Eric NAULLEAU: "Les joueurs de JV sont des CONS"

Ya aucune raison qu'un livre puisse faire plus qu'un film ou un jeu vidéo, ni moins. Ce sont juste des médias différents.

on peut quand même se mettre d'accord sur leur hiérarchie, qu'est ce que le film apporte par rapport au livre?

Un livre est un medium dans lequel il est beaucoup plus facile d'insérer de la complexité, même si ça sonne comme un paradoxe. C'est évident. Un livre c'est juste une succession de mots sur plusieurs centaines de pages.

Pour faire un jeu vidéo il faut un bon scénar, qui est en soi juste un bouquin synthétisé à l'extrême, on mâche le tout, on rajoute un tas d'artifices et bien entendu un gameplay et toutes les mécaniques requises pour produire un jeu vidéo. Un jeu vidéo peut être une oeuvre d'art dans le sens où évidemment dès que c'est un medium audiovisuel il y a tout un aspect graphique, de mise en scène, d'acting même, etc.

Mais au final tout l'aspect culturel est encapsulé dans le scénario, qui n'est au final qu'un bouquin synthétisé.

Donc sur l'aspect culturel c'est impossible de prétendre que le jeu vidéo surpasse le livre.

Toutefois, on peut lire plein de livres et rester très bête et perdu, suffit de voir Naulleau.

Le 31 octobre 2024 à 20:36:16 :

Le 31 octobre 2024 à 20:33:40 :

Il serait même incapable de voir que le cinéma ou le jeu vidéo sont très similaires

pas du tout.

Bien sûr que si. Les deux sont des produits rassemblant des équipes entières avec des compétences très diverses sous la forme d'un "divertissement".
Les deux ont d'énormes blockbuster et des visions bien plus marginales, des mastodontes et des indés. Ils sont extrêmement similaires.

parce que le livre n'a pas de blockbuster
bardella vient de sortir son bouquin d'ailleurs
bref.

Le 31 octobre 2024 à 20:36:31 :

Ya aucune raison qu'un livre puisse faire plus qu'un film ou un jeu vidéo, ni moins. Ce sont juste des médias différents.

on peut quand même se mettre d'accord sur leur hiérarchie, qu'est ce que le film apporte par rapport au livre?

Jamais de la vie je le mettrai d'accord sur une hiérarchie c'est tout le propre de mon propos.

Ça apporte évidemment des choses, en transforme d'autres, en retire d'autres. C'est juste des médias différents.

Le 31 octobre 2024 à 20:37:29 :

Le 31 octobre 2024 à 20:36:16 :

Le 31 octobre 2024 à 20:33:40 :

Il serait même incapable de voir que le cinéma ou le jeu vidéo sont très similaires

pas du tout.

Bien sûr que si. Les deux sont des produits rassemblant des équipes entières avec des compétences très diverses sous la forme d'un "divertissement".
Les deux ont d'énormes blockbuster et des visions bien plus marginales, des mastodontes et des indés. Ils sont extrêmement similaires.

parce que le livre n'a pas de blockbuster
bardella vient de sortir son bouquin d'ailleurs
bref.

Tu as lu un seul mot de mon message ? Un livre c'est fait par une dizaine d'avoir une centaine de personnes, certains venant du domaine artistique, d'autres techniques ?

Le 31 octobre 2024 à 20:36:50 :
Un livre est un medium dans lequel il est beaucoup plus facile d'insérer de la complexité, même si ça sonne comme un paradoxe. C'est évident. Un livre c'est juste une succession de mots sur plusieurs centaines de pages.

Pour faire un jeu vidéo il faut un bon scénar, qui est en soi juste un bouquin synthétisé à l'extrême, on mâche le tout, on rajoute un tas d'artifices et bien entendu un gameplay et toutes les mécaniques requises pour produire un jeu vidéo. Un jeu vidéo peut être une oeuvre d'art dans le sens où évidemment dès que c'est un medium audiovisuel il y a tout un aspect graphique, de mise en scène, d'acting même, etc.

Mais au final tout l'aspect culturel est encapsulé dans le scénario, qui n'est au final qu'un bouquin synthétisé.

Donc sur l'aspect culturel c'est impossible de prétendre que le jeu vidéo surpasse le livre.

Toutefois, on peut lire plein de livres et rester très bête et perdu, suffit de voir Naulleau.

C'est vrai que Naulleau n'est pas la meilleure personne pour faire la promotion de la littérature puisque cela ne l'a pas empêché d'être un vassal du système depuis déjà 20 ans.

Dommage pour lui, je me sers du jeu vidéo pour accompagner des familles avec des enfants avec des soucis de développement, sociaux ou certains handicap.

Je me sers aussi du livre, surtout de l'imaginaire pour les familles

Proust par contre, pour avoir essayé, ça ne sert concrètement à rien pour l'élévation d'un individu

Le 31 octobre 2024 à 20:30:42 :

Le 31 octobre 2024 à 20:28:59 :

Le 31 octobre 2024 à 20:10:56 :
pour résumer

le jeu vidéo est un média extrêmement varié, qui stimule plusieurs zones du cerveau en fonction du jeu auquel on joue ( Portal et Dark Souls c'est pas exactement pareil en fait)

il enseigne la résilience et la persévérance, il fait voyager d'une manière différente d'un bouquin avec des jeux comme Mass Effect, Bioshock ou The Witcher

la direction artistique et le travail d'ambiance

son seul point faible et la seule critique qu'on puisse lui attribuer : le manque de connaissance qu'on en retire

sauf que dans ce cas on peut faire pareil avec le cinéma ou les romans

seuls les livres instructifs ont vocation à cultiver une personne

Oui oui Germinal qui traite de la condition ouvrière dans les corons et les mines au 19eme n'est pas instructif
Le contexte historique dans lesquelles prennent place les œuvres c'est important et instructif
Les interactions entre personnages reflètent la réalité sociale des époques traitées et sont donc instructif
Quand zola ecrit germinal il y a derrière tout un travail de recherche et de documentation , il s'est même rendu sur place pour la rédaction

Je peux comprendre qu'on aime les jv mais faut doser la comparaison

ah ok donc en fait Kingdome Come délivrance c'est une œuvre supérieure car ça nous place dans la boème du 14 ème sièclehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/31/6/1533392798-clairenormale.png

Ha parce qu'ils ont été sur place ?https://image.noelshack.com/fichiers/2024/43/3/1729710088-ahiiii.jpg
À la place de faire des jeux claqué qu'ils lancent un business de voyage dans le temps grâce à leur machine qui peut aller au 14 eme sièclehttps://image.noelshack.com/fichiers/2024/43/3/1729710088-ahiiii.jpg

Le 31 octobre 2024 à 20:38:14 :

Le 31 octobre 2024 à 20:37:29 :

Le 31 octobre 2024 à 20:36:16 :

Le 31 octobre 2024 à 20:33:40 :

Il serait même incapable de voir que le cinéma ou le jeu vidéo sont très similaires

pas du tout.

Bien sûr que si. Les deux sont des produits rassemblant des équipes entières avec des compétences très diverses sous la forme d'un "divertissement".
Les deux ont d'énormes blockbuster et des visions bien plus marginales, des mastodontes et des indés. Ils sont extrêmement similaires.

parce que le livre n'a pas de blockbuster
bardella vient de sortir son bouquin d'ailleurs
bref.

Tu as lu un seul mot de mon message ? Un livre c'est fait par une dizaine d'avoir une centaine de personnes, certains venant du domaine artistique, d'autres techniques ?

bah tu décris le livre comme un format élitiste, alors que des navets, y'en a énormément
être réalisé par 1 , 10 ou 100 personnes n'est qu'un détail.

cette spécialité française de dire les plus grosses conneries sur un ton docte

et ça marche ( en france )

Le 31 octobre 2024 à 20:40:03 :

Le 31 octobre 2024 à 20:38:14 :

Le 31 octobre 2024 à 20:37:29 :

Le 31 octobre 2024 à 20:36:16 :

Le 31 octobre 2024 à 20:33:40 :

>Il serait même incapable de voir que le cinéma ou le jeu vidéo sont très similaires

pas du tout.

Bien sûr que si. Les deux sont des produits rassemblant des équipes entières avec des compétences très diverses sous la forme d'un "divertissement".
Les deux ont d'énormes blockbuster et des visions bien plus marginales, des mastodontes et des indés. Ils sont extrêmement similaires.

parce que le livre n'a pas de blockbuster
bardella vient de sortir son bouquin d'ailleurs
bref.

Tu as lu un seul mot de mon message ? Un livre c'est fait par une dizaine d'avoir une centaine de personnes, certains venant du domaine artistique, d'autres techniques ?

bah tu décris le livre comme un format élitiste, alors que des navets, y'en a énormément
être réalisé par 1 , 10 ou 100 personnes n'est qu'un détail.

Bah non c'est pas un détail, ya une différence fondamentale entre un média qui s'adresse d'une personne a une autre et un qui s'adresse d'une équipe a une personne...

Et je décris pas le livre comme un format élitiste, ce sont mes interlocuteurs qui le font justement. Pour moi le livre c'est un média comme un autre. Que j'affectionne en plus. Mais ça ne lui donne la primauté sur rien.

Le 31 octobre 2024 à 20:40:29 :
cette spécialité française de dire les plus grosses conneries sur un ton docte

et ça marche ( en france )

n'empeche que le niveau d'argumentation est vraiment bas ailleurs

Le 31 octobre 2024 à 20:40:29 :
cette spécialité française de dire les plus grosses conneries sur un ton docte

et ça marche ( en france )

avoir aucune connaissance sur le sujet dont on parle et se prendre au sérieux, pire combinaison possible

mais les gelems sont contentshttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/32/5/1660256394-claireokgelem.png

Ce qui est fou dans ce genre de débat, et c'est valable pour 90% des gens, c'est qu'ils sont capables de prétendre pouvoir donner un avis sur un média en général.https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

Alors que même une sous-catégorie du cinéma, comme les animes japonais, est impossible à voir entièrement en une vie.https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

Mais ils sont capables, au calme, de hiérarchiser les médias comme si il y en avait un qui t'apportera plus que l'autre et que ça serait valable pour tous le monde.https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

Le mec vote PS et il nous parle de QIhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

Bah non c'est pas un détail, ya une différence fondamentale entre un média qui s'adresse d'une personne a une autre et un qui s'adresse d'une équipe a une personne...

qui est?

Alors que même une sous-catégorie du cinéma, comme les animes japonais, est impossible à voir entièrement en une vie.https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

si si, y'a pas beaucoup d'animes. Et y'en a qui l'ont deja fait.

Le 31 octobre 2024 à 20:38:34 :

Le 31 octobre 2024 à 20:36:50 :
Un livre est un medium dans lequel il est beaucoup plus facile d'insérer de la complexité, même si ça sonne comme un paradoxe. C'est évident. Un livre c'est juste une succession de mots sur plusieurs centaines de pages.

Pour faire un jeu vidéo il faut un bon scénar, qui est en soi juste un bouquin synthétisé à l'extrême, on mâche le tout, on rajoute un tas d'artifices et bien entendu un gameplay et toutes les mécaniques requises pour produire un jeu vidéo. Un jeu vidéo peut être une oeuvre d'art dans le sens où évidemment dès que c'est un medium audiovisuel il y a tout un aspect graphique, de mise en scène, d'acting même, etc.

Mais au final tout l'aspect culturel est encapsulé dans le scénario, qui n'est au final qu'un bouquin synthétisé.

Donc sur l'aspect culturel c'est impossible de prétendre que le jeu vidéo surpasse le livre.

Toutefois, on peut lire plein de livres et rester très bête et perdu, suffit de voir Naulleau.

C'est vrai que Naulleau n'est pas la meilleure personne pour faire la promotion de la littérature puisque cela ne l'a pas empêché d'être un vassal du système depuis déjà 20 ans.

Exactement, c'est le moins bien placé pour en parler parce que c'est vraiment le contre-exemple parfait. Ancien prof de lettres, il a bossé dans l'édition, il a été critique de livres en tous genres, enfin bref il a baigné dans les bouquins toute sa vie et pourtant il reste vraiment à un niveau lamentable.

Le 31 octobre 2024 à 20:42:14 :
Ce qui est fou dans ce genre de débat, et c'est valable pour 90% des gens, c'est qu'ils sont capables de prétendre pouvoir donner un avis sur un média en général.https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

Alors que même une sous-catégorie du cinéma, comme les animes japonais, est impossible à voir entièrement en une vie.https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

Mais ils sont capables, au calme, de hiérarchiser les médias comme si il y en avait un qui t'apportera plus que l'autre.https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

Exactement. Comme si c'était simple de rassembler l'intégralité des livres sous la catégorie livre et celles des jeux vidéos sous la catégorie jeux vidéo.

Mais ils sont capables, au calme, de hiérarchiser les médias comme si il y en avait un qui t'apportera plus que l'autre et que ça serait valable pour tous le monde.https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

il répète juste ce qu'on lui a dit.