L'ARMÉE DE LAIR FRANÇAISE POSSÈDE A PEINE....

Le 09 novembre 2021 à 11:09:44 :

Le 09 novembre 2021 à 11:07:40 azertyuiop117 a écrit :

Le 09 novembre 2021 à 11:06:17 :

Le 09 novembre 2021 à 10:58:53 :
l'armée de l'air veut justement triplé sa capacité aeriénne et Maritime de combat direct dans le futur c'est sur le site du ministère des armée

ils veulent acheter 250 SCAF

+ augmenté de 10 Frégates multimission + 2 destroyer

d'ailleurs ils n'ont pas encore ressue tout leurs rafales...

L'intéret du SCAF est que c'est avion qui pourra être produit de manière industriel à grande échelle vu qu'il y aura l'allemagne et l'espagne dans le projet

Là pour le coup, entre ce que veut faire l'armée, et ce que les politiques lui alloue comme budget, c'est jamais raccord hein

Y'à qu'à voir le rapport remis y'à pas longtemps qui justement tire les même conclusions que le sujet de ce topic, les Rafale arrêtent pas d'être pris pour des contrats exports, que ce soit de l'occasion donc des avions dejà en service ou du neuf, donc des places sur la chaine d'assemblage.

Et le SCAF...:

https://www.usinenouvelle.com/article/l-espagne-interessee-par-le-f35-americain-un-coup-dur-pour-le-scaf-et-l-europe-de-la-defense.N1158162

je savais pas pour les espagnol

Bordel mais le F-35 c'est un avion nul en plus ...

le F35 j'ai jamais compris la délire.

Moi non plus. Il est potentiellement excellent. Mais pour qu'il le soit, il faut que toutes les planètes soient alignées. En plus... Il ne peut même pas voler par temps d'orage. Et nombre de pilotes de chasse américains ayant piloté un F35 disent qu'ils préfèrent le F15 qui est selon eux, beaucoup plus agréable à piloter.

Le 09 novembre 2021 à 11:11:45 :

Le 09 novembre 2021 à 11:10:29 :

Le 09 novembre 2021 à 11:09:28 :

Le 09 novembre 2021 à 11:07:40 :

Le 09 novembre 2021 à 11:06:17 :

Le 09 novembre 2021 à 10:58:53 :
l'armée de l'air veut justement triplé sa capacité aeriénne et Maritime de combat direct dans le futur c'est sur le site du ministère des armée

ils veulent acheter 250 SCAF

+ augmenté de 10 Frégates multimission + 2 destroyer

d'ailleurs ils n'ont pas encore ressue tout leurs rafales...

L'intéret du SCAF est que c'est avion qui pourra être produit de manière industriel à grande échelle vu qu'il y aura l'allemagne et l'espagne dans le projet

Là pour le coup, entre ce que veut faire l'armée, et ce que les politiques lui alloue comme budget, c'est jamais raccord hein

Y'à qu'à voir le rapport remis y'à pas longtemps qui justement tire les même conclusions que le sujet de ce topic, les Rafale arrêtent pas d'être pris pour des contrats exports, que ce soit de l'occasion donc des avions dejà en service ou du neuf, donc des places sur la chaine d'assemblage.

Et le SCAF...:

https://www.usinenouvelle.com/article/l-espagne-interessee-par-le-f35-americain-un-coup-dur-pour-le-scaf-et-l-europe-de-la-defense.N1158162

je savais pas pour les espagnol

Bordel mais le F-35 c'est un avion nul en plus ...

L'avion importe peu, la vrai défense c'est l'alliance avec les USA

https://image.noelshack.com/fichiers/2019/41/4/1570710205-picture-20191010-142258989-removebg-preview.png

Ça me fait pas plaisir, mais vivre dans le passé glorieux du pays et ne pas se rendre compte de son déclassement c'est dangereux.

je sais bien mais le principe est de rester souverain et arréter de faire les gendarmes dans le monde, j'ai pas envie d'1v1 la chine par pure bonté d'âme, par contre si elle vient me casser les couilles je veux qu'on puissent se défendre comme jamais

Déjà les mirage 2000D c'est 1995 donc plus jeune que la plupart des avions des pays cités avec lesquels on souhaite rivaliser, et probablement plus opérationnel que des F35 ou SU30 connus pour leurs problèmes à répétitions (mission multirole)

Les mirage 2000-5 ça a été modernisé en 2000 donc c'est dans un standard proche du Rafale pour des missions d'interception et de police du ciel, ça va jamais pouvoir dogfighter avec un avion moderne ou même un F-16 mais en interception ce sont les moteurs et les missiles qui comptent et pour le coup le mirage 2000-5 et les missiles Mica sont connus pour être formidables !

Et le Rafale et sa suite de guerre électronique Spectra c'est incroyable, ça neutralise tous les assaillants et ça peut rivaliser avec les avions furtifs de nouvelle génération en les empechant de tirer à distance, et au contact le Rafale fait jeu égal avec le F22 donc vous imaginez bien qu'il bat tous les autres avions existants !

N'oublions pas que nous avons un porte avion nucléaire et 40 Rafale Marine, et de nombreuses frégates dotées de capacités antiaerienne que personne ne peut pénétrer (pareil chez les russes et us) on ne peut peut être battre personne mais personne ne peut nous battre de même.

Le 09 novembre 2021 à 10:56:55 :

Le 09 novembre 2021 à 10:54:56 :
Bien ta grotte, la France compte plus que sur sa capacité de dissuasion nucléaire, l'armée en nombre c'est finito.

Nucléaire oublie elle pourra jamait l'utiliser elle se fera exploser au moindre lancement par la Russie la Chine ou pakistan,n'oublie pas que la France est un petit territoire.

Le Pakistan a absolument pas les moyens de toucher la France, son arme nucléaire ne sert qu'à calmer l'Indehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/02/3/1515544074-maximysodaoklm.png
Et personne va exploser personne, si la moindre nuke tombait quelque part ça signerait juste la presque fin du mondehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/02/3/1515544074-maximysodaoklm.png

Le 09 novembre 2021 à 11:13:46 azertyuiop117 a écrit :

Le 09 novembre 2021 à 11:09:44 :

Le 09 novembre 2021 à 11:07:40 azertyuiop117 a écrit :

Le 09 novembre 2021 à 11:06:17 :

Le 09 novembre 2021 à 10:58:53 :
l'armée de l'air veut justement triplé sa capacité aeriénne et Maritime de combat direct dans le futur c'est sur le site du ministère des armée

ils veulent acheter 250 SCAF

+ augmenté de 10 Frégates multimission + 2 destroyer

d'ailleurs ils n'ont pas encore ressue tout leurs rafales...

L'intéret du SCAF est que c'est avion qui pourra être produit de manière industriel à grande échelle vu qu'il y aura l'allemagne et l'espagne dans le projet

Là pour le coup, entre ce que veut faire l'armée, et ce que les politiques lui alloue comme budget, c'est jamais raccord hein

Y'à qu'à voir le rapport remis y'à pas longtemps qui justement tire les même conclusions que le sujet de ce topic, les Rafale arrêtent pas d'être pris pour des contrats exports, que ce soit de l'occasion donc des avions dejà en service ou du neuf, donc des places sur la chaine d'assemblage.

Et le SCAF...:

https://www.usinenouvelle.com/article/l-espagne-interessee-par-le-f35-americain-un-coup-dur-pour-le-scaf-et-l-europe-de-la-defense.N1158162

je savais pas pour les espagnol

Bordel mais le F-35 c'est un avion nul en plus ...

le F35 j'ai jamais compris la délire.

ils ont essayé de faire un avion aussi bien que le f-16 de l'époque . Résultat que des ratés partout :

-avion sous motorisé
-prix à l'heure de vol le plus chère avec la merde absolu qu'est le gripen suédois ( je compte pas le f22 raptor qui n'est pas destiné à l'export )
-Boite noir présente dans tout les avions vendu sans possibilité pour les pays autre que USA d'y toucher
-Envoie constamment des données aux USA ...
-Maniabilité moins bien qu'un F-16
-Commande vocal natif qui font que les pilotes doivent tout réaprendre
-Pas d'avion école dessus uniquement des simulateurs

Oui mais ce qui est acheté c'est un renforcement du lien avec les Etats-Unis. Pour la majorité des pays européens les Etats-Unis inspirent plus confiance que la France d'un point de vu militaire et industriel.

Au delà d'une certaine quantité, le nombre devient qualité.

Je pense qu'il faudrait multiplier par 5 au minimum la population française pour rivaliser avec les grandes puissances.

Une France avec 350 millions d'habitants pourrait revenir sur le devant de la scène internationale.

Tu ne peux rien faire contre 2 empires qui se tiennent en rivaux l'un de l'autre. Normalement quand il y en a 2, ça se neutralise. C'est quand il y en a +3 que ça commence à puer la merde. cf Japon qui attaque les US à Pearl Harbour quelques mois après leur pacte avec l'Allemagne.
Il faut se dire que si ça pète, on ne servira que de fusible pour que les US gagnent du temps et interceptent les missiles qui vont vers eux. Les radars US en Europe n'empecheront pas notre destruction, car ca sera trop tard.

Le 09 novembre 2021 à 11:17:47 :
Au delà d'une certaine quantité, le nombre devient qualité.

Je pense qu'il faudrait multiplier par 5 au minimum la population française pour rivaliser avec les grandes puissances.

Une France avec 350 millions d'habitants pourrait revenir sur le devant de la scène internationale.

comment tu veux faire ça, sans l'immigration ? parce que faire 350 millions de personnes dans se pays c'est pas dure, mais est ce que ça sera toujours la France ?

Le 09 novembre 2021 à 11:19:20 :

Le 09 novembre 2021 à 11:17:47 :
Au delà d'une certaine quantité, le nombre devient qualité.

Je pense qu'il faudrait multiplier par 5 au minimum la population française pour rivaliser avec les grandes puissances.

Une France avec 350 millions d'habitants pourrait revenir sur le devant de la scène internationale.

comment tu veux faire ça, sans l'immigration ? parce que faire 350 millions de personnes dans se pays c'est pas dure, mais est ce que ça sera toujours la France ?

Tout les moyens sont bons pour s'imposer. Regarde la Chine.

Le 09 novembre 2021 à 11:17:47 Gwudulunu a écrit :
Au delà d'une certaine quantité, le nombre devient qualité.

Je pense qu'il faudrait multiplier par 5 au minimum la population française pour rivaliser avec les grandes puissances.

Une France avec 350 millions d'habitants pourrait revenir sur le devant de la scène internationale.

Tu la nourries comment ta France avec 350M d'hab ? Tu les loges où ?
Sois réaliste
Ca coûtera tellement cher à l'Etat de gérer une telle population qu'il n'aura pas les moyens de fabriquer ou d'acheter des avions

Le 09 novembre 2021 à 11:20:44 Gwudulunu a écrit :

Le 09 novembre 2021 à 11:19:20 :

Le 09 novembre 2021 à 11:17:47 :
Au delà d'une certaine quantité, le nombre devient qualité.

Je pense qu'il faudrait multiplier par 5 au minimum la population française pour rivaliser avec les grandes puissances.

Une France avec 350 millions d'habitants pourrait revenir sur le devant de la scène internationale.

comment tu veux faire ça, sans l'immigration ? parce que faire 350 millions de personnes dans se pays c'est pas dure, mais est ce que ça sera toujours la France ?

Tout les moyens sont bons pour s'imposer. Regarde la Chine.

La Chine et la France ne sont pas du tout dans les mêmes situations économiques, géographiques, politiques, etc.

La population est une fausse solution : la Russie c'est juste 144 millions et pourtant c'est un territoire impénétrable parce qu'ils ont mis l'accent sur la défense anti-aérienne : S-300, S-400 et maintenant S-500, et pour l’attaque ils ont fait des programmes de missiles de croisières hypersonique : le pilote n'entre pas dans la boucle et pourtant le pays a des crocs et un bouclier !

Comme si la guerre se résumait aux chiffres les plus gros

Le 09 novembre 2021 à 11:15:07 :
Les mirage 2000-5 ça a été modernisé en 2000 donc c'est dans un standard proche du Rafale pour des missions d'interception et de police du ciel, ça va jamais pouvoir dogfighter avec un avion moderne ou même un F-16 mais en interception ce sont les moteurs et les missiles qui comptent et pour le coup le mirage 2000-5 et les missiles Mica sont connus pour être formidables !

Les 2000C et 2000-5 sont loin d'être mauvais en dogfight. Ca dépend énormément du pilote.

Les Mirage 2000, avec leurs configuration delta, sont meilleurs que les F-16 en combat 1 cercle (nez contre nez), en raison de leur meilleur AoA.
Par contre, en combat 2 cercles (nez contre queue), le F-16 est meilleur.

Les confrontations dogfight F-16 Turcs contre Mirage 2000 Grecs ont montré de très bons résultats pour les Mirage.

Le 09 novembre 2021 à 11:21:07 :

Le 09 novembre 2021 à 11:17:47 Gwudulunu a écrit :
Au delà d'une certaine quantité, le nombre devient qualité.

Je pense qu'il faudrait multiplier par 5 au minimum la population française pour rivaliser avec les grandes puissances.

Une France avec 350 millions d'habitants pourrait revenir sur le devant de la scène internationale.

Tu la nourries comment ta France avec 350M d'hab ? Tu les loges où ?
Sois réaliste
Ca coûtera tellement cher à l'Etat de gérer une telle population qu'il n'aura pas les moyens de fabriquer ou d'acheter des avions

t'es un peu limité non?
si la population augmente, le budget augmente avec lui car + d'impôts etc...

il parle pas d'avoir une population de 350 millions d'habitants avec le budget d'aujourd'hui

Le 09 novembre 2021 à 11:23:17 :
Comme si la guerre se résumait aux chiffres les plus gros

La quantité est une composante essentielle de toute armée qui se respect.

Le 09 novembre 2021 à 11:24:02 Hyenale a écrit :

Le 09 novembre 2021 à 11:21:07 :

Le 09 novembre 2021 à 11:17:47 Gwudulunu a écrit :
Au delà d'une certaine quantité, le nombre devient qualité.

Je pense qu'il faudrait multiplier par 5 au minimum la population française pour rivaliser avec les grandes puissances.

Une France avec 350 millions d'habitants pourrait revenir sur le devant de la scène internationale.

Tu la nourries comment ta France avec 350M d'hab ? Tu les loges où ?
Sois réaliste
Ca coûtera tellement cher à l'Etat de gérer une telle population qu'il n'aura pas les moyens de fabriquer ou d'acheter des avions

t'es un peu limité non?
si la population augmente, le budget augmente avec lui car + d'impôts etc...

il parle pas d'avoir une population de 350 millions d'habitants avec le budget d'aujourd'hui

Non c'est pas aussi simple... Nombreux sont les pays avec plus d'habitants que la France mais qui sont bien plus pauvres...

Le 09 novembre 2021 à 10:53:48 :
100 avion de chasse moderne inventaire 100 rafales et 70 mirage 2000 qui date de 1970. Comment la France peut-elle rivaliser avec les etat unis ,Russie, Chine qui possède eux plus de 1000 avion de chasse dans leur inventaires.https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Arm%C3%A9e_de_l'air_et_de_l'espace

La France n'a jamais prétendu pouvoir faire un 1 contre 1 face a l'une des 3 plus grande nations au monde le protogelem
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/45/1/1636400621-super-pns-tison.png

Le 09 novembre 2021 à 11:24:32 Longtarin9 a écrit :

Le 09 novembre 2021 à 11:23:17 :
Comme si la guerre se résumait aux chiffres les plus gros

La quantité est une composante essentielle de toute armée qui se respect.

Ca dépend de l'objectif. Si c'est juste défendre le territoire national ou être en capacité de projeter des forces pour mettre à mal un autre pays, c'est différent.

Le 09 novembre 2021 à 11:22:43 :
La population est une fausse solution : la Russie c'est juste 144 millions et pourtant c'est un territoire impénétrable parce qu'ils ont mis l'accent sur la défense anti-aérienne : S-300, S-400 et maintenant S-500, et pour l’attaque ils ont fait des programmes de missiles de croisières hypersonique : le pilote n'entre pas dans la boucle et pourtant le pays a des crocs et un bouclier !

c'est énorme 144 millions, c'est le 9ème pays le plus peuplé au monde