Bordel le niveau scolaire est tellement abyssal en France

LeChapitrePTN1
2021-05-21 18:51:30

Le 21 mai 2021 à 18:12:45 :

Le 21 mai 2021 à 18:08:03 :

Le 21 mai 2021 à 18:07:15 :
Je viens de voir un anime, les japs savent ce qu'est la racine d'un nombre complexe en 1ère, en France hormis dans le supp et en maths ou en physique personne ne sait ce que c'est :rire:

Les complexes c'est au programme de terminale le mytho :ok:

Mdr ce qui est au programme de terminale pour les complexes c'est juste les équations quadratique dans C et les formes trigo / exponentielles, demande i^0.5 à un TS il va bégailler (dans un lycée moyen j'entends)

N'importe quel prof digne de ce nom en Math Expertes te fait calculer au moins une fois la racine d'un nombre complexe par contre. Ce qui est au programme =/= ce qu'on fait, c'est d'ailleurs particulièrement vrai pour les lycées parisiens. Néanmoins, oui, le niveau scolaire est catastrophique en France.

gjakova
2021-05-21 18:51:43

Le 21 mai 2021 à 18:48:28 :

Le 21 mai 2021 à 18:43:34 :

Le 21 mai 2021 à 18:38:19 :

Le 21 mai 2021 à 18:36:10 :

Le 21 mai 2021 à 18:33:35 :

Oui bah en attendant c'est pas le Japon qui a le record de médailles Fields en % de la population.

L'ENS, avec ses promos de quelques centaines d'étudiants par an, a autant de médailles Fields que toute les fans américaines.

Difficile de troller la France sur les maths, pour la comparer à un pays qui a presque autant de médailles que la Belgique pour une population 14 fois plus nombreuse.

Oui on sait mais c'est pas de ça que je parlehttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/24/6/1560627431-nico3.png

Le propos c'est le niveau moyen le gouffre entre les plus instruits et les moins instruits est énorme, c'est déprimant surtout quand on nous vante le système comme méritocratique

Le système scolaire est assez méritocratique franchement, y'a pas 10 000 pays qui proposent des bourses + APL pour étudier (y compris en art du cirque).
Rien que les "écoles d'élites" sont accessibles à partir de concours anonymes, pas de piston possible comme dans la Ivy League.
Le problème reste surtout l'accès :(

C'est une mascarade, ces écoles sont réservées à l'élite dans les bonnes prépas et les bon lycées et des épreuves comme la dissertation évaluent avant tout le capital culturel que les parents ont légué à leur enfant

C'est pas irrécupérable non plus, après c'est vrai que c'est moins avantageant.
Après oui, dans une prépa moyenne venant d'un lycée moyen, va falloir redoubler d'efforts, mais bon que veux-tu on ne naît pas égaux, mais ça reste cool que même un prolétaire puisse accéder à ces écoles sans qu'il ait à trop se soucier de l'argent (bourses, internats, crous), dans certains pays même le mec qui passe sa vie à la bibliothèque, s'il a pas un rond il peut aller se faire foutre, alors que d'autres sont pistonnés (ce qui n'est pas le cas dans les études en France, mais plus tard)

Le prolétaire ne pourra tout simplement pas y accéder car les classes préparatoires d'élites enseignent un autre programme que le le programme obligatoire que toute les autres classes doivent suivre, car ils ont une dérogation pour faire du hors programme. Et comme par hasard le concours est drôlement favorables à ces programmes modifiés.

En France si t'as pas un rond tu vas tout autant te faire foutre, mais on te laisse essayer vainement de te convaincre que le système est méritocratique alors que le système ne l'est pas depuis le départ.
Au USA, tu peux contracter un crédit étudiant, il faut juste être sûr de soit. En France, tu ne peux strictement rien faire si de base tu es dans un lycée pourri.

Oui bon les États-Unis sont vraiment pas mieux lotis de ce côté-là, tout marche au piston dans les études là-bas, surtout avec les fameuses activités extra-scolaires, tu crois que le mec qui vient de East LA il pourra vanter quoi ?

Et mise à partt les prépas parisiennes où les professeurs sont concepteurs, 95% du reste se plie au programme, le hors-programme c'est surtout des classiques de concours qui peuvent être abordés dans une classe de haut niveau.

En ECS je trouve que c'est moins traitre qu'en scientifique quand même, dans le sens où t'as que les maths qui sont enseignées différemment (pas de HP en géopolitique)

dimFinie
2021-05-21 18:51:58

Le 21 mai 2021 à 18:12:45 :

Le 21 mai 2021 à 18:08:03 :

Le 21 mai 2021 à 18:07:15 :
Je viens de voir un anime, les japs savent ce qu'est la racine d'un nombre complexe en 1ère, en France hormis dans le supp et en maths ou en physique personne ne sait ce que c'est :rire:

Les complexes c'est au programme de terminale le mytho :ok:

Mdr ce qui est au programme de terminale pour les complexes c'est juste les équations quadratique dans C et les formes trigo / exponentielles, demande i^0.5 à un TS il va bégailler (dans un lycée moyen j'entends)

Si tu sais résoudre une équation quadratique dans C tu sais résoudre x^2 - i = 0 hein le desco.

tmaxsurmontoit3
2021-05-21 18:52:15

pour ça que c'est un anime le kj ...

Xorcen11
2021-05-21 18:52:21

Le 21 mai 2021 à 18:37:27 :

Le 21 mai 2021 à 18:35:00 :

Le 21 mai 2021 à 18:32:06 :

Le 21 mai 2021 à 18:29:29 :
Oui bah en attendant c'est pas le Japon qui a le record de médailles Fields en % de la population.

L'ENS, avec ses promos de quelques centaines d'étudiants par an, a autant de médailles Fields que toute les fans américaines.

Difficile de troller la France sur les maths, pour la comparer à un pays qui a presque autant de médailles que la Belgique pour une population 14 fois plus nombreuse.

Cool mais 95% des gens sont dégoutés des math.

Ceci
Après j'ai pas la solution et je suis une quequette en maths( bien qu'avant j'aimais ça en y repensant :ouch:)

Mais oui j'avais pas réalisé que l'éducation en collège/lycée privée était vraiment meilleure( hors établissement d'elite mais ça représente moins d'1%) :(

En vrai en prépa on se rend compte de tout ce qu'on pouvait faire au lycée, rien qu'en langues en deux heures par semaine c'est énorme les progrès qu'on peut faire, mais au lycée ils sont forcés de faire des notions pendant 10 heures et interdits de faire de la grammaire :hap:

Tiens c'est la première fois que j'entends ça sur la prépa et pas le côté kholles maths et concours, c'est intéressant :(
Faudra vraiment que je trouve un moyen pour que mes gosses apprécient leurs etudes :(

Le 21 mai 2021 à 18:40:27 :

Le 21 mai 2021 à 18:37:42 :
C'est même pas que les gens sont dégouté des math, ils sont traumatisé en faite. A tel point que les gens se sont construit un système de défence basé sur la dérision de leur niveau en math.

Combient de fois on entend quelqu'un dire dans la rue ou à la télé "oh moi j'était nu en math" avec un rire forcé et obtenir l'aprobation de tout le monde.

Dans mon groupe de pote, c'était plutôt du mépris lorsque tu disais ça, mais bon. ok

Il a raison, Ton groupe de potes ne représente pas la France :pf:

D'ailleurs l'inverse se vaut aussi, dans la culture populaire ( films, series) un personnage qui aime les maths et les sciences est automatiquement catégorisé geek inadapté ou scientifique fou :pf:

Pankek
2021-05-21 18:58:05

Orsay, p6 , X et ulm niveau abyssal aussi non ? :)
Top mondial sans même compter les fields et toi ? Les collegiens de henri 4 qui voient déjà les complexes et toi ?

https://www.nature.com/news/where-nobel-winners-get-their-start-1.20757
http://www.shanghairanking.com/shanghairanking-subject-rankings/mathematics.html

kohlych
2021-05-21 18:58:25

Le 21 mai 2021 à 18:51:43 :

Le 21 mai 2021 à 18:48:28 :

Le 21 mai 2021 à 18:43:34 :

Le 21 mai 2021 à 18:38:19 :

Le 21 mai 2021 à 18:36:10 :

Le 21 mai 2021 à 18:33:35 :

Oui bah en attendant c'est pas le Japon qui a le record de médailles Fields en % de la population.

L'ENS, avec ses promos de quelques centaines d'étudiants par an, a autant de médailles Fields que toute les fans américaines.

Difficile de troller la France sur les maths, pour la comparer à un pays qui a presque autant de médailles que la Belgique pour une population 14 fois plus nombreuse.

Oui on sait mais c'est pas de ça que je parlehttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/24/6/1560627431-nico3.png

Le propos c'est le niveau moyen le gouffre entre les plus instruits et les moins instruits est énorme, c'est déprimant surtout quand on nous vante le système comme méritocratique

Le système scolaire est assez méritocratique franchement, y'a pas 10 000 pays qui proposent des bourses + APL pour étudier (y compris en art du cirque).
Rien que les "écoles d'élites" sont accessibles à partir de concours anonymes, pas de piston possible comme dans la Ivy League.
Le problème reste surtout l'accès :(

C'est une mascarade, ces écoles sont réservées à l'élite dans les bonnes prépas et les bon lycées et des épreuves comme la dissertation évaluent avant tout le capital culturel que les parents ont légué à leur enfant

C'est pas irrécupérable non plus, après c'est vrai que c'est moins avantageant.
Après oui, dans une prépa moyenne venant d'un lycée moyen, va falloir redoubler d'efforts, mais bon que veux-tu on ne naît pas égaux, mais ça reste cool que même un prolétaire puisse accéder à ces écoles sans qu'il ait à trop se soucier de l'argent (bourses, internats, crous), dans certains pays même le mec qui passe sa vie à la bibliothèque, s'il a pas un rond il peut aller se faire foutre, alors que d'autres sont pistonnés (ce qui n'est pas le cas dans les études en France, mais plus tard)

Le prolétaire ne pourra tout simplement pas y accéder car les classes préparatoires d'élites enseignent un autre programme que le le programme obligatoire que toute les autres classes doivent suivre, car ils ont une dérogation pour faire du hors programme. Et comme par hasard le concours est drôlement favorables à ces programmes modifiés.

En France si t'as pas un rond tu vas tout autant te faire foutre, mais on te laisse essayer vainement de te convaincre que le système est méritocratique alors que le système ne l'est pas depuis le départ.
Au USA, tu peux contracter un crédit étudiant, il faut juste être sûr de soit. En France, tu ne peux strictement rien faire si de base tu es dans un lycée pourri.

Oui bon les États-Unis sont vraiment pas mieux lotis de ce côté-là, tout marche au piston dans les études là-bas, surtout avec les fameuses activités extra-scolaires, tu crois que le mec qui vient de East LA il pourra vanter quoi ?

Et mise à partt les prépas parisiennes où les professeurs sont concepteurs, 95% du reste se plie au programme, le hors-programme c'est surtout des classiques de concours qui peuvent être abordés dans une classe de haut niveau.

En ECS je trouve que c'est moins traitre qu'en scientifique quand même, dans le sens où t'as que les maths qui sont enseignées différemment (pas de HP en géopolitique)

Sauf que les 95 autres pourcents vont dans des écoles au mieux Top 10-Top 15 et que les 5% vont occuper les places de toutes les meilleures écoles. C'est pas une CCP qui te donnera accès à des postes intéressants sauf exceptions. Je parle surtout en scientifique, je connais bien le milieux après les IEP c'est déjà plus égalitaire de ce qu'on m'as dis, faut juste faire gaffe à l'agenda politique de Science Po qui peut te refuser arbitrairement mais même avec un Scpo de province t'as des postes intéressants à la clef. :oui:

rk_yurkor
2021-05-21 18:59:37

Le 21 mai 2021 à 18:07:15 :
Je viens de voir un anime, les japs savent ce qu'est la racine d'un nombre complexe en 1ère, en France hormis dans le supp et en maths ou en physique personne ne sait ce que c'est :rire:

Oui et ils sont hikikomori aussi donc stop.

kohlych
2021-05-21 19:01:20

Le 21 mai 2021 à 18:58:05 :
Orsay, p6 , X et ulm niveau abyssal aussi non ? :)
Top mondial sans même compter les fields et toi ? Les collegiens de henri 4 qui voient déjà les complexes et toi ?

https://www.nature.com/news/where-nobel-winners-get-their-start-1.20757
http://www.shanghairanking.com/shanghairanking-subject-rankings/mathematics.html

Wow c'est surprenant de la part d'enfants qui sont préparés depuis leurs 8 ans aux grandes écoles par des armées de professeur particuliers payés 5k par mois, la vérité c'est qu'ils n'ont aucun mérite, c'est juste des putes à fiches de l'extrême. :)

Universidad
2021-05-21 19:55:48

Le 21 mai 2021 à 19:01:20 :

Le 21 mai 2021 à 18:58:05 :
Orsay, p6 , X et ulm niveau abyssal aussi non ? :)
Top mondial sans même compter les fields et toi ? Les collegiens de henri 4 qui voient déjà les complexes et toi ?

https://www.nature.com/news/where-nobel-winners-get-their-start-1.20757
http://www.shanghairanking.com/shanghairanking-subject-rankings/mathematics.html

Wow c'est surprenant de la part d'enfants qui sont préparés depuis leurs 8 ans aux grandes écoles par des armées de professeur particuliers payés 5k par mois, la vérité c'est qu'ils n'ont aucun mérite, c'est juste des putes à fiches de l'extrême. :)

X peut-être (et encore) mais Orsay et P6 ?
Edit : tu peux prendre autant de cours privés que tu veux, c'est pas ça qui fait la différence de niveau.

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