La Belgique va sortir son Village pénitentiaire

"Toutes les études sérieuses tendent à montrer que c'est comme ça qu'on tend vers une diminution du taux de récidive."

Corrélation ne veut pas dire causalité

Il manque juste une piste de karting, une piscine, un salle de jeux vidéo et billard + un fast-food et c'est parfait

Faut pas oublier que la plupart des mecs en taules n'ont pour modèle que leur propre environnement, parfois gangrené par la pauvreté et le crime.
Couper une personne de son univers et mettez le 6 mois dans un village autodépendant et je suis quasi convaincu qu'il changera. Laissez le enfermé entre 4 murs, ce qu'il vit déjà à longueur de journée dans son HLM de base, avec uniquement des personnes issus du même milieu et vous en ferez un récidiviste.

Le 28 décembre 2020 à 16:38:30 Maisons a écrit :
Et puis bon, ça me fait rire les gens généralisant nos tolards.
Tu peux y être pour fraude, pour avoir conduit trop vite un jour, pour avoir été bourré et t'être battu (sans pour autant blesser + d'une semaine la personne), pour avoir détourner, pour ta responsabilité civile (ça c'est le coup où un pot de fleur chez toi t'envoies un prison en tombant du haut du balcon. )
Autant y a des dégénérés, des monstres dans les prisons, mais autant y a des galériens qui demandent qu'une chose c'est un nouveau départ suite à une heure parfois n'excedant pas 30s.
Le gars qui aura pris pour faire plaisir à son groupe d'ami influent une fois une drogue dure, et qui causera un accident l'envoyant en taule est peut être idiot, peut être pas très futé, mais il a aussi peut être conscience d'avoir fait une erreur, qu'il va devoir payer via une condamnation, mais sans mérité d'être traité de paria dans son futur.

J'imagine que ce projet ne concernera que les prisonniers "faciles" ceux ne risquant pas de poignarder le premier venu/de sauter tout ce qui bouge.

Et il sert à quoi ce projet?

Le 28 décembre 2020 à 16:37:04 Saussure a écrit :

Le 28 décembre 2020 à 16:35:53 Jean-Lepers a écrit :

Le 28 décembre 2020 à 16:34:49 Saussure a écrit :

Le 28 décembre 2020 à 16:32:35 Jean-Lepers a écrit :

Le 28 décembre 2020 à 16:30:00 Ho-Lee-Fuk a écrit :
C'est un centre de vacance ce truc, les prisonniers sont mieux logés qu'au Crous. Les matons deviendront des moniteurs

2021 bientôt et toujours des gens qui n'ont pas compris que la punition quand tu étais incarcéré c'était la privation de liberté et que le but c'était pas de laisser croupir les détenus dans des geôles avec un sol en terre battue.

C'est une conception pénale complètement archaïque, à quoi ça sert de dépenser dans la conservation spécifique d'un individu prévue pour lui faire conscientiser, en théorie, son action dégradante par la privation de ses possibilités sociales? Autant tuer les coupables ou créer directement des lieux de thérapies si on prétend vouloir réhabiliter les délinquants/criminels sur un mode humaniste

Parce que le but n'est pas uniquement de punir mais aussi de protéger le reste de la société, d'où la nécessité de la privation de liberté.

Dans ce cas pourquoi conserver l'existence des coupables jugés dangereux si le but est de protégé le reste de la société?

Parce que les exécuter reviendrait à nier toute possibilité de rédemption ou de changement et du coup il ne faudrait que des peines de mort ou des peines à perpétuité.

Le 28 décembre 2020 à 16:40:04 Scagh8 a écrit :
"Toutes les études sérieuses tendent à montrer que c'est comme ça qu'on tend vers une diminution du taux de récidive."

Corrélation ne veut pas dire causalité

Et voilà, une maxime passe-partout dégainée sans contexte

Contre, ça me fait chier de devoir payer pour que des criminels soient mieux lotis (je suis belge).
Qu'on améliore les conditions du personnel ok mais les criminels qu'ils aillent se faire foutre ils sont en prison pour une raison

les pro "la prison a pour but de reinserer" seront pour

les pro "la prison a pour but de punir" seront contre

perso je suis du second bord, totalement absurde de penser qu"un delinquant / criminel va changer de comportement et devenir honnete apres une periode où on l'envoie dans un center parcs / crous de luxe alors que la population (et probablement lui aussi) galere de plus en plus en terme de logement et s'entasse dans des appartements vetustes

[16:40:57] <Maisons>
Faut pas oublier que la plupart des mecs en taules n'ont pour modèle que leur propre environnement, parfois gangrené par la pauvreté et le crime.
Couper une personne de son univers et mettez le 6 mois dans un village autodépendant et je suis quasi convaincu qu'il changera. Laissez le enfermé entre 4 murs, ce qu'il vit déjà à longueur de journée dans son HLM de base, avec uniquement des personnes issus du même milieu et vous en ferez un récidiviste.

Voilà c'est ce que je disais aussi, c'est beaucoup plus pédagogique comme ça

"payer via une condamnation, mais sans mérité d'être traité de paria dans son futur. "

Une peine de prison reste une peine de prison, ça fera quand même tâche sur le CV. Rien à voir avec l'infrastructure, ce qui importe c'est le motif

Le progrès
L'occident

Petit terrain de foot, petit 20m carré, petit batiment en brique, petit portail, petite cellule design, petite télé, petite playstation, petit parc, petit banc dans le parc, mais par contre aucune voiture personnelle pour les prisonniers? Bande de chofa!!!

AYAAAA on touche le fondhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/16/1492867274-14925389493.jpg
Qu'ils crevent ces merdes de prisonniers, tous les chances qu'on voit dans nos rues, on veut pas les revoir après la prison noushttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/02/1484405908-capuchejesussticker.png

Le 28 décembre 2020 à 16:38:30 Maisons a écrit :
Et puis bon, ça me fait rire les gens généralisant nos tolards.
Tu peux y être pour fraude, pour avoir conduit trop vite un jour, pour avoir été bourré et t'être battu (sans pour autant blesser + d'une semaine la personne), pour avoir détourner, pour ta responsabilité civile (ça c'est le coup où un pot de fleur chez toi t'envoies un prison en tombant du haut du balcon. )
Autant y a des dégénérés, des monstres dans les prisons, mais autant y a des galériens qui demandent qu'une chose c'est un nouveau départ suite à une heure parfois n'excedant pas 30s.
Le gars qui aura pris pour faire plaisir à son groupe d'ami influent une fois une drogue dure, et qui causera un accident l'envoyant en taule est peut être idiot, peut être pas très futé, mais il a aussi peut être conscience d'avoir fait une erreur, qu'il va devoir payer via une condamnation, mais sans mérité d'être traité de paria dans son futur.

J'imagine que ce projet ne concernera que les prisonniers "faciles" ceux ne risquant pas de poignarder le premier venu/de sauter tout ce qui bouge.

oui oui jean kevin en prison y'a que des bons samaritains qui ont pas eu de chance ou qui ont fait des excès de vitesse

sale gauchiste

Le 28 décembre 2020 à 16:41:25 Jean-Lepers a écrit :

Le 28 décembre 2020 à 16:37:04 Saussure a écrit :

Le 28 décembre 2020 à 16:35:53 Jean-Lepers a écrit :

Le 28 décembre 2020 à 16:34:49 Saussure a écrit :

Le 28 décembre 2020 à 16:32:35 Jean-Lepers a écrit :

Le 28 décembre 2020 à 16:30:00 Ho-Lee-Fuk a écrit :
C'est un centre de vacance ce truc, les prisonniers sont mieux logés qu'au Crous. Les matons deviendront des moniteurs

2021 bientôt et toujours des gens qui n'ont pas compris que la punition quand tu étais incarcéré c'était la privation de liberté et que le but c'était pas de laisser croupir les détenus dans des geôles avec un sol en terre battue.

C'est une conception pénale complètement archaïque, à quoi ça sert de dépenser dans la conservation spécifique d'un individu prévue pour lui faire conscientiser, en théorie, son action dégradante par la privation de ses possibilités sociales? Autant tuer les coupables ou créer directement des lieux de thérapies si on prétend vouloir réhabiliter les délinquants/criminels sur un mode humaniste

Parce que le but n'est pas uniquement de punir mais aussi de protéger le reste de la société, d'où la nécessité de la privation de liberté.

Dans ce cas pourquoi conserver l'existence des coupables jugés dangereux si le but est de protégé le reste de la société?

Parce que les exécuter reviendrait à nier toute possibilité de rédemption ou de changement et du coup il ne faudrait que des peines de mort ou des peines à perpétuité.

Et t'arrive à te rendre compte de la contradiction que t'énonces toi-même ou je dois le faire à ta place? Tu m'énonces fermement que l'ordre judiciaire aurait pour "but" de protéger la société de ses membres jugés délinquants/criminels mais doit par ailleurs laisser opportunité à ces fautifs de se rétablir sur un mode sain dans le champ social, à ce titre tu devrais te rendre compte que nos systèmes judiciaires n'assurent ni la correcte sécurité de ses administrés par prévention, ni la réinsertion de ses fautifs par accompagnement et thérapie. Bref, les moins informés comme d'habitude.

Le 28 décembre 2020 à 16:41:00 Saussure a écrit :

Le 28 décembre 2020 à 16:38:30 Maisons a écrit :
Et puis bon, ça me fait rire les gens généralisant nos tolards.
Tu peux y être pour fraude, pour avoir conduit trop vite un jour, pour avoir été bourré et t'être battu (sans pour autant blesser + d'une semaine la personne), pour avoir détourner, pour ta responsabilité civile (ça c'est le coup où un pot de fleur chez toi t'envoies un prison en tombant du haut du balcon. )
Autant y a des dégénérés, des monstres dans les prisons, mais autant y a des galériens qui demandent qu'une chose c'est un nouveau départ suite à une heure parfois n'excedant pas 30s.
Le gars qui aura pris pour faire plaisir à son groupe d'ami influent une fois une drogue dure, et qui causera un accident l'envoyant en taule est peut être idiot, peut être pas très futé, mais il a aussi peut être conscience d'avoir fait une erreur, qu'il va devoir payer via une condamnation, mais sans mérité d'être traité de paria dans son futur.

J'imagine que ce projet ne concernera que les prisonniers "faciles" ceux ne risquant pas de poignarder le premier venu/de sauter tout ce qui bouge.

Et il sert à quoi ce projet?

Réhabiliter à la société des personnes qui n'auront rien pour.
Vraiment met toi à la place d'un de ses délinquants. Tu as 25 ans, tu vis dans un monde d'extrême pauvreté, tu as fait un peu d'illégal pour arrondir tes mois, bien que tu connaisses le danger de la chose.
Tu te fais arrêté, ok. Maintenant tu vas te retrouver avec des profils exactement similaire au tien. Tu ne vas pas apprendre une éthique professionnelle, ni certaines valeurs que ne t'ont pas transmis ni tes parents, ni tes proches.
Avec le système actuel, la prison ne sert à rien. Elle met en pause la vie de l'individu, et ne le fait pas quitter son milieu social à sa sortie. Au final, le système actuel invite chaque prisonnier à devoir se reprendre de lui même, il n'est pas véritablement accompagné.

L'isoler dans un lieu à part, lui apprendre l'importance d'un travail honnête, de devoir dépendre d'autres pour chaque services, tout en lui apportant certaines libertés (mais pas toute), lui montre ce qu'il peut avoir en étant honnête.
Tu apprends quand on te tape dessus, on te restreins ? Ou apprends tu quand on te fait confiance ? Quand on pense que tu es capable de repartir vers le haut ?

Le 28 décembre 2020 à 16:37:33 PseudoBan118 a écrit :
Les étudiants pourront y loger aussi

Personne me répond
si je vais étudier à Bruxelles je veux bien une piaule là bah

Le 28 décembre 2020 à 16:40:57 Maisons a écrit :
Faut pas oublier que la plupart des mecs en taules n'ont pour modèle que leur propre environnement, parfois gangrené par la pauvreté et le crime.
Couper une personne de son univers et mettez le 6 mois dans un village autodépendant et je suis quasi convaincu qu'il changera. Laissez le enfermé entre 4 murs, ce qu'il vit déjà à longueur de journée dans son HLM de base, avec uniquement des personnes issus du même milieu et vous en ferez un récidiviste.

Oué cela peu marcher pour les plus jeunes mais après les 25+ oubliie ta prison cela ne changera rien pour eux .

Le 28 décembre 2020 à 16:43:32 gpalupavecesar a écrit :

Le 28 décembre 2020 à 16:38:30 Maisons a écrit :
Et puis bon, ça me fait rire les gens généralisant nos tolards.
Tu peux y être pour fraude, pour avoir conduit trop vite un jour, pour avoir été bourré et t'être battu (sans pour autant blesser + d'une semaine la personne), pour avoir détourner, pour ta responsabilité civile (ça c'est le coup où un pot de fleur chez toi t'envoies un prison en tombant du haut du balcon. )
Autant y a des dégénérés, des monstres dans les prisons, mais autant y a des galériens qui demandent qu'une chose c'est un nouveau départ suite à une heure parfois n'excedant pas 30s.
Le gars qui aura pris pour faire plaisir à son groupe d'ami influent une fois une drogue dure, et qui causera un accident l'envoyant en taule est peut être idiot, peut être pas très futé, mais il a aussi peut être conscience d'avoir fait une erreur, qu'il va devoir payer via une condamnation, mais sans mérité d'être traité de paria dans son futur.

J'imagine que ce projet ne concernera que les prisonniers "faciles" ceux ne risquant pas de poignarder le premier venu/de sauter tout ce qui bouge.

oui oui jean kevin en prison y'a que des bons samaritains qui ont pas eu de chance ou qui ont fait des excès de vitesse

sale gauchiste

+1

Le 28 décembre 2020 à 16:42:19 Rapi42 a écrit :
Contre, ça me fait chier de devoir payer pour que des criminels soient mieux lotis (je suis belge).
Qu'on améliore les conditions du personnel ok mais les criminels qu'ils aillent se faire foutre ils sont en prison pour une raison

Dans ce cas, pourquoi ne pas les tuer?