Je suis COMMISSAIRE PRISEUR des questions ?

J´ai un tableau d´un peintre italien du 17ieme a faire expertiser, comment faire ? (nofake)

Et quelle est ta spécialité?

J´ai des photos si jamais , mp ?

Le 20 juin 2019 à 13:43:46 Scabreuse a écrit :
J'ai longtemps travaillé chez Artcurial et Christie's à Londres au département post war and contemporary. Content de m'être cassé, ras le cul des maisons de vente et de l'ambiance de merde.

Tu occupais quoi comme poste ? Tu travailles où maintenant ?
Perso, je préfère les petites sociétés, généralement t'es bien payé en plus
En ce moment, je suis dans une toute petite maison, et franchement les affaires marchent très bien

T’as fait droit + école du Louvre ?

Tu as fait quelles études ? Droit ou arts ou les deux ?

Le 20 juin 2019 à 13:47:50 luc648 a écrit :
J´ai un tableau d´un peintre italien du 17ieme a faire expertiser, comment faire ? (nofake)

Va voir un spécialiste tout simplement
Recherche sur internet et voilà
Si jamais c'est un truc qui vaut cher, je te conseille d'aller en voir 2 différents, quitte à payer 2 expertises

Le 20 juin 2019 à 13:48:07 CharlesTombeur4 a écrit :
Et quelle est ta spécialité?

Globalement, le 19e, que ce soit des meubles au mouvements artistiques (du réalisme à l’impressionnisme)

Le 20 juin 2019 à 13:48:18 luc648 a écrit :
J´ai des photos si jamais , mp ?

D'où es tu ? Mp, si t'habites près de chez moi, je peux t'aider

Le 20 juin 2019 à 13:50:31 PAPAPABeethov a écrit :

Le 20 juin 2019 à 13:47:50 luc648 a écrit :
J´ai un tableau d´un peintre italien du 17ieme a faire expertiser, comment faire ? (nofake)

Va voir un spécialiste tout simplement
Recherche sur internet et voilà
Si jamais c'est un truc qui vaut cher, je te conseille d'aller en voir 2 différents, quitte à payer 2 expertises

Ok merci, on m´a dit que je pouvais aller au credit municipal pour l´expertise, a ton avis c´est serieux ?

Le 20 juin 2019 à 13:53:33 PAPAPABeethov a écrit :

Le 20 juin 2019 à 13:48:18 luc648 a écrit :
J´ai des photos si jamais , mp ?

D'où es tu ? Mp, si t'habites près de chez moi, je peux t'aider

alsace

Le 20 juin 2019 à 13:39:07 PAPAPABeethov a écrit :

Le 20 juin 2019 à 13:30:46 battlefieldtroi a écrit :
Connais-tu l'artiste Vasarely (exposition à Beaubourg récemment)? Sais-tu si ses œuvres sont cotées? Sont-elles sujettes à s'apprécier ou se déprécier?

Bien sûr que je connais, encore heureux
L'art contemporain c'est pas ma spécialité mais sinon, oui elles sont relativement cotées.
L'art contemporain fluctue énormément, pour son cas précisément je sais pas mais globalement pour ce genre d'artiste, c'est très compliqué de spéculer sur la valeur qu'li va prendre ou perdre.

On sait pas encore si il va s'installer comme un classique ou si on va l'oublier dans 10 ans. Vu qu'il est mort y'a pas mal de temps, je pense que sa valeur va plus trop bouger mais baisser lentement

Après comme je t'ai dit, tout ce qui est plasticisme c'est pas mon truc et je suis encore moins un expert de Vasarely, je connais juste de nom et vite fait ce qu'il fait

Sachant qu'il a une fondation à Aix-en-Provence qui est bien gérée et des histoires d'héritages chez la descendance qui commencent à se régler (beaucoup d’œuvres avaient été volées par la belle-fille), qu'est-ce-qui te fait dire qu'il va perdre de la valeur sur le temps et non pas en gagner? Son petit-fils gère la fondation et travaille dur pour entretenir l'héritage culturel de son grand-père. Je sais aussi, pour m'y être rendu, que l'exposition à Beaubourg a été un franc succès. Est-ce-que ces facteurs changent ton avis?

Le 20 juin 2019 à 13:49:31 Hit[47]man a écrit :
T’as fait droit + école du Louvre ?

Le 20 juin 2019 à 13:49:38 LeonDuguit a écrit :
Tu as fait quelles études ? Droit ou arts ou les deux ?

Il faut une formation de Droit (licence généralement mais possible de le faire via des écoles privées prestigieuses mais c'est marginal) + licence histoire de l'art. Après t'as un concours plutôt sélectif puis 2 ans de formation

J'ai ma L1 et L2 de Droit en Polynésie puis comme j'avais des très bonnes notes j'ai demandé de faire ma L3 à la Sorbonne, j'ai été pris.
Puis j'ai fait ma licence d'histoire de l'art à la Sorbonne

Le 20 juin 2019 à 13:53:34 luc648 a écrit :

Le 20 juin 2019 à 13:50:31 PAPAPABeethov a écrit :

Le 20 juin 2019 à 13:47:50 luc648 a écrit :
J´ai un tableau d´un peintre italien du 17ieme a faire expertiser, comment faire ? (nofake)

Va voir un spécialiste tout simplement
Recherche sur internet et voilà
Si jamais c'est un truc qui vaut cher, je te conseille d'aller en voir 2 différents, quitte à payer 2 expertises

Ok merci, on m´a dit que je pouvais aller au credit municipal pour l´expertise, a ton avis c´est serieux ?

Oui c'est une possibilité mais je te le déconseille

Le 20 juin 2019 à 13:54:12 luc648 a écrit :

Le 20 juin 2019 à 13:53:33 PAPAPABeethov a écrit :

Le 20 juin 2019 à 13:48:18 luc648 a écrit :
J´ai des photos si jamais , mp ?

D'où es tu ? Mp, si t'habites près de chez moi, je peux t'aider

alsace

Je suis à l'autre bout de la France khey
Mais mp si t'as des questions, je serais ravi de t'aider

Pour le coups c'est vrai que c'est un peu une niche comparé à l'art "européen" mais même les gens dit expert j'ai de vrai doute car la plus part du temps ils n'ont pas accès au sources première. J'ai des livres sur les beaux-arts qui ont jamais été traduit avec des nom de peintre qui ce vendent plutôt bien sûr le marché chinois mais qu'on a jamais vu en Europe par exemple. Encore une fois c'est par rapport au marché qui m'intéresse mais j'ai l'impression que les experts sont les premiers à avoir vendu des œuvres en Occident ce qui leurs permet de s'attribuer le titre d'expert pas sur leur connaissance de l'art asiatique.

Face a une œuvre quelles sont les premières choses que tu regardes pour t'assurer de son authenticité?

Le 20 juin 2019 à 13:56:29 PAPAPABeethov a écrit :

Le 20 juin 2019 à 13:49:31 Hit[47]man a écrit :
T’as fait droit + école du Louvre ?

Le 20 juin 2019 à 13:49:38 LeonDuguit a écrit :
Tu as fait quelles études ? Droit ou arts ou les deux ?

Il faut une formation de Droit (licence généralement mais possible de le faire via des écoles privées prestigieuses mais c'est marginal) + licence histoire de l'art. Après t'as un concours plutôt sélectif puis 2 ans de formation

J'ai ma L1 et L2 de Droit en Polynésie puis comme j'avais des très bonnes notes j'ai demandé de faire ma L3 à la Sorbonne, j'ai été pris.
Puis j'ai fait ma licence d'histoire de l'art à la Sorbonne

Tu as fait tes deux licences successivement ou elles se sont chevauchées ?
Edit : merci pour ta réponse

Le 20 juin 2019 à 13:54:34 battlefieldtroi a écrit :

Le 20 juin 2019 à 13:39:07 PAPAPABeethov a écrit :

Le 20 juin 2019 à 13:30:46 battlefieldtroi a écrit :
Connais-tu l'artiste Vasarely (exposition à Beaubourg récemment)? Sais-tu si ses œuvres sont cotées? Sont-elles sujettes à s'apprécier ou se déprécier?

Bien sûr que je connais, encore heureux
L'art contemporain c'est pas ma spécialité mais sinon, oui elles sont relativement cotées.
L'art contemporain fluctue énormément, pour son cas précisément je sais pas mais globalement pour ce genre d'artiste, c'est très compliqué de spéculer sur la valeur qu'li va prendre ou perdre.

On sait pas encore si il va s'installer comme un classique ou si on va l'oublier dans 10 ans. Vu qu'il est mort y'a pas mal de temps, je pense que sa valeur va plus trop bouger mais baisser lentement

Après comme je t'ai dit, tout ce qui est plasticisme c'est pas mon truc et je suis encore moins un expert de Vasarely, je connais juste de nom et vite fait ce qu'il fait

Sachant qu'il a une fondation à Aix-en-Provence qui est bien gérée et des histoires d'héritages chez la descendance qui commencent à se régler (beaucoup d’œuvres avaient été volées par la belle-fille), qu'est-ce-qui te fait dire qu'il va perdre de la valeur sur le temps et non pas en gagner? Son petit-fils gère la fondation et travaille dur pour entretenir l'héritage culturel de son grand-père. Je sais aussi, pour m'y être rendu, que l'exposition à Beaubourg a été un franc succès. Est-ce-que ces facteurs changent ton avis?

Comme je te dis, je suis pas très au fait de cet artiste en particulier
C'est un des maîtres du plasticisme, mais on sait jamais ce que devient le marché de l'art pour les mouvements contemporains avec le temps.
Je t'ai donné le schéma classique pour ce genre d'artiste. Il est mort il y a assez longtemps donc sa valeur devrait maintenant stagner et baisser un TOUT PETIT PEU puis, dans 2 siècles, si il est toujours reconnu comme un maître et que son mouvement est toujours apprécié, il prendra de la valeur.

Le fait que son exposition a été un succès ne change rien au fait qu'il prenne de la valeur. Il est déjà très haut, si il stagne il va rester très haut .

Maintenant, si son héritage est bien géré c'est un plus mais oublie jamais que ceux qui font la valeur d'un artiste c'est UNIQUEMENT ceux qui achètent les œuvres.

Pourquoi tu t'intéresse à cet artiste en particulier ? Tu veux acheter une de ses oeuvres ?

Le 20 juin 2019 à 14:00:01 LeonDuguit a écrit :

Le 20 juin 2019 à 13:56:29 PAPAPABeethov a écrit :

Le 20 juin 2019 à 13:49:31 Hit[47]man a écrit :
T’as fait droit + école du Louvre ?

Le 20 juin 2019 à 13:49:38 LeonDuguit a écrit :
Tu as fait quelles études ? Droit ou arts ou les deux ?

Il faut une formation de Droit (licence généralement mais possible de le faire via des écoles privées prestigieuses mais c'est marginal) + licence histoire de l'art. Après t'as un concours plutôt sélectif puis 2 ans de formation

J'ai ma L1 et L2 de Droit en Polynésie puis comme j'avais des très bonnes notes j'ai demandé de faire ma L3 à la Sorbonne, j'ai été pris.
Puis j'ai fait ma licence d'histoire de l'art à la Sorbonne

Tu as fait tes deux licences successivement ou elles se sont chevauchées ?
Edit : merci pour ta réponse

Successivement
Beaucoup les chevauchent mais vu que je travaillais à côté j'avais pas le temps perso

Le 20 juin 2019 à 13:59:38 MOTHER1 a écrit :
Pour le coups c'est vrai que c'est un peu une niche comparé à l'art "européen" mais même les gens dit expert j'ai de vrai doute car la plus part du temps ils n'ont pas accès au sources première. J'ai des livres sur les beaux-arts qui ont jamais été traduit avec des nom de peintre qui ce vendent plutôt bien sûr le marché chinois mais qu'on a jamais vu en Europe par exemple. Encore une fois c'est par rapport au marché qui m'intéresse mais j'ai l'impression que les experts sont les premiers à avoir vendu des œuvres en Occident ce qui leurs permet de s'attribuer le titre d'expert pas sur leur connaissance de l'art asiatique.

Face a une œuvre quelles sont les premières choses que tu regardes pour t'assurer de son authenticité?

Ça dépend de quel type d'oeuvre, de quel artiste, si il a l'habitude d'être copié, si l'oeuvre a été déclarée ou si c'est un truc qu'il a gardé pour lui etc.
Mais généralement, c'est un travail administratif qu'on fait en premier. Il faut voir si ce qu'amène le client concorde avec les date etc. Ou alors par exemple, des fois on a des gens qui nous amènent des tableaux qui sont déjà exposés quelque part, donc on sait que c'est des faux

Ensuite, il faut faire un travail pour dater le tableau. Puis analyser la signature etc. Il y a énormément de choses en fait et pas vraiment de méthode lambda, à chaque oeuvre son expertise

+ Oublie jamais que c'est le marché qui fait l'oeuvre et non l'inverse, ce qui peut expliquer que certaines oeuvres de maître ont intéressé personne On ne juge jamais la valeur intrinsèque d'un tableau mais uniquement sa valeur par rapport au march + t'es peut être tombé sur un charlatan