[EXPAT] Qui fait un PhD aux USA après un bac+5 en France?
Incubatteur
2021-12-19 13:26:17
Le 19 décembre 2021 à 13:25:31 :
Le 19 décembre 2021 à 13:24:26 :
Le 19 décembre 2021 à 13:23:28 :
Le 19 décembre 2021 à 13:21:49 :
vous avez eu des échos du R-U aussi ? Oxford ect...
Bcp de bonnes equipes et meme modele que la France pour la these.
C'est juste devenu un peu plus compliqué pour le brexit car beaucoup de financements reserves aux residents UK. Contacte des labos directement.
Mais contrairement à la France tu peux rater une thèse (i.e., soutenir et le jury te dit « lol non »)https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png
Bah en France on te refuse le manuscrit avant la soutenance dans ce cas. Juste on te dira pas "lol non" le jour de la soutenance devant toute ta famille et tout l'amphi.
C'est quand même assez bas le niveau minimum pour avoir sa thèse validé en France (malheureusement)
Parapomme
2021-12-19 13:27:54
Le 19 décembre 2021 à 13:24:56 :
Le 19 décembre 2021 à 13:23:31 :
Le 19 décembre 2021 à 13:21:34 :
Le 19 décembre 2021 à 13:18:36 :
Le 19 décembre 2021 à 13:17:45 :
Le 19 décembre 2021 à 13:17:07 :
Le 19 décembre 2021 à 13:14:49 :
Le 19 décembre 2021 à 13:12:51 :
En Allemagne dans les universités c'est même 1 permanent pour 10-15 doc/post-doc. Si tu te sens pas autonome c'est pas une super idée.
Aussi faut voir la charge de travail demandée aux US. Ils prennent pas vraiment de vacances ni leur week-end là bas de ce qu'on entend
Les post doc sont des encadrants de thesards dans ce cas la generalement
En général, mais pas toujours. Et si ce n'est pas le cas, autant dire qu'on voit pas beaucoup le superviseur
Et bien il faut changer de labo
Oui enfin ça tu ne le sais pas forcément au début de la thèse, et on ne change pas de labo en cours de route. Faut que l'OP parle avec les actuels thésards du groupe etc
Oui il faut se renseigner mais c'est assez courant de changer de groupe, enfin il ne faut pas hesiter a le faire.
Tu travailles dans quel domaine ? Dans le mien ça ne se fait pas du tout de changer de labo en cours de thèse sauf cas extraordinaires
Physique.
J'ai entendu plusieurs histoires de changement de labo. Apres en France le stage de M2 et la these vont ensemble donc bcp se servent du stage comme test, c'est pour ca que c'est moins courant je presume.
Oui je suis d'accord. Si l'ambiance du stage est mauvaise, tu te barres faire la thèse ailleurs. C'est pas mal du coup le ratio permanents/non-permanents que tu as pour l'Allemagne. C'est un Max-Planck Institute ou un groupe d'Université ?
Vaniryl
2021-12-19 13:28:04
Le 19 décembre 2021 à 13:24:26 :
Le 19 décembre 2021 à 13:23:28 :
Le 19 décembre 2021 à 13:21:49 :
vous avez eu des échos du R-U aussi ? Oxford ect...
Bcp de bonnes equipes et meme modele que la France pour la these.
C'est juste devenu un peu plus compliqué pour le brexit car beaucoup de financements reserves aux residents UK. Contacte des labos directement.
Mais contrairement à la France tu peux rater une thèse (i.e., soutenir et le jury te dit « lol non »)https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png
Personne ne rate sa these en france pcke tout est bidonné a l'avance.
Un de mes maitre de stage m'avait raconté que quand il doit juger une these qu'il ne juge pas bonne, un chercheur se fait porter pale pour redonner le boulot a qqun d'autre
Parapomme
2021-12-19 13:29:42
Le 19 décembre 2021 à 13:26:17 :
Le 19 décembre 2021 à 13:25:31 :
Le 19 décembre 2021 à 13:24:26 :
Le 19 décembre 2021 à 13:23:28 :
Le 19 décembre 2021 à 13:21:49 :
vous avez eu des échos du R-U aussi ? Oxford ect...
Bcp de bonnes equipes et meme modele que la France pour la these.
C'est juste devenu un peu plus compliqué pour le brexit car beaucoup de financements reserves aux residents UK. Contacte des labos directement.
Mais contrairement à la France tu peux rater une thèse (i.e., soutenir et le jury te dit « lol non »)https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png
Bah en France on te refuse le manuscrit avant la soutenance dans ce cas. Juste on te dira pas "lol non" le jour de la soutenance devant toute ta famille et tout l'amphi.
C'est quand même assez bas le niveau minimum pour avoir sa thèse validé en France (malheureusement)
Oui bon après compliqué de comparer notre cas avec des thèses faites en 3 ans, temps de rédaction compris et les autres pays ou ça tourne plus vers 4 ans (pour l'UK) voire 5 ans (pour l'Allemagne souvent).
Incubatteur
2021-12-19 13:32:29
Le 19 décembre 2021 à 13:29:42 :
Le 19 décembre 2021 à 13:26:17 :
Le 19 décembre 2021 à 13:25:31 :
Le 19 décembre 2021 à 13:24:26 :
Le 19 décembre 2021 à 13:23:28 :
Le 19 décembre 2021 à 13:21:49 :
vous avez eu des échos du R-U aussi ? Oxford ect...
Bcp de bonnes equipes et meme modele que la France pour la these.
C'est juste devenu un peu plus compliqué pour le brexit car beaucoup de financements reserves aux residents UK. Contacte des labos directement.
Mais contrairement à la France tu peux rater une thèse (i.e., soutenir et le jury te dit « lol non »)https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png
Bah en France on te refuse le manuscrit avant la soutenance dans ce cas. Juste on te dira pas "lol non" le jour de la soutenance devant toute ta famille et tout l'amphi.
C'est quand même assez bas le niveau minimum pour avoir sa thèse validé en France (malheureusement)
Oui bon après compliqué de comparer notre cas avec des thèses faites en 3 ans, temps de rédaction compris et les autres pays ou ça tourne plus vers 4 ans (pour l'UK) voire 5 ans (pour l'Allemagne souvent).
Sans même juger de façon quantitative les travaux. La thèse c'est aussi une formation, avec des acquis à la fin, attendus pour un chercheur. Pour certains, c'est clairement pas acquis à la fin de la thèse.
Vaniryl
2021-12-19 13:34:20
Le 19 décembre 2021 à 13:24:38 :
Le 19 décembre 2021 à 13:21:06 :
Le 19 décembre 2021 à 13:18:25 :
Le 19 décembre 2021 à 13:15:36 :
Le 19 décembre 2021 à 13:13:52 :
Le 19 décembre 2021 à 13:10:37 :
Le 19 décembre 2021 à 13:00:40 :
C'est possible.
Mais des échos que j'en ai c'est pas forcément une bonne idée. Les thèse aux États-Unis sont beaucoup moins encadrées qu'en France, donc il n'est pas rare qu'elles durent 4-5 ans, et que les thésards doivent se débrouiller tout seul
En fait il n'y a qu'en France que les theses sont aussi encadrees. Partout en Europe on a un ratio de 1 permanent/post-doc pour 3-4 doctorants.
Dans une équipe qui a de la thune (à l'étranger), le ratio postdoc/thésard tends vers 1:1 ou 1:2, faut pas abuser non plus.
C'est pas une question de tune c'est une question de politique du professeur. Certains aiment les post-doc d'autres non.
Un post doc coute pas beaucoup plus cher qu'un thesard, surtout dans les domaines et pays ou la tune coule a flot pour la recherche.
Les post doc sont plus souvent payé en fond propre car il existe moins de levier et de bourses pour que leurs salaires soient pris en charge par autre chose que l'équipe.
Une équipe sans ou avec peu de postdoc dans un système PI permanent // full précaire ( à l'anglo saxonne) désolé mais ça pue. Il y a une énorme différence de niveau entre un bon post doc et les thésards (peu importe leurs qualités)
Une fois que le projet est financé peu importe que ce soit un thesard ou un post doc dessus non, en terme de tune ? Le post doc est juste payé un peu plus cher. C'est le projet qui est financé, pas l'employé.
Je go dans pas longtemps dans un labo en Allemagne avec 5 permanents et 15 thesards je verrai
De ce que j'en ai compris, tu as des financement sur projet (une enveloppe budgétaire) et en gros un postdoc 2 ans = un thésard 3 ans en terme financier, et la ça dépend effectivement des choix du PI.
Par contre tu as des programme qui ne finance pas la recherche mais paie les salaires (ex: nos bourses MESRI en france, programme Marie Curie etc) et la tu as (de mon point de vue) plus de financement dédié aux thésard qu'aux postdocs.
Oui tous types de Financement existent mais j'avais discuté avec un prof d'allemagne et la bas ce sont quasi toujours les projets qui sont financés, meme les thesards ont rarement une these pour eux meme.
fummofu
2021-12-19 13:34:29
Le 19 décembre 2021 à 13:21:49 :
vous avez eu des échos du R-U aussi ? Oxford ect...
Je fait ma thèse au R-U (admission post-brexit) et un des seuls moyen de chopper une thèse la bas après le brexit c'est de candidater aux écoles doctorales directement (CDTs, DTPs) qui sont très competitives. Pour ma promo il y avait environ 300 candidatures pour 30 places. Sinon la plupart des projets hors écoles doctorales sont pour ceux qui ont la natio anglaise ou le statut pre-settled, ou il faut avoir de la chance et trouver un projet ayant un financement européen (marie-curie... etc)
Vaniryl
2021-12-19 13:39:42
Le 19 décembre 2021 à 13:34:29 :
Le 19 décembre 2021 à 13:21:49 :
vous avez eu des échos du R-U aussi ? Oxford ect...
Je fait ma thèse au R-U (admission post-brexit) et un des seuls moyen de chopper une thèse la bas après le brexit c'est de candidater aux écoles doctorales directement (CDTs, DTPs) qui sont très competitives. Pour ma promo il y avait environ 300 candidatures pour 30 places. Sinon la plupart des projets hors écoles doctorales sont pour ceux qui ont la natio anglaise ou le statut pre-settled, ou il faut avoir de la chance et trouver un projet ayant un financement européen (marie-curie... etc)
Pourtant j'avais pas mal regardé les UK et les labos ne precisent jamais la nationalité sur les offres de doctorat. Comme partout il y a de la magouille et si le PI te trouve bon alors tu auras ton financement, que tu sois UK, UE ou pakistanais non ?
Kaaido
2021-12-19 13:46:01
Intéressant la discussion sur les posts docs au final. Ce qui m'intéresse dans la thèse c'est surtout de travailler en recherche, de publier et enseigner. Ce qui en France est compliqué quand on voit le nombre d'étudiants avec un master qui finissent chômeurs.
fummofu
2021-12-19 13:46:01
Le 19 décembre 2021 à 13:39:42 :
Le 19 décembre 2021 à 13:34:29 :
Le 19 décembre 2021 à 13:21:49 :
vous avez eu des échos du R-U aussi ? Oxford ect...
Je fait ma thèse au R-U (admission post-brexit) et un des seuls moyen de chopper une thèse la bas après le brexit c'est de candidater aux écoles doctorales directement (CDTs, DTPs) qui sont très competitives. Pour ma promo il y avait environ 300 candidatures pour 30 places. Sinon la plupart des projets hors écoles doctorales sont pour ceux qui ont la natio anglaise ou le statut pre-settled, ou il faut avoir de la chance et trouver un projet ayant un financement européen (marie-curie... etc)
Pourtant j'avais pas mal regardé les UK et les labos ne precisent jamais la nationalité sur les offres de doctorat. Comme partout il y a de la magouille et si le PI te trouve bon alors tu auras ton financement, que tu sois UK, UE ou pakistanais non ?
Bah ça dépend, si t'es accepté en école doctorale tu as un financement obligatoire qui te paie tout oui. Maintenant si tu regarde les projets financés par des grants en biochimie/chimie tu verras que beaucoup précise la natio maintenant, sinon ils te demandent de candidater a des bourses d'excellence etc... le financement est pas forcément automatique. C'est faisable mais je pense que tu as plus de chance d'être accepté en école doctorale que de trouver un projet qui financent les etudiants internationaux (l'école doctorale te finance pour 4 ans aussi, alors que les projets hors écoles c'est souvent 3/3.5 ans)
Kaaido
2021-12-19 13:47:14
Le 19 décembre 2021 à 13:46:34 :
premier bourgeoix
Ultra prolo ici
Vaniryl
2021-12-19 13:48:31
Le 19 décembre 2021 à 13:46:01 :
Intéressant la discussion sur les posts docs au final. Ce qui m'intéresse dans la thèse c'est surtout de travailler en recherche, de publier et enseigner. Ce qui en France est compliqué quand on voit le nombre d'étudiants avec un master qui finissent chômeurs.
C'est un forum de scientifiques. Deja les PhD en sciences ne courent pas les rues ici, alors pour un PhD d'histoire t'auras aucune vraie info.
Stanislas21
2021-12-19 13:49:53
Le 19 décembre 2021 à 13:47:14 :
Le 19 décembre 2021 à 13:46:34 :
premier bourgeoix
Ultra prolo ici
Ca coute pas 100k année de phd aux US?
Kaaido
2021-12-19 13:50:24
Le 19 décembre 2021 à 13:48:31 :
Le 19 décembre 2021 à 13:46:01 :
Intéressant la discussion sur les posts docs au final. Ce qui m'intéresse dans la thèse c'est surtout de travailler en recherche, de publier et enseigner. Ce qui en France est compliqué quand on voit le nombre d'étudiants avec un master qui finissent chômeurs.
C'est un forum de scientifiques. Deja les PhD en sciences ne courent pas les rues ici, alors pour un PhD d'histoire t'auras aucune vraie info.
C'est bien dommage ouais. La voie de garage certifié c'est magnifique
Chess18
2021-12-19 14:11:51
Le 19 décembre 2021 à 13:29:42 :
Le 19 décembre 2021 à 13:26:17 :
Le 19 décembre 2021 à 13:25:31 :
Le 19 décembre 2021 à 13:24:26 :
Le 19 décembre 2021 à 13:23:28 :
Le 19 décembre 2021 à 13:21:49 :
vous avez eu des échos du R-U aussi ? Oxford ect...
Bcp de bonnes equipes et meme modele que la France pour la these.
C'est juste devenu un peu plus compliqué pour le brexit car beaucoup de financements reserves aux residents UK. Contacte des labos directement.
Mais contrairement à la France tu peux rater une thèse (i.e., soutenir et le jury te dit « lol non »)https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png
Bah en France on te refuse le manuscrit avant la soutenance dans ce cas. Juste on te dira pas "lol non" le jour de la soutenance devant toute ta famille et tout l'amphi.
C'est quand même assez bas le niveau minimum pour avoir sa thèse validé en France (malheureusement)
Oui bon après compliqué de comparer notre cas avec des thèses faites en 3 ans, temps de rédaction compris et les autres pays ou ça tourne plus vers 4 ans (pour l'UK) voire 5 ans (pour l'Allemagne souvent).
Ca dépend du domaine et du terrain d'études, j'ai fait ma thèse en éco en trois ans, pourtant j'étais dans un programme très réputé d'Amérique du Nord (90 places pour 1500 demandes cette année). J'ai aussi choisi la fac en fonction des études à réaliser sur le terrain, il faut prendre en compte les contraintes des pouvoirs publics. Après pour terminer en trois ans tu peux dire adieu à tes weekend et à tes vacances
ElonMosque
2021-12-19 21:58:32
Je suis pris en graduate school à Georgia Tech pour un PhD perso, je pars en Aout 2022
Pour postuler :
- Faire une liste des universités qui t'intéressent ( ça peut être pour la réputation dans un domaine de recherche particulier, un prof spécialiste du domaine qui est chercheur dans telle université, etc)
- Avoir un Master ou diplôme reconnu comme équivalent à un master
- demander 3 lettres de recommendation à tes professeurs / tuteurs de recherche
- Rédiger un Statement of Purpose (pourquoi veux-tu faire un Phd, quelles sont tes domaines de compétences,...)
- Un resume dans le format américain (différent qu'en France)
- Relevé de notes raduit en anglais (Transcript)
- Payer les frais d'application pour chaque universités (70$ en moyenne)
- Se renseigner sur les labos qui t'intéressent et contacter les professeurs dont les travaux s'alignent avec tes projets de recherche, leur dire que tu as postulé et que tu aimerais bien être Phd dans leur labo ( très important pour avoir un financement)
- Ne pas faire de PhD sans financement et payer les frais de scolarité
edit : j'ai bien sûr oublié le GRE et le TOEFL (score mini dépend des uni) mais le GRE est optionnel pour les cycles d'admissions Fall 2022 dans la plupart des uni
Kaaido
2021-12-19 22:18:10
Le 19 décembre 2021 à 21:58:32 :
Je suis pris en graduate school à Georgia Tech pour un PhD perso, je pars en Aout 2022
Pour postuler :
- Faire une liste des universités qui t'intéressent ( ça peut être pour la réputation dans un domaine de recherche particulier, un prof spécialiste du domaine qui est chercheur dans telle université, etc)
- Avoir un Master ou diplôme reconnu comme équivalent à un master
- demander 3 lettres de recommendation à tes professeurs / tuteurs de recherche
- Rédiger un Statement of Purpose (pourquoi veux-tu faire un Phd, quelles sont tes domaines de compétences,...)
- Un resume dans le format américain (différent qu'en France)
- Relevé de notes raduit en anglais (Transcript)
- Payer les frais d'application pour chaque universités (70$ en moyenne)
- Se renseigner sur les labos qui t'intéressent et contacter les professeurs dont les travaux s'alignent avec tes projets de recherche, leur dire que tu as postulé et que tu aimerais bien être Phd dans leur labo ( très important pour avoir un financement)
- Ne pas faire de PhD sans financement et payer les frais de scolarité
edit : j'ai bien sûr oublié le GRE et le TOEFL (score mini dépend des uni) mais le GRE est optionnel pour les cycles d'admissions Fall 2022 dans la plupart des uni
Putain tu m'aides vraiment.
Kaaido
2021-12-19 23:14:23
Le 19 décembre 2021 à 22:19:08 :
MD > JD > PhD
Je connais pas les deux autres acronymes, tu peux développer mon klé?