On en talk des gens qui invoquent le nom d'un philosophe comme argument d'autorité.

Le 22 octobre 2021 à 18:50:38 :

Le 22 octobre 2021 à 18:47:34 :

Le 22 octobre 2021 à 18:42:52 :

Le 22 octobre 2021 à 18:37:05 :
Ça me rappelle la philo en terminale
Je me souviens d'une dissert' où j'avais osé sortir des sentiers battus sans citer forcement Spinoza Descartes et autres à tout bout de champ avec mon analyse et ma propre conception philosophique je m'étais pris 9

C'est ce que j'ai toujours déteste en philo. Au lieu de t'apprendre a réfléchir on te force a te calquer sur des modes de pensée existants.

C'est complètement faux .
On essaye de t'apprendre à arrêter de faire de la philo de comptoir et d'enfin développer une vraie argumentation.

Et du coup qui décide de ce qui est une vraie philosophie et ce qui est une philosophie de comptoir ?

La question qui fâche.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/33/5/1629444333-jesussereinsmart.png

C'est quoi le problème tant que tu sais exposer son propos (et pas juste citer un nom) ? Citer le nom de quelqu'un de reconnu qui a travaillé son sujet ça a plus de poids que de sortir quelque chose de sa poche, d'autant plus quand on a un faible bagage culturel.

Ma philosophie concernant les cuistres comme le Z est appuyait par Max Stirner , le débat est clos sauf question.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/33/5/1629444333-jesussereinsmart.png

Le 22 octobre 2021 à 18:37:05 :
Ça me rappelle la philo en terminale
Je me souviens d'une dissert' où j'avais osé sortir des sentiers battus sans citer forcement Spinoza Descartes et autres à tout bout de champ avec mon analyse et ma propre conception philosophique je m'étais pris 9

Peut-être car ton analyse de lycéen boutonneux et prétentieux n'a absolument pas la même valeur que celles de Descartes ou Spinoza ?

Une mathématiques c'est une Axiomatique et une logique.
La logique et une branche purement formelle de la philosophie qui permet de faire des déductions et l'axiomatique et une liste d'hypothèses de départ. Une mathématiques est un système philosophique très particulier. La philosophie n'est pas une science car l'une des conditions pour qu'une discipline soit une science est de décrire les phénomènes sensible. Ce que n'est pas astreint à faire une philosophie. Une science est un système philosophique particulier.

Citer pour citer ça ne sert pas à grand chose

L’intérêt est surtout de reprendre une idée sans se faire passer pour un plagieur

Quand on se prend pour un philosophe au bac de philo il faut assumer derrière

Quand on cite un auteur, c'est pas pour s'en servir d'argument d'autorité ou quoi, c'est justement pour dire que l'idée qu'on est en train d'étayer ne vient pas de nous et qu'on rendre hommage à l'auteur passé qui y a pensé avant nous.
Sinon ça fait plagiaire

Ça fait effectivement pédant d'utiliser le nom d'un philosophe ou de tout autre spécialiste de n'importe quelle discipline comme argument d'autorité.
En revanche, et à condition que le raisonnement soit maîtrisé, il me semble important de préciser le nom du penseur qui l'a formulé en premier, par modestie et pour montrer qu'on ne revendique pas l'originalité de cette idée. Une sorte de copyright moral si l'on veut

Le 22 octobre 2021 à 18:55:32 :

Le 22 octobre 2021 à 18:37:05 :
Ça me rappelle la philo en terminale
Je me souviens d'une dissert' où j'avais osé sortir des sentiers battus sans citer forcement Spinoza Descartes et autres à tout bout de champ avec mon analyse et ma propre conception philosophique je m'étais pris 9

Peut-être car ton analyse de lycéen boutonneux et prétentieux n'a absolument pas la même valeur que celles de Descartes ou Spinoza ?

Parce que c'est la renommée qui donne du caractère à un argument ?

Après ça va être quoi ? Si t'as pas 300.000€ sur ton compte en banque tu n'existes pas ? Oh wait

Le 22 octobre 2021 à 18:53:25 :

Le 22 octobre 2021 à 18:50:21 :

Le 22 octobre 2021 à 18:49:13 :

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Le 22 octobre 2021 à 18:40:57 :

Le 22 octobre 2021 à 18:38:20 :

Le 22 octobre 2021 à 18:34:45 :
Tu penses par toi même ?https://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

Oui comme l'a si bien dit Descartes "Je pense donc je suis"https://image.noelshack.com/fichiers/2018/41/7/1539530217-npc.png

Bah là encore c'est faux . Un argument c'est ;

ta thèse : " Je suis pas d'accord , je pense que ... "
tu développes pourquoi : " car .."
Tu cites l'auteur qui appuye tes propos : " ... "
Tu développes la thèse de l'auteur : " ...."
Et tu conclus .

Tu te contentes pas juste de dire Descartes a dit. L'auteur appuye tes propos et non l'inverse . Ta réflexion est personnelle .

Pourquoi avoir besoin de l'appuie d'un random que je ne connais pas ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/33/5/1629444333-jesussereinsmart.png

Parce que c'est un expert dans son domaine ce qui n'est pas ton cas. Un peu d'humilité garçon.

Un expert

Au nom de quoi ces randoms sont des experts ?

Je refuse d'échanger avec un troll d'une aussi basse qualité .

Tu es surtout incapable d'expliquer en quoi un mec serait un expert en philosophie

Parce que leurs concepts sont intéressants , c'est des bons outils de réflexion
Tu penses que tu peux étudier la vérité mieux que Descartes en 4 heures ?

Le 22 octobre 2021 à 18:55:45 :
Citer pour citer ça ne sert pas à grand chose

L’intérêt est surtout de reprendre une idée sans se faire passer pour un plagieur

Un plagieur de quoi ? Y a des brevets en philosophie maintenant ?

Le 22 octobre 2021 à 18:55:55 :
Quand on se prend pour un philosophe au bac de philo il faut assumer derrière

"C'est en forgeant qu'on devient forgeron".https://image.noelshack.com/fichiers/2021/33/5/1629444333-jesussereinsmart.png

Le 22 octobre 2021 à 18:57:21 :

Le 22 octobre 2021 à 18:55:32 :

Le 22 octobre 2021 à 18:37:05 :
Ça me rappelle la philo en terminale
Je me souviens d'une dissert' où j'avais osé sortir des sentiers battus sans citer forcement Spinoza Descartes et autres à tout bout de champ avec mon analyse et ma propre conception philosophique je m'étais pris 9

Peut-être car ton analyse de lycéen boutonneux et prétentieux n'a absolument pas la même valeur que celles de Descartes ou Spinoza ?

Parce que c'est la renommée qui donne du caractère à un argument ?

Après ça va être quoi ? Si t'as pas 300.000€ sur ton compte en banque tu n'existes pas ? Oh wait

On s'en branle qu'un argument ait " du caractère ". Tout ce qui importe dans une argument et une réflexion c'est sa qualité.

Ce n'est pas un hasard si le produit unique de tes réflexions n'a absolument pas la même qualité que le produit des réflexions de Descartes ou de Spinoza en fait

Vous n'avez absolument pas le même capital intellectuel ou culturel

Le 22 octobre 2021 à 18:57:07 :
Ça fait effectivement pédant d'utiliser le nom d'un philosophe ou de tout autre spécialiste de n'importe quelle discipline comme argument d'autorité.
En revanche, et à condition que le raisonnement soit maîtrisé, il me semble important de préciser le nom du penseur qui l'a formulé en premier, par modestie et pour montrer qu'on ne revendique pas l'originalité de cette idée. Une sorte de copyright moral si l'on veut

Ca me parait être un bon compromis. Même si je suis contre les idées brevetés.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/33/5/1629444333-jesussereinsmart.png

Le 22 octobre 2021 à 18:58:18 :

Le 22 octobre 2021 à 18:55:55 :
Quand on se prend pour un philosophe au bac de philo il faut assumer derrière

"C'est en forgeant qu'on devient forgeron".https://image.noelshack.com/fichiers/2021/33/5/1629444333-jesussereinsmart.png

Cela ne signifie pas que quiconque achètera la première épée totalement inutilisable d'un apprenti forgeron

Le 22 octobre 2021 à 18:51:54 :

Le 22 octobre 2021 à 18:50:38 :

Le 22 octobre 2021 à 18:47:34 :

Le 22 octobre 2021 à 18:42:52 :

Le 22 octobre 2021 à 18:37:05 :
Ça me rappelle la philo en terminale
Je me souviens d'une dissert' où j'avais osé sortir des sentiers battus sans citer forcement Spinoza Descartes et autres à tout bout de champ avec mon analyse et ma propre conception philosophique je m'étais pris 9

C'est ce que j'ai toujours déteste en philo. Au lieu de t'apprendre a réfléchir on te force a te calquer sur des modes de pensée existants.

C'est complètement faux .
On essaye de t'apprendre à arrêter de faire de la philo de comptoir et d'enfin développer une vraie argumentation.

Et du coup qui décide de ce qui est une vraie philosophie et ce qui est une philosophie de comptoir ?

La nuance très souvent.

La nuance n'est pas une personne, du coup, qui ?

Le 22 octobre 2021 à 18:56:39 :
Quand on cite un auteur, c'est pas pour s'en servir d'argument d'autorité ou quoi, c'est justement pour dire que l'idée qu'on est en train d'étayer ne vient pas de nous et qu'on rendre hommage à l'auteur passé qui y a pensé avant nous.
Sinon ça fait plagiaire

Pourquoi on ne pourrait pas arriver aux mêmes idées sans avoir lu ces philosophes ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/33/5/1629444333-jesussereinsmart.png

Le 22 octobre 2021 à 18:57:21 :

Le 22 octobre 2021 à 18:55:32 :

Le 22 octobre 2021 à 18:37:05 :
Ça me rappelle la philo en terminale
Je me souviens d'une dissert' où j'avais osé sortir des sentiers battus sans citer forcement Spinoza Descartes et autres à tout bout de champ avec mon analyse et ma propre conception philosophique je m'étais pris 9

Peut-être car ton analyse de lycéen boutonneux et prétentieux n'a absolument pas la même valeur que celles de Descartes ou Spinoza ?

Parce que c'est la renommée qui donne du caractère à un argument ?

Après ça va être quoi ? Si t'as pas 300.000€ sur ton compte en banque tu n'existes pas ? Oh wait

Mais si tu penses que tes arguments sont de meilleurs qualités que Descartes ou Hegel n'hésite pas une seconde khey . Mais si tu as une mauvaise note ou que tu te fais broyer en débat , aie l'humilité d'admettre que tu t"es trompé au lieu de dire : " Gnéé les gens sont matrixés par la philo " .

Le 22 octobre 2021 à 18:58:09 :

Le 22 octobre 2021 à 18:55:45 :
Citer pour citer ça ne sert pas à grand chose

L’intérêt est surtout de reprendre une idée sans se faire passer pour un plagieur

Un plagieur de quoi ? Y a des brevets en philosophie maintenant ?

Ya surtout 2500 ans de philosophie derrière nous, donc tes petites conceptions philosophiques de lycéens, tu peux être sur qu'un philosophe y a déjà pensé et développé beaucoup plus profondément que toi. C'est à ça que servent les citations. De pas passer pour un gros prétentieux ignorant ou plagiaire