pas que l'homne particulièrement doué peut se suffire de peu en ayant beaucoup, ainsi même s'il a des tendances à chercher un équivalent, il pourra globalement vaquer à sa porpre fantaisie dans sa solitude.

C'est sans doute vrai à un certain degré, après il me semble normal de prendre goût à se laisser happer par ses propres fantaisies dés lors que l'habitude d'être seul s'est installée et qu'il a fallu trouver un moyen de faire avec depuis quelques temps. Au point où, justement, on devient "pas sortable", dans le mode opératoire qui s'est mit en place la compagnie et les activités de groupe perdent de leur attrait, il faudrait réorganiser le logiciel pour ça. De la même manière lorsqu'on a été habitué à avoir de la compagnie tout les jours, le logiciel peut bien mettre 2 semaines à se formater pour apprécier de nouveau la solitude.
En ce qui me concerne les deux cas sont appréciables pour une durée indéfinie une fois qu'on a adopté le bon mode opératoire en quelques sortes.
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/27/1/1656946311-1214.png

Un auteur du nom de Schopenhauer disait même:

"L'intelligence est inversement proptionnel au degré de sociabilité."

Mais il adhérait comme toi au fait que ce n'est pas un penchant naturel et qu'il fallait s'habituer.
C'est chez lui que j'ai justement trouvé écho à ma théorie.

Tout ça pour dire que c'est assez complexe à bien cerner mais qu'on a, les deux, pas totalement tort.
Toutefois, je pense que tu sous-estime le vide et l'avsence de vide que peuvent ressentir les êtres humains par rapport à ce qu'ils vapent intellectuellement.

Eh bien mon problème pour estimer cette relation au vide est principalement que je ne peux pas dire de quel côté je me trouve, je ne peux me faire l'écho que de ce que j'expérimente, je ne suis pas dans la tête des autres la comparaison est difficile ; peut être que je méjugerais de l'aptitude en question chez d'autres uniquement sur la base d'apparences qui dépendent d'états périodiques. Je ne suis pas une lumière des lumières mais me vautrer dans des paradigmes voir des univers que j'ai monté de toute pièce à travers un support ou un autre est une activité que j'affectionne particulièrement.

Ceci dit je sais que si je perd goût momentanément à cette activité je serais de ceux qui me renvoient l'image de cette nuance dans le rapport intellectuel au "vide", ce qui me pousse à prendre quelques pincettes. On a tendance à attribuer à autrui la responsabilité de ses affres plus que de raison, tout comme on a tendance à s'attribuer la responsabilité de ce qui paraît être des aptitudes ou des événements positifs ; et inversement dans les deux cas. C'est un biais psychologique qui s'appelle "l'erreur fondamentale d'attribution".https://image.noelshack.com/fichiers/2022/27/1/1656947912-1213.png

J'ai pas compris le mot "cette nuance" dans le contexte. Tu écris bien mais il y a souvent des passages pas totalement définis et donc clairs.
Mais soit je pense avoir compris le fond, et je pense qu'il aurait été probable que tu aies raison si la plupart des discussions avec d'autres individus n'étaient pas si pauvres et ne rendaient pas clairement compte de ce que j'expose et si on ne voyait pas tant de gens essayer de se perdre dans l'agitation et la folie la plus totale. Se détacher de cela est déjà une preuve d'intelligence et pouvoir supporter cette solitude est une force intérieure de ce fait.

C'est parfois trop clair dans ma tête pour que l'idée de développer me percute, pour pousser le raisonnement j'ai besoin de faire concis sur ce qui me semble évident.

Par "nuance dans le rapport intellectuel au vide" je signifie l'observation de ton postulat à travers le comportement de quelqu'un en fait, tout bêtement.

Je pense que les ressources nécessaires en terme de créativité pour supporter facilement la solitude ne sont pas particulièrement significatives, de toute évidence le rapport sera différent entre une personne qui a 80 de QI et une personne qui a 120. Mais je pense que l'aptitude n'est pas particulièrement gourmande et s'acquiert sans trop de peine lorsque c'est nécessaire pour une personne dont l'efficacité cognitive est dans la moyenne+. Il suffit de voir à quel point il est banal pour des gens de se projeter dans une situation où ils ont gagné au loto par exemple, on peut aussi supputer que la lassitude qui vient avec la répétition d'une projection qui manque de complexité est proportionnelle à l'amplitude des capacités créatives d'une personne et donc que davantage d'individus que tu ne l'imagines peuvent acquérir une endurance relative à la solitude suivant les paradigmes et les affects qui leur sont propres. Un simplet pourrait endurer son "vide" en toute simplicité, pourquoi pas ? Alors qu'un intelligent pourrait souffrir de son vide en toute complexité, non ?https://image.noelshack.com/fichiers/2022/27/1/1656950226-1213.png

Alors c'est certain qu'il y a une autre forme d'ennui qui touche l'homme doué par rapport à l'homme abétit mais il n'empêche que le vide de l'homme doué est bien loin de la basse aspirations de l'homme abétit. Ça peut être un vide existentiel qui englobe toute la nature du monde et qui se manifeste pour l'absence d'illusion sur ce monde. Mais l'esprit doué pourra rendre ce monde intéressant avec sa propre imagination, certains périssent de ce vide mais c'est parce que ce vide est beaucoup plus grand que celui du bas ennui du vulgaire. Il reste que l'homme doué qui ne périt pas de la vérité peut par son imagination renouveler toujours et encore cette réalité pour lui donner des couleurs nouvelles.

Le 04 juillet 2022 à 18:01:05 :
oui je supporte pas être seul car je suis une coquille vide

Au moins tu t'en rends compte, parce que je suis également d'accord qu'il y a bequcoup de déni à ce niveau. Il n'empêche qu'il est loin de n'y avoir que ça.

Le 04 juillet 2022 à 17:04:00 :
Oui par ceux qui l'ont choisi du coup, les autres subissenthttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/47/7/1638106052-vieux-fou-de-jardin-zoom.png

J'ai remarqué que ceux qui quittent le plus volontier la solitude pour accourir vers la multitude sont des hommes vides de l'intérieur, c'est-à-dire que les pensées et les sentiments qui les animent ne leur suffisent pas à supporter le poids de leur propre présence.

C'est du blabla intellectualisé ça. La sagesse est simple plutôt qu'alambiquée

Le 04 juillet 2022 à 18:17:10 :

Le 04 juillet 2022 à 17:04:00 :
Oui par ceux qui l'ont choisi du coup, les autres subissenthttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/47/7/1638106052-vieux-fou-de-jardin-zoom.png

https://image.noelshack.com/fichiers/2022/27/1/1656951598-1619821689-selection-golemique.pnghttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/27/1/1656951609-1638106061-frodon-de-jardin-zoom.png

c'est bien analysé. Pourquoi crois-tu que les gens veulent absolument être en couple ? Même s'ils n'ont aucune affinité avec la personne?